после концерта по крайней мере будет альбом предствляться не только по наслышке, может там какие то все таки на сознание действия будут. И оценка будет куда выше
Группа: Участники :)
Сообщений: 198
Регистрация: 26.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2679 Что слушаю: R. Blackmore, LZ, Iron Maiden, Ozzy, DT, Queen и т.п.
хм.. у меня оказалась самая низкая оценка, 6/10. Хотя сам альбом в целом оставил хорошее впечатление. Выбор таков потому что Скинс получили бы 10, 6Дигриз - 9, ТоТ - 8, Окта и Хаос - 7. Остальные альбомы не называю ибо оценки от 8-10 Новый альбом для меня явно не дотягивает до уровня работ 90-х годов, 2009 ближе к последним двум альбомам
Сообщение отредактировал D.T. - May 20 2009, 17:29
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Я поставил 4. Если судить по меркам ДТ, конечно.
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 90
Регистрация: 20.5.2009
Из: Spb
Пользователь №: 2806 Что слушаю: Various Music
Всем привет!
Пока не готов дать однозначную оценку альбому, необходимо послушать в хорошем качестве.
Однако по первому впечатлению - сильнее СХ однозначно, а это уже огромный плюс для меня. Да и отголоски раннего периода творчества группы радуют очень, а именно легкие, светлые, позитивные моменты - мрачная музыка от ДТ слегка утомила.
Группа: Участники :)
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2009
Пользователь №: 2640
Вам не кажется что вы ведете себя как дети? ДТ меняются, как и ПФ менялись. Все меняются. К тому же вы услышали что хотели - проговое (вполне) звучание и музыку из всего, что обещал Портной. Я там на самом деле услышал и ACOS, и Окту, и Pull Me Under. Как можно ToT боготворить, поливая грязью BC&SL, который на 60% проговее и интереснее?
банальное неуважение в группе это сказать что они сволочи, насрать им на коврик при входе в студию или матом их обозвать. А дать оценку которая по личному мнению соответствует их альбому - это дело вкуса.
Потому что вариантов оценки не даром аж 10 штук. Именно для того чтобы члеовек не просто поставил да и или нет а совокупил все плюсы и минусы их всего альбома и в сравнении с остальными альбомами выставил был оценку. Если человек слышал все альбомы ДТ то он ни когда не поставил бы 10. Либо он просто лукавит
Группа: Участники :)
Сообщений: 422
Регистрация: 20.2.2008
Из: Самара
Пользователь №: 2433 Что слушаю: Dream Theater, Rush, The Cure
Цитата(Leagasy @ May 21 2009, 21:03)
Потому что вариантов оценки не даром аж 10 штук. Именно для того чтобы члеовек не просто поставил да и или нет а совокупил все плюсы и минусы их всего альбома и в сравнении с остальными альбомами выставил был оценку. Если человек слышал все альбомы ДТ то он ни когда не поставил бы 10. Либо он просто лукавит
Зачем сравнивать? Неужели нельзя абстрагироваться от этого? Представить, например, что это - единственный альбом ДТ. Какой смысл сравнивать BC&SL с, например, IAW? Между ними 17 лет! Это как сравнивать сежду собой DVD и VHS
я не говорил что надо сравнивать с каким то конкретным. Но когда ты выставляешь оценку ты должен от чего то отталкиваться. Если представить что это единственный альбом ДТ то можно было просто задать вопрос нравится, равнодушен или нет. Но выставить оценку с такой точностью невозможно без сравнения с тем что мы уже слышали.
Кроме того смысл создавать очередную пустую тему елс и в ней даже нельзя поставить оценку ту которую считаешь нужной а надо ставить ту которая была бы если бы не было бы других альбомов ДТ и так которая была бы политкорректной к группе
Есть отличное выражение Если бы у бабушки был бы хер она была бы дедушкой. Альбомы Дт есть и нефиг абстрагироваться. Не стоит плакать, каждый поставил альбому то что он считает нужным.
Группа: Участники :)
Сообщений: 103
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 2143
Это я поставил оценку один балл. Если бы это был альбом какой-нибудь начинающей подростковой группы, то я бы поставил, наверное 6 или 7. Но так как этот диск нам выдали ни кто иные, как легендарные проггеры Dream Theater, то для их уровня это именно единица и никак не больше. Поставил я такую оценку, потому что я считаю, что услышать настолько тухлую, безыдейную, вторичную и примитивную музыку от тех, кто ещё 10 лет назад творил бессмертные шедевры — это, на мой взгляд, оскорбление всего прогрессив-сообщества. Эта музыка не имеет ничего общего ни с прогрессивом, ни с теми DT, которые являются легендарными. Вместо тех гениальных гармонических и полиритмических построений, которые мы слышали у DT в 90-х, в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях, которые к тому же местами тянутся так ме-е-е-е-е-е-дленно, что её приходится нелепо скрывать n-кратным темпом ударных и безмозглым арпеджиированием. Вместо продуманных и выверенных мелодических линий, тут мы слышим то хрестоматийно-скучное построение мелодий, то пресные риффы с неумелым закосом под металлику, то соляки, представляющие из себя какое-то хаотическое блуждание по ладам, да ещё и иногда с функционально необусловленным диссонансом. Само структурное построение песен наверное раз в 10 менее насыщенное, чем в раннем DT. Те идеи, которые сейчас растягиваются в эпик на 20 минут (Count of Tuscany), раньше бы занимали маленький кусочек в минуту-две. В общем, нет ничего в этой музыке, что стоило бы внимания. И еще, мне не очень ясны некоторые замечания, что, мол, стоит сначала подождать альбом в хорошем качестве, а потом делать выводы. Мне не очень понятно — что, от хорошего качества в партитуру добавятся новые ноты? Примитивные аккорды превратятся в волшебные гармонические соцветия? Вместо построенных по детсадовским учебникам мелодий, возникнут гениальные мелодические ходы? Или как? Объясните, пожалуйста.
Сообщение отредактировал M3ga - May 21 2009, 21:18
Это я поставил оценку один балл. Если бы это был альбом какой-нибудь начинающей подростковой группы, то я бы поставил, наверное 6 или 7. Но так как этот диск нам выдали ни кто иные, как легендарные проггеры Dream Theater, то для их уровня это именно единица и никак не больше. Поставил я такую оценку, потому что я считаю, что услышать настолько тухлую, безыдейную, вторичную и примитивную музыку от тех, кто ещё 10 лет назад творил бессмертные шедевры — это, на мой взгляд, оскорбление всего прогрессив-сообщества. Эта музыка не имеет ничего общего ни с прогрессивом, ни с теми DT, которые являются легендарными. Вместо тех гениальных гармонических и полиритмических построений, которые мы слышали у DT в 90-х, в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях, которые к тому же местами тянутся так ме-е-е-е-е-е-дленно, что её приходится нелепо скрывать n-кратным темпом ударных и безмозглым арпеджиированием. Вместо продуманных и выверенных мелодических линий, тут мы слышим то хрестоматийно-скучное построение мелодий, то пресные риффы с неумелым закосом под металлику, то соляки, представляющие из себя какое-то хаотическое блуждание по ладам, да ещё и иногда с функционально необусловленным диссонансом. Само структурное построение песен наверное раз в 10 менее насыщенное, чем в раннем DT. Те идеи, которые сейчас растягиваются в эпик на 20 минут (Count of Tuscany), раньше бы занимали маленький кусочек в минуту-две. В общем, нет ничего в этой музыке, что стоило бы внимания.
Я бы выразился более политкорректно, но в общем согласен
Очень резко, но что-то в этом есть. На счёт оценки альбома в настоящем качестве скажу, что последние доработки могут повлиять на оценку, не сильно но могут.
Группа: Участники :)
Сообщений: 97
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 2419
"Маразм крепчал. Какие еще оценки тут собрались давать альбому релиз которого через месяц. Или прослушивания в говно качестве достаточно?" А что? Улучшение качества как-нибудь может превратить плохую песню в хорошую.
Я тоже один балл влепил. Потому что шлак непроходимый. У меня даже не сложилось впечатление, что это музыкальный альбом. Просто нарезка какая-то. Тут тебе все есть: и позерско-блэковые мотивчики, и пафосно паверные ходы, и бездушный шред, и "сложные размеры" от бога ударных с бластбитами и рудиментами - сыгранные по учебникам и сваленные в одну бестолковую музыкальную кашу. Плюс еще чудовищный самоплагиат. Такое ощущение, что ДТ захотели намешать в один флакон все, что из себя представляет современный тинейджерский МИТОЛ!!!11 Даже последний альбом Металлики с очень слабым музыкальным материалом вызывает больше положительных эмоций - там хоть общий настрой есть, творческая задумка, так сказать. А тут просто больше часа музыкальной бредятины.
http://www.sendspace.com/file/ack68j - о чем вообще можно говорить, когда группа сидя столько времени в студии не может выдавить из себя ни одной оригинальной мелодии. Тем не менее лепят песни по 15-20 минут, типа прогрессивные мы очень.
Сообщение отредактировал tilser - May 21 2009, 22:19
7/10. Шо мне качество, когда я уже услышал материал) Лучше Окты и СХ, как по мне. На уровне с 1997м и 2002м. Вот особенно похож на 2002й, который вроде тоже малооригинальный, но слушается хорошо
Группа: Участники :)
Сообщений: 1152
Регистрация: 30.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2013 Что слушаю: DT, DP, Zeppelin, Sabbath, Maiden, Rush, Floyd, Jethro Tull
"Нет, ну я фигею! Кто поставил 1 балл? Больной, что ли?"
Ха-ха, мне даже жалко, что StormRider пока не увидел единичную рецензию Он бы наверное опять начал злиться и поливать грязью всех, кому не понравился альбом Да вы все врете, у вас нет ушей, как ДТ может не понравится
Я скажу честно, поставил альбому 6. Хотя было бы 6,5 - поставил бы столько. Причем я полностью согласен с теми, кто поставил единицу, я мыслю в том же направлении, только я умею находить хорошие моменты везде.
И сейчас я поясню что вычло 4 балла из десятки у этого альбома. 1) Все переходы КРИВЫЕ. Реально в Беркли все же стоило доучиться ребятам. В каждой песне есть хотя бы один переход, который слушается криво. Для примера послушайте Learning to live, в которой куча разных мелодий, но которая слушается очень плавно и гармонично. Что в Rite of passage - переход на риф соло, что в Nightmer to remember - переход на медленную часть, что в The count of tuscany куча переходов, про The shattered fortress я вообще молчу. КРИВО!
2) Соло. Нет медленных соло. Ну в разве что вWither есть что-то такое не очень быстрое еще в нескольких местах. Есть интересные соло, но все они пикательные, что у Рудесса, что у Петруччи, мне даже жаль, что так деградируют они.
3) Вокал Портного, хоть и в нескольких местах, да портит впечатление.
4) Жуткая затянутость. Из этого пункта следует пункт под номером один. DT хотят быть прогрессивными, но реально написать клевую тему на 20 минут - совсем не просто. У них получается не монолитная композиция, а вымученная куча рифов, не очень то связанных между собой.
Каждый пункт вычитает у альбома по баллу.
А плюсы есть, их немало. Но я что-то не хочу их перечислять , потому что когда я говорю:
"В альбоме есть классное место, но вот в той же песне есть и немного нудный момент/кривой переход..." То на меня все тут же набрасываются и говорят: "Да не, все супер, не надо гнать" И считают, что моя цель просто тупо засрать ДТ, хотя в каждом посту я раньше выделял и сильные стороны и слабые. Так что вперед, напишите чтоль еще один пост в таком стиле
Сообщение отредактировал Ser-j9 - May 22 2009, 00:51
Группа: Участники :)
Сообщений: 935
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 417 Что слушаю: Dream Theater
Цитата(M3ga @ May 21 2009, 22:17)
Это я поставил оценку один балл. Если бы это был альбом какой-нибудь начинающей подростковой группы, то я бы поставил, наверное 6 или 7. Но так как этот диск нам выдали ни кто иные, как легендарные проггеры Dream Theater, то для их уровня это именно единица и никак не больше. Поставил я такую оценку, потому что я считаю, что услышать настолько тухлую, безыдейную, вторичную и примитивную музыку от тех, кто ещё 10 лет назад творил бессмертные шедевры — это, на мой взгляд, оскорбление всего прогрессив-сообщества. Эта музыка не имеет ничего общего ни с прогрессивом, ни с теми DT, которые являются легендарными. Вместо тех гениальных гармонических и полиритмических построений, которые мы слышали у DT в 90-х, в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях, которые к тому же местами тянутся так ме-е-е-е-е-е-дленно, что её приходится нелепо скрывать n-кратным темпом ударных и безмозглым арпеджиированием. Вместо продуманных и выверенных мелодических линий, тут мы слышим то хрестоматийно-скучное построение мелодий, то пресные риффы с неумелым закосом под металлику, то соляки, представляющие из себя какое-то хаотическое блуждание по ладам, да ещё и иногда с функционально необусловленным диссонансом. Само структурное построение песен наверное раз в 10 менее насыщенное, чем в раннем DT. Те идеи, которые сейчас растягиваются в эпик на 20 минут (Count of Tuscany), раньше бы занимали маленький кусочек в минуту-две. В общем, нет ничего в этой музыке, что стоило бы внимания. И еще, мне не очень ясны некоторые замечания, что, мол, стоит сначала подождать альбом в хорошем качестве, а потом делать выводы. Мне не очень понятно — что, от хорошего качества в партитуру добавятся новые ноты? Примитивные аккорды превратятся в волшебные гармонические соцветия? Вместо построенных по детсадовским учебникам мелодий, возникнут гениальные мелодические ходы? Или как? Объясните, пожалуйста.
Бла-бла-бла, причем очень хорошо сдобренное набором умных букв, типа "в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях", " безмозглым арпеджиированием","Вместо продуманных и выверенных мелодических линий, тут мы слышим то хрестоматийно-скучное построение мелодий", "то соляки, представляющие из себя какое-то хаотическое блуждание по ладам, да ещё и иногда с функционально необусловленным диссонансом" Во-первых, в гармонии если вам известно, главное приятная для слуха и постигаемая разумом слаженность звуков, как конечный результат произведения, а звучать им медленно или быстро, это уже решать автору этого произведения. Во-вторых, любая мелодия это ряд звуков, организованных ладово-интонационно, ритмически и образующих определенную структуру, т.е. она сама по себе уже выверенная, а то что хрестоматийно-скучное, это ваше индивидуальное восприятие, то же самое относится и к очень глупому арпеджио, где вы ЭТО там услышали. Соло - сплошной хаос и еще с дисонансом функционально не обусловленным, опять бред, если бы это прозвучало на альбоме, любой музыкант, этот альбом бы не выпустил и переписал бы ошибку, что говорить про ДТ, педантичных в этом деле, причем я за Петруччи никогда не замечал подобного, даже во время его импровизаций на концертах, ваше выражение функционально необусловленным диссонансом ставит под сомнение профессионализм музыканта, что вдвойне звучит как полдный бред.
Мне не очень понятно — что, от хорошего качества в партитуру добавятся новые ноты? Примитивные аккорды превратятся в волшебные гармонические соцветия? Вместо построенных по детсадовским учебникам мелодий, возникнут гениальные мелодические ходы? Или как? Объясните, пожалуйста. Естественно нет, потому что там уже есть гармонические соцветия и гениальные мелодические ходы, а вот хорошее качество записи только обогатит эту картину, ведь цветная картинка передаст больше информации, чем черно-белая.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1152
Регистрация: 30.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2013 Что слушаю: DT, DP, Zeppelin, Sabbath, Maiden, Rush, Floyd, Jethro Tull
"в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях"
" безмозглым арпеджиированием"
Aлексей, что бредового в этих высказываниях? Ну единственное я не знаю, что делает в предложении слово "гармонизация", гармонизация - это отдельный разговор, а вот аккордовые последовательности очень часто избитые.
A rite of passage припев - ну чисто стандартный припев группы вроде Him или Rasmus Только правда Him и Rasmus гармонический минор не добавляют в свои попсовенькие припевы (о-хо-хо, я тоже попонтовался термином). Wither - чисто примитивная, стандартная, попсовая гармония (но кстати меня прет это композиция все равно)
В A count of tuscany тоже немало избитых ходов.
А арпеджирование и правда бывает безмозглым, с Systematic chaos такое наблюдается. Ну на какой хер играть опять по второму разу риф и добавлять к нему задротное арпеджио на клавишах, а еще хуже если вообще в унисон. Уже много раз это было сказано.
"пресные риффы с неумелым закосом под металлику"
И это тоже присутствует. A rite of passage - риф под соло, ну вообще что, получше не могли придумать, ни драйва, ни мощи, да и оттенок никакой не задает риф, просто риф ради рифа.
"Соло - сплошной хаос и еще с диссонансом функционально не обусловленным"
Ну насчет обусловленности/необусловленности трудно судить. Но тем не менее нот в соло стало больше, а мысли меньше.
Сообщение отредактировал Ser-j9 - May 22 2009, 12:43
Группа: Участники :)
Сообщений: 2907
Регистрация: 15.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1936 Что слушаю: Музыку
Я как-то раз слышал, что когда люди сильно отстаивают свою точку зрения, то типа у них как бы взгляд замыливается, а когда они даже понимают, что, может быть, и ничего песенка или альбом, они уже просто не могут остановиться, ну еще бы, дураком никто казаться не хочет, а свою точку зрения важно отстоять и вообще проигрывать в падлу, ну и приходится нагонять-нагонять-нагнетать атмосферу, а потом по вечерам в уголке дома с плеером альбом прослушивать, и думать, вот ведь черт, че терь делать-то, а.
Я как-то раз слышал, что когда люди сильно отстаивают свою точку зрения, то типа у них как бы взгляд замыливается, а когда они даже понимают, что, может быть, и ничего песенка или альбом, они уже просто не могут остановиться, ну еще бы, дураком никто казаться не хочет, а свою точку зрения важно отстоять и вообще проигрывать в падлу, ну и приходится нагонять-нагонять-нагнетать атмосферу, а потом по вечерам в уголке дома с плеером альбом прослушивать, и думать, вот ведь черт, че терь делать-то, а.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1152
Регистрация: 30.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2013 Что слушаю: DT, DP, Zeppelin, Sabbath, Maiden, Rush, Floyd, Jethro Tull
"Я как-то раз слышал, что когда люди сильно отстаивают свою точку зрения, то типа у них как бы взгляд замыливается, а когда они даже понимают, что, может быть, и ничего песенка или альбом, они уже просто не могут остановиться, ну еще бы, дураком никто казаться не хочет, а свою точку зрения важно отстоять и вообще проигрывать в падлу, ну и приходится нагонять-нагонять-нагнетать атмосферу, а потом по вечерам в уголке дома с плеером альбом прослушивать, и думать, вот ведь черт, че терь делать-то, а."
Так конечно, так и есть, я уже хрен знает сколько раз альбом прослушал. И понравилось много чего. (Пока только A rite of passage не перевариваю полностью), но атмосферу надо нагнетать, ты правильно подметил
Группа: Участники :)
Сообщений: 935
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 417 Что слушаю: Dream Theater
Ser-j9 в предыдущем посту я подробно описал бредовость высказываний M3ga... А смысл прост и ты его подтвердил
Цитата
Wither - чисто примитивная, стандартная, попсовая гармония (но кстати меня прет это композиция все равно)
Ребята, все что обсирается в новых творениях Тятра, все это корни прошлого, и все эти заумные выражения с использованием музыкальных терминов, от которых веет таким снобизмом, выражают одну мысль..... и весь пост M3ga посвящен этой мысли в 4-х словах Я ЛЮБЛЮ СТАРЫЙ ДТ..
Группа: Участники :)
Сообщений: 422
Регистрация: 20.2.2008
Из: Самара
Пользователь №: 2433 Что слушаю: Dream Theater, Rush, The Cure
Цитата(Alexей @ May 22 2009, 13:10)
Бла-бла-бла, причем очень хорошо сдобренное набором умных букв, типа "в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях", " безмозглым арпеджиированием","Вместо продуманных и выверенных мелодических линий, тут мы слышим то хрестоматийно-скучное построение мелодий", "то соляки, представляющие из себя какое-то хаотическое блуждание по ладам, да ещё и иногда с функционально необусловленным диссонансом" Во-первых, в гармонии если вам известно, главное приятная для слуха и постигаемая разумом слаженность звуков, как конечный результат произведения, а звучать им медленно или быстро, это уже решать автору этого произведения. Во-вторых, любая мелодия это ряд звуков, организованных ладово-интонационно, ритмически и образующих определенную структуру, т.е. она сама по себе уже выверенная, а то что хрестоматийно-скучное, это ваше индивидуальное восприятие, то же самое относится и к очень глупому арпеджио, где вы ЭТО там услышали. Соло - сплошной хаос и еще с дисонансом функционально не обусловленным, опять бред, если бы это прозвучало на альбоме, любой музыкант, этот альбом бы не выпустил и переписал бы ошибку, что говорить про ДТ, педантичных в этом деле, причем я за Петруччи никогда не замечал подобного, даже во время его импровизаций на концертах, ваше выражение функционально необусловленным диссонансом ставит под сомнение профессионализм музыканта, что вдвойне звучит как полдный бред.
Мне не очень понятно — что, от хорошего качества в партитуру добавятся новые ноты? Примитивные аккорды превратятся в волшебные гармонические соцветия? Вместо построенных по детсадовским учебникам мелодий, возникнут гениальные мелодические ходы? Или как? Объясните, пожалуйста. Естественно нет, потому что там уже есть гармонические соцветия и гениальные мелодические ходы, а вот хорошее качество записи только обогатит эту картину, ведь цветная картинка передаст больше информации, чем черно-белая.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1720
Регистрация: 13.2.2007
Из: Glass Prison
Пользователь №: 2083 Что слушаю: dREAM THEATER
Цитата(Alexей @ May 22 2009, 11:10)
Бла-бла-бла, причем очень хорошо сдобренное набором умных букв, типа "в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях", " безмозглым арпеджиированием","Вместо продуманных и выверенных мелодических линий, тут мы слышим то хрестоматийно-скучное построение мелодий", "то соляки, представляющие из себя какое-то хаотическое блуждание по ладам, да ещё и иногда с функционально необусловленным диссонансом" Во-первых, в гармонии если вам известно, главное приятная для слуха и постигаемая разумом слаженность звуков, как конечный результат произведения, а звучать им медленно или быстро, это уже решать автору этого произведения. Во-вторых, любая мелодия это ряд звуков, организованных ладово-интонационно, ритмически и образующих определенную структуру, т.е. она сама по себе уже выверенная, а то что хрестоматийно-скучное, это ваше индивидуальное восприятие, то же самое относится и к очень глупому арпеджио, где вы ЭТО там услышали. Соло - сплошной хаос и еще с дисонансом функционально не обусловленным, опять бред, если бы это прозвучало на альбоме, любой музыкант, этот альбом бы не выпустил и переписал бы ошибку, что говорить про ДТ, педантичных в этом деле, причем я за Петруччи никогда не замечал подобного, даже во время его импровизаций на концертах, ваше выражение функционально необусловленным диссонансом ставит под сомнение профессионализм музыканта, что вдвойне звучит как полдный бред.
Мне не очень понятно — что, от хорошего качества в партитуру добавятся новые ноты? Примитивные аккорды превратятся в волшебные гармонические соцветия? Вместо построенных по детсадовским учебникам мелодий, возникнут гениальные мелодические ходы? Или как? Объясните, пожалуйста. Естественно нет, потому что там уже есть гармонические соцветия и гениальные мелодические ходы, а вот хорошее качество записи только обогатит эту картину, ведь цветная картинка передаст больше информации, чем черно-белая.
кстати на счет гармонии- - я не буду сейчас говорить об определении, но кому приятно на слух и Каннибалы, а послушав мелодичную для нас песню - они скажут" фу фигня, ничего мелодичного в нем нет"
Группа: Участники :)
Сообщений: 935
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 417 Что слушаю: Dream Theater
Цитата(Pretender @ May 22 2009, 15:51)
кстати на счет гармонии- - я не буду сейчас говорить об определении, но кому приятно на слух и Каннибалы, а послушав мелодичную для нас песню - они скажут" фу фигня, ничего мелодичного в нем нет"
Здесь уже речь не о гармонии, а о вкусе, а у него как уже сказано много раз фломастеры разные...
Сообщение отредактировал Alexей - May 22 2009, 15:09
Группа: Участники :)
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2009
Пользователь №: 2640
Ну ладно, насчет десятки я погорячился. Я понял, что 10/10 он не заслуживает, но только из-за The Shattered Fortress, в которой сплошное повторение всего, что было в 12-step Suite. Но Wither, The Best of Times, The Count of Tuscany и A Nightmare to Remember у меня оставляют только положительные эмоции. The Count of Tuscany - моя любимая песня на альбоме. Да, и хоть я и начал слушать ДТ с прошлого года и моим первым альбомом был Octavarium, я не считаю его образцом. Насчет SC - со временем понял что это попса, кроме (для меня) Ministry of Lost Souls. Единственный альбом, который я не слушал у ДТ - WDADU, но у меня почему-то не возникает желания его слушать. A Rite of Passage считаю чем-то вроде I Walk Beside You - хорошей песней (хоть и попсовой), прекрасно дающей отдохнуть от проговой составляющей. Это 100% не любимая моя песня, потому что в ней нет ничего нового, но я ее слушаю, как и IWBY - чтобы просто отдохнуть, не вникая в текст (хотя я его и читал).
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Цитата(M3ga @ May 21 2009, 21:17)
Это я поставил оценку один балл. Если бы это был альбом какой-нибудь начинающей подростковой группы, то я бы поставил, наверное 6 или 7. Но так как этот диск нам выдали ни кто иные, как легендарные проггеры Dream Theater, то для их уровня это именно единица и никак не больше. Поставил я такую оценку, потому что я считаю, что услышать настолько тухлую, безыдейную, вторичную и примитивную музыку от тех, кто ещё 10 лет назад творил бессмертные шедевры — это, на мой взгляд, оскорбление всего прогрессив-сообщества. Эта музыка не имеет ничего общего ни с прогрессивом, ни с теми DT, которые являются легендарными. Вместо тех гениальных гармонических и полиритмических построений, которые мы слышали у DT в 90-х, в BCSL гармонизация построена на примитивнейших избитых аккордовых последовательностях, которые к тому же местами тянутся так ме-е-е-е-е-е-дленно, что её приходится нелепо скрывать n-кратным темпом ударных и безмозглым арпеджиированием. Вместо продуманных и выверенных мелодических линий, тут мы слышим то хрестоматийно-скучное построение мелодий, то пресные риффы с неумелым закосом под металлику, то соляки, представляющие из себя какое-то хаотическое блуждание по ладам, да ещё и иногда с функционально необусловленным диссонансом. Само структурное построение песен наверное раз в 10 менее насыщенное, чем в раннем DT. Те идеи, которые сейчас растягиваются в эпик на 20 минут (Count of Tuscany), раньше бы занимали маленький кусочек в минуту-две. В общем, нет ничего в этой музыке, что стоило бы внимания. И еще, мне не очень ясны некоторые замечания, что, мол, стоит сначала подождать альбом в хорошем качестве, а потом делать выводы. Мне не очень понятно — что, от хорошего качества в партитуру добавятся новые ноты? Примитивные аккорды превратятся в волшебные гармонические соцветия? Вместо построенных по детсадовским учебникам мелодий, возникнут гениальные мелодические ходы? Или как? Объясните, пожалуйста.
Соглашусь с оратором. И с Сержем. Хоть сам бы и выразился аккуратнее.
2Алексей: "Во-вторых, любая мелодия это ряд звуков, организованных ладово-интонационно, ритмически и образующих определенную структуру, т.е. она сама по себе уже выверенная"
Какой вообще смысл в это утверждении? Написанное мной предложение - это тоже выверенная последовательность букв. Но это не мешает мне написать "билан гений" или "абырвалг".
"ваше выражение "функционально необусловленным диссонансом" ставит под сомнение профессионализм музыканта, что вдвойне звучит как полдный бред"
Это не ставит под сомнение профессионализм. Петруччи профессионал - он ЗНАЕТ, как и когда диссонанс звучит уместно, знает и понимает функции гармонических ступеней. Другое дело, что он может взять и забить на это, потому что майк ему так сказал, или чтоб "прогрессивней было", или чтоб было "как у ДТ в былые времена". Есть такой супер-профессиональный и вообще потрясающий гитарист - Пэт Метини, играет джаз и фьюжн. В общем, корифей. Послушайте ради интереса то, что он сотворил на альбоме zero tolerance for silence. Так, для понимания того, что порой могут творить профессионалы. И многие себя убеждают в том, что "в этом что-то есть" только потому, что это - Метини.
"потому что там уже есть гармонические соцветия и гениальные мелодические ходы"
Боюсь, гениальный мелодических ходов у ДТ не было уже очень давно, если вообще были. А "гармонические соцветия" стали повторяться по характеру из раза в раз еще с ТоТ. Всё те же ромашки и лютиками.
"ведь цветная картинка передаст больше информации, чем черно-белая" Покрашенный Штирлиц по-твоему сильно изменился?
Вообще плохо понимаю, что происходит с Петруччи. На окте он был скромен, но хорош. На СХ выдал-таки несколько превосходных мелодий. А тут... первый соляк тосканы звучит так, будто он РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕТ, что сыграть. Как неудавшаяся импровизация.
Многие тут говорят "да вы просто снобы и хотите старый ДТ". Народ, просто так никто старый ДТ не хочет. Все познают свои предпочтения в сравнении. Я согласен с тем утверждением, что то количество музыкальных идей, которое сейчас у ДТ растягивается на целую песню, раньше можно было услышать за минуты три одной эротомании. Это народу и не нравится. От инструменталов ДТ ждешь чего-то необычного и неожиданного, но при этом красивого и атмосферного. Но ничего такого нет. Перед нами навороченные, но уже давно сыгранные инструменталы. А использование музыкальных терминов в рецензиях говорит только о том, что многие слушатели ДТ занимаются музыкой.
Сообщение отредактировал Floyd - May 22 2009, 18:17
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 97
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 2419
Дело-то не в диссонансах и гармонических последовательностях. Дело в самоплагиате и идейной убогости песен. Жду, когда появится пост а-ля "мне сначала альбом не понравился, но я прослушал его 1000000 (+/-) 1000 раз и теперь он мне нравится".
Группа: Участники :)
Сообщений: 1045
Регистрация: 16.10.2004
Из: Минск
Пользователь №: 56 Что слушаю: indie pop, technical death metal
Цитата(tilser @ May 22 2009, 17:25)
Дело-то не в диссонансах и гармонических последовательностях. Дело в самоплагиате и идейной убогости песен. Жду, когда появится пост а-ля "мне сначала альбом не понравился, но я прослушал его 1000000 (+/-) 1000 раз и теперь он мне нравится".
Вы считаете, что любой хороший альбом должен всенепременно понравиться с первого прослушивания?
Группа: Участники :)
Сообщений: 1152
Регистрация: 30.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2013 Что слушаю: DT, DP, Zeppelin, Sabbath, Maiden, Rush, Floyd, Jethro Tull
"А тут... первый соляк тосканы звучит так, будто он РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕТ, что сыграть. Как неудавшаяся импровизация. "
Если ты про унисонный с Рудессом позитивный соляк, то тут не соглашусь. По мне не хуже атональнопсиходеличномозговыносящего соляка в Beyond this life, тоже с Рудессом в унисон.
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Да не, про самый первый, медленный.
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 935
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 417 Что слушаю: Dream Theater
Холивар продолжается...
Цитата
Какой вообще смысл в это утверждении? Написанное мной предложение - это тоже выверенная последовательность букв. Но это не мешает мне написать "билан гений" или "абырвалг".
Floyd, читай внимательнее к чему я это утверждение написал, а за пример +1
Цитата
Это не ставит под сомнение профессионализм. Петруччи профессионал - он ЗНАЕТ, как и когда диссонанс звучит уместно, знает и понимает функции гармонических ступеней. Другое дело, что он может взять и забить на это, потому что майк ему так сказал, или чтоб "прогрессивней было", или чтоб было "как у ДТ в былые времена". Есть такой супер-профессиональный и вообще потрясающий гитарист - Пэт Метини, играет джаз и фьюжн. В общем, корифей. Послушайте ради интереса то, что он сотворил на альбоме zero tolerance for silence. Так, для понимания того, что порой могут творить профессионалы. И многие себя убеждают в том, что "в этом что-то есть" только потому, что это - Метини.
С чего это ты решил, что Майк ему сказал забить и с играть вот так...И потом ты повторяешь мою мысль, что Петруччи профи, и он просто так всякую х.., котрую ему приписал M3ga играть не будет. Я знаю кто такой Пэт Метини, и без подсказок других прекрасно разбираюсь в профессионализме музыкантов и все это хорошо слышу в музыке, уши имеются...
Цитата
Покрашенный Штирлиц по-твоему сильно изменился?
глупый пример, не уловил суть...
Цитата
А тут... первый соляк тосканы звучит так, будто он РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕТ, что сыграть. Как неудавшаяся импровизация.
Вот ты ждешь от него того соляка, который тебе нужно услышать, а Петрович это играет так как ему это представляется, просто нужно слушать идею музыканта, а не подставлять свою ему, а потом говорить вот здесь он РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕТ, что сыграть.
Группа: Участники :)
Сообщений: 97
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 2419
Цитата(Vaxis @ May 22 2009, 21:14)
Вы считаете, что любой хороший альбом должен всенепременно понравиться с первого прослушивания?
Нет. Я часто наблюдаю такую тенденцию, характерную для оголтелого фанатсва. Когда фанату группы не нравится новый альбом, положительное отношение к новому альбому достигается многосотенными прослушиваниями его с целью нахождения мегаконцепции, глубинного смысла, понимания того, чего с первого раза не понял и т. д. В конечном итоге появляются сообщения типа "мне сначала не понравилось, но я прослушал альбом стопицот тыщ раз и мне я наконец-то его ПОНЯЛ!!!" В случае с новейшим шедевром прогрессивного метала появление такого сообщения меня крайне повесилит, потому что там понимать особо нечего. Там и так все прозрачно.
Группа: Участники :)
Сообщений: 9
Регистрация: 7.1.2009
Пользователь №: 2640
Ну я например прослушал со 2 раза и мне понравилось. Просто потому что у меня сложные произведения после первого прослушивания не воспринимаются. И это нельзя считать просто фанатизмом, потому что в ACOS я тоже сначала не "догонял". И в The Glass Prison тоже. А ACOS я вообще с 10 раза начал воспринимать.
Я как-то раз слышал, что когда люди сильно отстаивают свою точку зрения, то типа у них как бы взгляд замыливается, а когда они даже понимают, что, может быть, и ничего песенка или альбом, они уже просто не могут остановиться, ну еще бы, дураком никто казаться не хочет, а свою точку зрения важно отстоять и вообще проигрывать в падлу, ну и приходится нагонять-нагонять-нагнетать атмосферу, а потом по вечерам в уголке дома с плеером альбом прослушивать, и думать, вот ведь черт, че терь делать-то, а.
именно поэтому я пока воздерживаюсь с оценкой и не даю категоричных отзывов, потому что потом меня альбом может пропереть
Группа: Участники :)
Сообщений: 1045
Регистрация: 16.10.2004
Из: Минск
Пользователь №: 56 Что слушаю: indie pop, technical death metal
Цитата(tilser @ May 22 2009, 20:05)
Нет. Я часто наблюдаю такую тенденцию, характерную для оголтелого фанатсва. Когда фанату группы не нравится новый альбом, положительное отношение к новому альбому достигается многосотенными прослушиваниями его с целью нахождения мегаконцепции, глубинного смысла, понимания того, чего с первого раза не понял и т. д. В конечном итоге появляются сообщения типа "мне сначала не понравилось, но я прослушал альбом стопицот тыщ раз и мне я наконец-то его ПОНЯЛ!!!" В случае с новейшим шедевром прогрессивного метала появление такого сообщения меня крайне повесилит, потому что там понимать особо нечего. Там и так все прозрачно.
Угу, один мой товарищ то же самое про весь спектр дэс-метала говорит - чего тут понимать, и так ясно что говно.
А по сабжу - A Rite of Passage, понятное дело, сразу отправляется в помойку, а вот к A Nightmare to Remember отношение со временем почти наверняка изменится. Сегодня это "уаааааааааа, что за готик домейн, что за дид зей эвер си зе ред лайт аааааааарррргхъ, что за блоздбиты!!!", но по сути именно в этой песне ДТ впервые за черт знает сколько лет опробовали новый саунд, без оглядок на нынешних кумиров Портного - и получилось на самом деле здорово; стильно, атмосферно и красиво.
Сообщение отредактировал Vaxis - May 22 2009, 21:53
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Цитата(Alexей @ May 22 2009, 20:53)
С чего это ты решил, что Майк ему сказал забить и с играть вот так...И потом ты повторяешь мою мысль, что Петруччи профи, и он просто так всякую х.., котрую ему приписал M3ga играть не будет. Я знаю кто такой Пэт Метини, и без подсказок других прекрасно разбираюсь в профессионализме музыкантов и все это хорошо слышу в музыке, уши имеются...
Я не решил, я привел возможный пример. Я говорю о том, что одно дело - профессионализм, и другое - вкус и умение себя оценить со стороны. По-моему у ДТ это немного проседает последнее время))
Цитата(Alexей @ May 22 2009, 20:53)
глупый пример, не уловил суть...
Если ты не уловил суть, это не значит, что пример глупый. Поясню, что я имел ввиду, что независимо от качества звучания (в разумных пределах), можно оценить качество материала. Сделали Штирлица красивее, причесали, а он все равно все тот же Штрилиц, просто смотреть комфортнее. Надеюсь, теперь понятно.
Цитата(Alexей @ May 22 2009, 20:53)
Вот ты ждешь от него того соляка, который тебе нужно услышать, а Петрович это играет так как ему это представляется, просто нужно слушать идею музыканта, а не подставлять свою ему, а потом говорить вот здесь он РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕТ, что сыграть.
Тут ты не прав. Я (думаю, как и ты) слушаю множество разных гитаристов, и плохих и хороших. И даже если мне не по вкусу какая-то партия, я могу оценить, "крутая" она, или нет. Так вот, соляк в самом начале Тосканы я считаю не "крутым". Хотя почти что все (!!) медленные соло Петруччи я считаю сыгранными со вкусом. Но здесь он дал маху. Раньше все соляки для меня были крутыми, но нравились в разной степени, сейчас добавился, к примеру, этот - который я считаю ошибкой Петруччи) КОНЕЧНО ЖЕ, это субъективно. Но мы ведь все и делимся субъективными оценками верно?) Я когда о Метини сказал, об альбоме его упомянул, ты его слышал? Я это сказал не к тому, что ты не знаешь, кто такие профессионалы, а к тому, что даже они порой могут выдать шлак, не понятный никому, кроме них и самых диких "фанатов".
Сообщение отредактировал Floyd - May 22 2009, 22:03
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 97
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 2419
"Угу, один мой товарищ то же самое про весь спектр дэс-метала говорит - чего тут понимать, и так ясно что говно." Во-первых дэтх-митол разный бывает: может быть декоративный Канибал Корпс, а может быть непростой для понимания Циник. Во-вторых если ты ни разу вообще дэтх-митол не слышал, то ты вряд ли въедешь в цинег с первого раза, а вот ели ты уже прослушал все альбомы группы Дэатх кроме, например симболика и говоришь, что для того, чтобы въехать в симболег тебе нужно послушать его пицот раз, то это глупо.
В случае с новым шедевром прогрессивного метала (далее НШПМ ) все и так понятно. Если человек слушал ДТ в течении нескольких лет то въезжать в НШПМ путем прослушивания его пицот раз - идиотизм, потому что там нет ничего принципиально нового, чего в творчестве ДТ раньше не было(кроме позерско-блэкового вступления в первом треке и бласт-бита в нем же). А искать мегаконцепцию и глубинный смысл в банальном самоплагиате - занятие обреченное на успех, покуда ты являешься твердолобым фанатом ДТ, но совершенно идиотское по своей сути.
Группа: Участники :)
Сообщений: 935
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 417 Что слушаю: Dream Theater
Цитата(tilser @ May 22 2009, 23:50)
А искать мегаконцепцию и глубинный смысл в банальном самоплагиате - занятие обреченное на успех, покуда ты являешься твердолобым фанатом ДТ, но совершенно идиотское по своей сути.
Пользуйтесь цитатником, а то не понятно откуда ваши мысли растут. Вот это выражение стоит понимать как, если ты твердолобый фанат ДТ, значит идиот по своей сути....
Группа: Участники :)
Сообщений: 1925
Регистрация: 26.4.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 2482 Что слушаю: Progressive\Hard\ Heavy\ Doom\ Death
Цитата(Alexей @ May 23 2009, 00:15)
Пользуйтесь цитатником, а то не понятно откуда ваши мысли растут.
Это прям эпидемия какая то на форуме в последнее время Многие прям ниипаццо круты в музыкальных вопросах, а вот освоить всего одну кнопку, ну прям никак нереально, несмотря на многочисленные просьбы окружающих.
Группа: Участники :)
Сообщений: 487
Регистрация: 6.5.2008
Из: Казань
Пользователь №: 2484 Что слушаю: тишину оО
Провёл интересный (с моей точки зрения) эксперимент. Послушал подряд Change of Seasons, Octavarium, In the Presense of Enemies, The Count of Tuscany.
Постарался как можно более трезво оценить все четыре произведения. Первая мысль во время A Change of Seasons : "бааа, а чёж я Black Clouds то за дурацкие переходы ругаю" Переходы не очень, но очень много наиярчайших моментов.
Octavarium поразил своей ровностью. Мастерски сгущают краски 24 минуты. Отличные переходы, чего так не хватает во многих дримтеатровских творениях. и очень душевно.
In the Presense of Enemies - скажу только, что не уступает предыдущим двум. Единственный минус - много пауз. в середине первой части и между частями. ну текст ещё не очень цепляет.
The Count of Tuscany - с примерным пониманием текста стало ещё интереснее.
В общем, могу сказать, что если рассматривать произведения вне времени, то все на одном примерно уровне... другое дело, что в 2009 хочется уже нового
Группа: Участники :)
Сообщений: 1152
Регистрация: 30.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2013 Что слушаю: DT, DP, Zeppelin, Sabbath, Maiden, Rush, Floyd, Jethro Tull
A change of seasons хоть и тоже кривая песня (всмысле переходов), но там просто мощнейший инструментал, слабых мест нету, можно брать любой кусок. А на новом альбоме, мало того переходы не очень, да и еще куча рифов проходных.
Группа: Участники :)
Сообщений: 375
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1073 Что слушаю: lastfm
Поставил твердую 8ку. Не понимаю тех кто постоянно орет, что вот тот кто знаком со всей дискографией не оценят этот альбом. Да, я тоже начал знакомство с ДТ именно с ИАВ, и дальше по по годам пошел вверх. Да, я понимаю что больше всего люблю ДТ именно 90х годов, НО, если бы все альбомы были как ИАВ, то что, ДТ превратилось бы во вторых АС/ДС? Интересно было бы почитать потом ваши отзывы.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1890
Регистрация: 16.4.2006
Из: Dundee
Пользователь №: 800 Что слушаю: dream theater, yngwie malmsteen,symphony x,shadow gallery...
а кто гонит? О_о вобще моя самая любимая песня у ДТ...
--------------------
take me ...как я ем (с) понимая весь его вклад,мне он как гитарист не интересен хотя бы потому что ни разу не видел чтобы он использовал,при игре, мизинец левой руки.(с) вай.евч.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1925
Регистрация: 26.4.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 2482 Что слушаю: Progressive\Hard\ Heavy\ Doom\ Death
Цитата(bloodsucker @ May 23 2009, 15:07)
Харош на Чейндж оф Сизонс гнать!!! Там все переходы очень органичны и в тему. Вот так вот!
+1. Упоминание этой композиции считаю вообще здесь неуместным. Для меня всегда была эталоном именно для достаточно длинных прог композиций. Я не знаю, уж если начали докапываться до неё, о чем можно говорить дальше, перебор.
Группа: Участники :)
Сообщений: 487
Регистрация: 6.5.2008
Из: Казань
Пользователь №: 2484 Что слушаю: тишину оО
Ребят, вы прежде чем Change of Seasons защищать ознакомились бы для начала с моим постом, в котором как раз я и "гоню" на него
теперь я отвечаю: ни в коем случае не гоню на Change of Seasons, просто прослушав эти четыре эпика подряд пришёл к выводу, что остальные не уступают моё субъективное естественно
Группа: Участники :)
Сообщений: 2210
Регистрация: 10.10.2006
Из: Беларусь, г. Могилев
Пользователь №: 1276
Цитата(Forsaken @ May 23 2009, 15:01)
Назови хоть один. Все настолько выверено, что лучше сделать что-то было бы просто невозможно
Покажите же мне эту меру! Я, например, не могу понять, откуда в "The count..." в середине взялась та вставка а-ля вступление "Trial of Tears". ИМХО, если бы убрать вступление "The count...", вырезать кусок с 10:50 до конца и вставить его в начало - получилось бы шикарно
Группа: Участники :)
Сообщений: 487
Регистрация: 6.5.2008
Из: Казань
Пользователь №: 2484 Что слушаю: тишину оО
Ага, dreamer и тут бы началось... похоже на Octavarium, слизано с Trial of Tears... этот момент в The Count of Tuscany по-моему у них действительно удачным получился...
Группа: Участники :)
Сообщений: 2210
Регистрация: 10.10.2006
Из: Беларусь, г. Могилев
Пользователь №: 1276
Цитата(Maxjaja @ May 23 2009, 18:37)
Ага, dreamer и тут бы началось... похоже на Octavarium, слизано с Trial of Tears... этот момент в The Count of Tuscany по-моему у них действительно удачным получился...
Во-первых, не сказать, что этот кусок похож на начало окты, во-вторых, он и без того навевает ассоциации с "Trial of Tears", так что хуже уже не было бы.
Все же выставил - качнул диск в приемлемом для этого качестве. Прослушал по кругу 3 раза почти на этот момент. Вердикт таков.
Альбом середнячков. Можно было бы много написать что было уже написано написано...не буду, но Завершение алкосаги - вообще никакое, за этот с альбома снимаю пару баллов, лучше бы его вообще не было на альбоме. Еще 3 балла снимаю за Райт оф пассаж (честно говоря она мне вообще пкоазалась немного мерзкой), и топорность некоторых мест в Найтмар. Далее визер - она вкупе с Данью отцу майка вытягивают весь албум. Кто бы мог подумать, но именно наименее проговые вещи на альбоме вытянут его из дна дроче-проговых плоских фишек.
Пока вердикт такой, не исключено что поменяю мнение как это было с СХ
Граф тосканы пока стоит особняком, как достаточно не плохой, слов громче я пока побоюсь, но бес сомнения именно этот трек будет любимым у меня с этого альбома
Сообщение отредактировал Leagasy - May 23 2009, 19:41
Группа: Участники :)
Сообщений: 1152
Регистрация: 30.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2013 Что слушаю: DT, DP, Zeppelin, Sabbath, Maiden, Rush, Floyd, Jethro Tull
"Еще 3 балла снимаю за Райт оф пассаж (честно говоря она мне вообще пкоазалась немного мерзкой)"
да, абсолютно такие же ощущения, просто терпеть не могу эту песню. Вот ее я прослушал раза три в нормальном качестве, больше вообще не буду слушать в ближайший месяц )
Группа: Участники :)
Сообщений: 256
Регистрация: 14.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2430 Что слушаю: DT
я вроде уже проголосовал ----и поставил 7 баллов ---но это пока---время покажет. а если честно то меня бесит как некоторые типы обливают грязью такую группу. в своё время--- в 92 году уже выходила статья --- http://vkontakte.ru/photo-5433_102357792 на эту тему--про обсирание альбомов. как они вообще посмели . так что не удевлюсь если лет через 15--20 СХ будет катироватся как что то запредельное у меломанов.
Сообщение отредактировал Александр 4 - May 23 2009, 19:48
Я придумал кое что, дабы не забыть то что проставил сам же в опросе, предлагаю записывать в первый СВОЙ пост этой темы, как сделал я с помощью правки, если мне захочется переголосовать я просто открою первую страничку
Группа: Участники :)
Сообщений: 422
Регистрация: 20.2.2008
Из: Самара
Пользователь №: 2433 Что слушаю: Dream Theater, Rush, The Cure
Цитата(dreamer.mas @ May 23 2009, 19:18)
Покажите же мне эту меру! Я, например, не могу понять, откуда в "The count..." в середине взялась та вставка а-ля вступление "Trial of Tears". ИМХО, если бы убрать вступление "The count...", вырезать кусок с 10:50 до конца и вставить его в начало - получилось бы шикарно
Абсолютно идеально выбрано место для вставки. Она как бы подготавливает нас к феноменальной кульминации. Да и сама вставка, исполнение Петруччи - гениально. И я не понимаю, почему она тебе не нравится
Абсолютно идеально выбрано место для вставки. Она как бы подготавливает нас к феноменальной кульминации. Да и сама вставка, исполнение Петруччи - гениально. И я не понимаю, почему она тебе не нравится
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Как говорят у нас в группе кому-то, кто не прав: "Forsaken, ОКСТИСЬ!!!" ))))
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Ваша оценка BC&SL
May 20 2009, 14:00
) все и так понятно. Если человек слушал ДТ в течении нескольких лет то въезжать в НШПМ путем прослушивания его пицот раз - идиотизм, потому что там нет ничего принципиально нового, чего в творчестве ДТ раньше не было(кроме позерско-блэкового вступления в первом треке и бласт-бита в нем же). А искать мегаконцепцию и глубинный смысл в банальном самоплагиате - занятие обреченное на успех, покуда ты являешься твердолобым фанатом ДТ, но совершенно идиотское по своей сути.
---но это пока---время покажет. а если честно то меня бесит как некоторые типы обливают грязью такую группу. в своё время--- в 92 году уже выходила статья --- 
