Выборы США 2008 Опции

[Leagasy]

это давно известно. Но не известно так ли это будет

[Floyd]

Главное чтоб он войн всяких не начинал.. И уменьшил замашки имперские.

[Leagasy]

Как говорили в новостях в его окружении находятся люди которые советуют ему как налаживать отношения с РФ так и те которые настаивают на продолжении нынешней политики. Соотношение этих людей не указывалось В общем посмотрим)

[Капялюш]

Отцы-основатели переворачиваются в гробах не хуже любого вентилятора...

[Floyd]

Извините, прогресс. )

[Капялюш]

В последнее время прогрессом очень часто называют деградацию...

[BoobingoMan]

Негр Барклай Алабамов-молодец!

[AlexUnder]

Этот Обама очень приятный с виду мужык. Напоминает мне актера Дензела Вашингтона.

[Floyd]

Да он вообще создает впечатление приятного человека.

Капялюш: ты что, расист?

[Пигмалион]

Этот Обама очень приятный с виду мужык. Напоминает мне актера Дензела Вашингтона.

Он мне вообще хорошего актёра напоминает)

[Капялюш]

Капялюш: ты что, расист?

Ну... как бы и да и нет.
Есть такое понятие как "сублимированный расизм". Общий смысл в том, что я не поддерживаю идею об иерархии различных рас (например: белые - раса господ, и т.д.), но в то же время подчёркиваю различия между ними. Мир не делится на высших и низших, но он делится на разных. Каждая раса имеет и достоинства и недостатки. Если хочешь, считай это расизмом - я не обижусь. Под стереотипное восприятия слова "расизм" большинством обывателей это не подходит.

На мой взгляд было бы лучше не допускать смешения рас и народностей. Эти процессы ведут к унификации человечества, к стиранию каких-либо различий. Неужели превращения колоритного комплекса рас и наций в одну сплошную серую массу может дать что-нибудь хорошее?

Другое дело, что белые американцы, по сути, сами просрали своё счастье когда начали массово завозить рабов из Африки. На мой взгляд, после отмены рабства всех привезённых негров следовало вывезти обратно в Африку. Ну что ж... это сделано не было, и теперь Америка имеет то что имеет. Фактически там происходит формирование модерной культуры и этногенез новой нации. Это их дело, но мне как-то ближе культуры традиционные, с глубокими корнями. Возможно и американская станет такой, лет эдак через тысячу.
Жаль, правда, всё тех же отцов-основателей - я не думаю что они желали того пути, по которому идёт Америка сейчас.

Я это всё к чему. Был бы Обама президентом его родной Кении - мне было бы пофигу абсолютно. Сейчас, впринципе, меня это тоже не сильно волнует, "но неприятный осадок таки остался".

[Leagasy]

и не было бы джаза))))))))))

[Капялюш]

Ну одно дело смешение, а другое - здоровое заимствование отдельных элементов. Тут очень важно ощущать границу, за которой полезное становится вредным.

[Leagasy]

Ну хз. вообще аргументировано конечно. Но все же я бы так резко не стал бы. Я не считаю что смешение рас ведет в деградации общества в целом или что то несет негативное.

Что же до отцов основателей.

не думаю что некто Ингвар некоторое время назад образовывая Киве на пути в византию ожидал что далее госудаство сначала обрусеет, затем отречется (пусть и насильно) от язычества и примет православие.

Тем не менее я не вижу здесь регресса.

[Капялюш]

Ну хз. вообще аргументировано конечно. Но все же я бы так резко не стал бы. Я не считаю что смешение рас ведет в деградации общества в целом или что то несет негативное.

Аргументировано или нет, тут в любом случае присутствует сильная иррациональная составляющая. Моё мнение в первую очередь основывается на субьективных ощущениях и эмоциях, какую бы офигенную аргументационную базу я сюда не привёл. Для меня инь-янь красивее серого круга, если говорить метафорами. Для кого-то возможно наоборот.

Что же до отцов основателей.

не думаю что некто Ингвар некоторое время назад образовывая Киве на пути в византию ожидал что далее госудаство сначала обрусеет, затем отречется (пусть и насильно) от язычества и примет православие.

Тем не менее я не вижу здесь регресса.

Ну ты ж абсолютно разные вещи сравниваешь
И, опять же, повторюсь, есть очень тонкая грань между прогрессом, и деградацией, которую выдают за прогресс. В наше время в этом вопросе происходит огромное множество манипуляций, которые позволяют даже самые уродливые проявления человечества выдавать за норму и за прогресс.

Сообщение отредактировал Капялюш - Nov 7 2008, 02:41

[Floyd]

А почему разные вещи-то? Тем более "абсолютно".

И какое отношение имеет культурное смешение к тому, что в США выбрали президентом негра? Возможно, наоборот - негров будут больше уважать как расу. Обама - гражданин США, выросший в США, и подозреваю, что перенявший образ жизни США, а не Кении. Прогресс здесь заключается в проявлении толерантности и здравомыслия избирателей, потому они не стали предпочитать МакКейна потому, что Обама - негр. Это прогресс.

А регресс где? Что в США живут негры? Поздно спохватился... Что негру разрешили участвовать в выборах? Никакой не регресс (представь обратное).
Что неграм разрешают жить в США?
Ты хотел, чтобы все расы жили обособленно и не происходило культурного обмена? Невозможно, он происходил всегда. И это неизбежный процесс.
Обама заставит всех петь Кенийские народные песни, или настроит в Кении макдональдсов?

Я действительно не понимаю, где ты тут узрел деградацию. Ты просто сказал, что она якобы есть.

[Капялюш]

А почему разные вещи-то? Тем более "абсолютно".

Потому что процессы происходившие с Киевским государством и процессы происходившие с Америкой происходили на разных временных отрезках, имели разное значение для этих государств и длились разное время.
Несколько глупо подходить к событиям раннего средневековья, применяя к ним стандарты мышления нового времени. И нельзя применять к событиям Нового времени теперешние стандарты.

И какое отношение имеет культурное смешение к тому, что в США выбрали президентом негра? Возможно, наоборот - негров будут больше уважать как расу. Обама - гражданин США, выросший в США, и подозреваю, что перенявший образ жизни США, а не Кении. Прогресс здесь заключается в проявлении толерантности и здравомыслия избирателей, потому они не стали предпочитать МакКейна потому, что Обама - негр. Это прогресс.

А регресс где? Что в США живут негры? Поздно спохватился... Что негру разрешили участвовать в выборах? Никакой не регресс (представь обратное).
Что неграм разрешают жить в США?
Ты хотел, чтобы все расы жили обособленно и не происходило культурного обмена? Невозможно, он происходил всегда. И это неизбежный процесс.
Обама заставит всех петь Кенийские народные песни, или настроит в Кении макдональдсов?

Ну я отписывал ниже про модерную культуру и моё к ней отношение. И про негров в Америки и мой к ним отношение я тоже уже писал. И про то что культурный обмен и культурное смешение это разные вещи я тоже уже писал.
В принципе мне безразлично, просто немного жаль белой англо-саксонской протестантской Америки, каковой она была ещё 150 лет назад.

Я действительно не понимаю, где ты тут узрел деградацию. Ты просто сказал, что она якобы есть.

Ну на мой субьективный взгляд это деградация. Если тебе так не кажется - ради Бога, я не навязываю.

[Floyd]

Так в чем деградация, и что "это"? Я так и не понял
Мы ведь говорим про то, что президентов США станет негр, по происхождению - Кениец.
В этом ты видишь тлетворное смешение культур? Каких и каким образом?
Я без агрессии, просто хочу тебя понять.

[Illusive Mind]

Какой то российский политолог, говорил, что еслти победить Обама - то будет шанс на улучшшение отношений между Россией и сша
[right][snapback]75289[/snapback][/right]

А я слышал, что как раз при демократах у власти отношения России и США ухудшатся. Как говорится, лоучше хижина дяди Джона, чем барак Обамы
Хотя оба они отстойные кандидаты, меняем шило на мыло в любом случае.

[Floyd]

Аргументируй?