Ха! ТОТ - это тот еще мейнстрим! =) (за исключением, пожалуй Ваканта и Ин Зе Нейм Оф Гад - где хоть есть намек на душевность самого ДТ). Все остальное - это уже отписанное Слеером, Мегадетом и Метлой. И ТОТ - это чистой воды коммерческий ход, дабы подтянуть к себе фанов более "приземленной" музыки. Даже сейчас есть куча народу, которые у ДТ воспринимают только ТОТ из-за того, что они тащатся от такого направления.
Ну а Окта? Еще раз пишу - если бы ДТ не "продались" (гыыыы), то они бы издали 2-ой ЕП (как было с АКОСом). Да нет же! Им нужен полный альбом и куча бабла от идей мейнстрима и таких представителей как Мьюс. Им нужен простой бит и минимум своего духа.
Да, не спорю, что Дыс Волс совсем неплоха. И что в Паник Аттак есть интересные моменты. Но общий настрой, общее направление "лишь бы побыстрее выдать альбом" мне честно не нравится. Если вы готовы хавать любой продукт под этикеткой ДТ - это ваше желание и ваше особое мнение. Но только из-за этого закрывать глаза на то, что ДТ изменило направление и преломило стиль - ... Впрочем, спокойно - это ИМХО.
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:02
Группа: Участники :)
Сообщений: 119
Регистрация: 18.4.2005
Из: Vladivostok
Пользователь №: 261 Что слушаю: Dream Theater, Jethro Tull, Pain of Salvation, Marillion
Ничего меня из Окты так и не зацепило, возможно, кроме песни Octavarium. Там есть замечательные моменты, но, тем не менее, во время их прослушивания у меня не возникает желания взвыть от удовольствия, как это бывало с Картинками, Метрополисом2, Awake..... Дримы хотели слепить что-то новое, а получилась лажа какая-то. Ну, да ладно, мож они еще выйдут из тени, хотя я сомневаюсь....
Никто не обсирает ДТ. Просто кому-то нравится что-то, а кому-то нет. Вот если тебе не нравится белый хлеб - ты будешь его обсирать? Можно, конечно предположить - что да. Но зачем? От этого его не перестанут есть те, кому он очень нравится. С другой стороны, если хлеб этот будет испорчен или покрыт плесенью - ты можешь об этом сказать. Но ты будешь иметь в виду КОНКРЕТНЫЙ хлеб, а не белый хлеб в целом.
з.ы. Я уже как-то писал, что то, что в фан-клубе существуют разные мнения - это только хорошо! Нет слепого следования одной идеи. Поэтому есть споры, есть обсуждение. Вот что полезно! Иначе была бы 1 тема под названием "ДТ - Это Круто", с опросом в котором был бы один пункт - "Да". У нас не тоталитаризм.
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:35
Группа: Участники :)
Сообщений: 477
Регистрация: 8.9.2004
Из: Узбекистан
Пользователь №: 16 Что слушаю: lastfm.ru/user/nigilist_m
2 Kailyn Я говорил про обсирание (заменим его на жесткое критикование ОК?)не всего ДТ в целом, а только последних 2 альбомов. И потом... где как не на фан-форуме "жестко критиковать" ДТ? Поверьте... на других форумах, посвяшенных конкретным группам та же ситуация. Стоит любой группе выпустить необычный для ее творчества альбом (плохой, средний, хороший, отличный - неважно), он тут же вызовет бюрю эмоций. Появятся противники и сторонники... Так же и тут. А сидеть и слюнявить то, что ДТ "ниипацца крутые" и "в жопу непопсовые" (с) Fantomax (по моему), нету смысла.
--------------------
Стоишь на берегу, и чувствуешь соленый запах, что веет с моря. И веришь,что свободен Ты и жизнь только началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой. На небе, только разговоров, что о море. Как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как оно тает в волнах, и еле невидимый свет, словно то свечи горит где - то в глубине. На не бесах не куда без моря пойми! На небесах только и говорят, что о море, Как оно бесконечно прекрасно.
Более того, нам, в особенности Фантомаксу и мне, очень интересны ваши взгляды на те или иные позиции. Вот например: Никто не обсирает ДТ. Просто кому-то нравится что-то, а кому-то нет. Вот если тебе не нравится белый хлеб - ты будешь его обсирать? Можно, конечно предположить - что да. Но зачем? От этого его не перестанут есть те, кому он очень нравится. С другой стороны, если хлеб этот будет испорчен или покрыт плесенью - ты можешь об этом сказать. Но ты будешь иметь в виду КОНКРЕТНЫЙ хлеб, а не белый хлеб в целом. Понимаешь?
дык понимаю. ну вот вызвала же повод для споров? ДТ в чём-то изменился, а как говорится, все перемены к лучшему.))) может быть, это приведёт их на новый путь... и всё будет ниипацо круто))))))))
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:37
Группа: Участники :)
Сообщений: 477
Регистрация: 8.9.2004
Из: Узбекистан
Пользователь №: 16 Что слушаю: lastfm.ru/user/nigilist_m
Ну судя по последним работам... Мантра прав... Но надежда (мать, куда ж без нее) все же есть. Бывали же у остальных групп скажем так кризисные периоды.
P.S. гони респект
From Mantra Croaton: Respect
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:39
--------------------
Стоишь на берегу, и чувствуешь соленый запах, что веет с моря. И веришь,что свободен Ты и жизнь только началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой. На небе, только разговоров, что о море. Как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как оно тает в волнах, и еле невидимый свет, словно то свечи горит где - то в глубине. На не бесах не куда без моря пойми! На небесах только и говорят, что о море, Как оно бесконечно прекрасно.
давайте всё таки надеяться на лучшее будущее. не интересно же, иначе... хотя вы выбрали хорошее положение: если будет в дальнейшем круто, вы будете тока рады, а если не будет, то вы и не обломитесь....
да, есть в этом смысл....)))
зы: блин, я тоже хочу респект!!!)))))))))))))
From Mantra Croaton Вот вам цветочек: @)->--
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:41
ДТ стоят на месте, почитая лучшие творения пинкфлойда, кансаса и т.д. Смешно. Это движение вперед ? Это прогрессивность ? ЭТО ПРОГРЕСС ? ОПЯТЬ СМЕШНО. Я считаю что хорошо знаком с современной музыкой, как с независимой, так и с популярной, как ДТ. А посему имею полное право сравнивать, критиковать и судить.
Ах мы о технике заговорили ? Ок. Техника и необычайно красивая мелодика изначально была визитной карточкой ДТ. Сейчас они её потеряли в традиционном представлении. Её нет. Есть Ю2, Линкин Парк и Металлиса. Сплошные цитаты. Где та частичка самих ДТ, благодаря которой их полюбили в Японии в 1992 ? ГДЕ БЛ% ???!!!
И мы не говорим о еще паре дисков с баладами аля Спейс Дай Вест или Лифтинг Шадоуз Офф Э Дрим. Я говорю о собственном достоинстве, о стремлении быть верным себе, своим идеям, а не развивать чужие.
Авторский замысел ? Не надо закрыватся авторским замыслом и творческим подходом. Где аналитика ?
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:48
Группа: Участники :)
Сообщений: 759
Регистрация: 17.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 299 Что слушаю: Prog, Fusion/Jazzrock, Zeuhl, RIO, Ambient, Avant ...
Добавить можно мало чего. Разве что о системах ценностей. Например зайдёте на форум Linkin Park (раз уж здесь он постоянно упоминается) - там постоянно обсирается попса, т.е. Бритни. Зайдете сюда, здесь обсирают попсу, т.е. Linkin Park. Зайдетё на прогмузик.ру там обсирают попсу, т.е. ДТ (хо тя пожалуй именно там адекватные люди сидят). Зайдете, на сайт академистов каких-нить, там обсирают попсу, т.е. вообще рок и джаз (ну только Колтрейна они почему то любят и Кэша). Так что, здесь как бы каждому свое.
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:51
Группа: Участники :)
Сообщений: 477
Регистрация: 8.9.2004
Из: Узбекистан
Пользователь №: 16 Что слушаю: lastfm.ru/user/nigilist_m
Проблема с Октой на мой взгляд заключается в том, что многие кличут его шедефром. Факт достаточно спорный. Если продукт шедевр, он как минимум должен быть не похож на остальные. С Октой с этим не есть хорошо. Не развите идей, а цитаты от всех и вся. Это шедеврально? По моему нет. И эти заявление на офф месседжборде только усугубляют и без того плачевную ситуацию. Фанам нравится? Да. Альбом такого стиля дался легко? Как два пальца! Ну ОЛГА как говорят татары... А очкастые критики которые лепят 3 балла (не из возможных 5) и другие, которым нужен прогресс, нечто новое, неизведанное (коих всегда были единицы...) Да ну их в ...
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:53
--------------------
Стоишь на берегу, и чувствуешь соленый запах, что веет с моря. И веришь,что свободен Ты и жизнь только началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой. На небе, только разговоров, что о море. Как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как оно тает в волнах, и еле невидимый свет, словно то свечи горит где - то в глубине. На не бесах не куда без моря пойми! На небесах только и говорят, что о море, Как оно бесконечно прекрасно.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1853
Регистрация: 5.11.2005
Из: неопределенное
Пользователь №: 545 Что слушаю: ECM-jazz, Скарлетт Йоханссон, Массква
Кому-то нравится Линкин Парк, а кому-то ДТ. Кому-то нравится SFAM, а кому-то ТоТ. Кому-то нравится Октавариум, а кому-то нет. Сколько людей - столько мнений. И нельзя сказать, что кто-то прав на все 100%, а кто-то совсем ничего не смыслит в музыке. Нельзя претендовать на истину в последней инстанции, утверждая что-либо. Кто-то считает Октавариум шедевром и у него на это есть полное право.
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:55
--------------------
______ "As a result of this song, we will recieve a cheque from YOU, a HARD PAYING FAN!" (с) Mike Portnoy from Dream Theater "Пошел ты, дядя Миша..." (с) Floyd from dreamtheater.ru ______ "В моих намерениях было трезвое обсуждение, а не срач с детьми." (с) SubV ______ "Та у вас тут классная тусовка - Сендмен , Таркус, еще б Коатля - вообще бы было трио "Смерти"." (с) Pretender
к слову, сколько людей - столько мнений: соверешенно с этим согласна. на самом деле, я знаю людей, которые утверждают, что дрим театр "продались", что их стало неитнересно слушать с точки зрения прогрессива. но я знаю людей, которым гораздо больше нравятся последние работы ДТ, мол, они стали тяжелее, и это гораздо прикольнее. это, кнешна, можно отнести к тому, что ДТ стали более стандартными, более, как было сказано, простыми для понимания. но это не всегда так... часто, но не всегда... я же отношусь к тем, кому нравится и раннее творчество и позднее))) зачастую, сложно понять, что мне нравится больше.))
зы: 2mantra: у меня теперь таки идея fix, развести вас на респект )))))
From Mantra Croaton Вот вам еще цветочек: @)->--
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:58
Группа: Участники :)
Сообщений: 431
Регистрация: 22.3.2005
Из: Москва
Пользователь №: 212 Что слушаю: DT, Pink Floyd, King Crimson, Oceansize
Для меня Окта, как и говорил раньше, обработка старых идей на новый лад. Скажем, такие песни как I Walk Beside You в исполнении ДТ, меня расстраивают до глубины души. А слушая These Walls или саму Окту, я возраждаюсь заново. Хотя бесспорно это переработка старых ресурсов....ИМХО
P.S. Если бы ДТ выпустили что-нибудь в духе ToT, я бы забыл о них окончательно, не потому что мне не нравится ToT, просто это была бы уже настоящая смерть ранее очень любимых мною музыкантов.
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 15:59
Группа: Участники :)
Сообщений: 97
Регистрация: 1.11.2005
Пользователь №: 535
Шедевром окту я не считаю. Альбом очевидно вторичен по отношению к предыдущим. Однако концепция этого дела (а ДТ - это всегда концепция) достаточно неординарна. Что не может не радовать игрока в бисер.
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 14 2005, 16:01
Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 603
From Mantra Croaton:
Всё сообщение было удалено. Мы уважаем ваше мнение - уважайте и наше. Пожалуйста, держите себя в руках и не позволяйте себе наезжать, оскорблять других.
--- 1-ое предупреждение. После 3-х - бан на месяц.
Сообщение отредактировал Mantra Croaton - Dec 16 2005, 19:57