Группа: Участники :)
Сообщений: 378
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 2167 Что слушаю: Любую музыку, в которой есть душа.
Цитата(Caustic @ Jun 28 2011, 09:10)
По такой логике получается, что Кинг Даймонд - эпатажный шизофреник, зато вся русская попса - молодцы, ибо всю жизнь черпают вдохновение исключительно из вечных тем.
Нет, по моей логике получается, что Кинг Даймонд целенаправленно работает на подростковую аудиторию. А русская попса - да, играет на этих самых темах, но делает это исключительно для зарабатывания денег, без души.
Прог-рок - вообще-то более взрослая музыка, чем всякие разные Кинг Даймонды с Мэрилин Мэнсонами и Гленнами Данцигами. И темы в этой музыке обычно тоже взрослые, взятые из нашей реальности. Например, я не могу себе вообразить Pink Floyd, поющих о черных властелинах и обрядах вступления в масоны.
Цитата
Ну да, голимый коммерсант Портной предложил сделать перерыв в деятельности группы, а неголимые некоммерсанты остальные сказали - не, Майк, мы хотим клепать по альбому раз в два года и каждый год ездить в турне. Как-то так. а, да, и ещё названия песен и альбому дали совсем не конъюнктурные.
Сдаётся мне, что как раз Портной был совсем не против направления, которое взяла группа. Подражание любимым (им) Металлике и Мьюс, роль второго вокалиста, помпезные шоу, песни ни о чём. Все участники ДТ, кроме этого индивидуума - скромные люди, которые и на сцене и в интервью ведут себя адекватно и звёздной болезнью не болеют. А вот Миша П. всегда жаждал быть в центре внимания.
Насчёт альбома раз в два года - тут всё просто, театралы связаны контрактом.
--------------------
after all is said and done and we reach the final sum take your heart in your hand and alone you will stand
Группа: Участники :)
Сообщений: 1048
Регистрация: 6.10.2004
Из: Москва
Пользователь №: 44
Цитата(SubV @ Jun 29 2011, 02:47)
Нет, по моей логике получается, что Кинг Даймонд целенаправленно работает на подростковую аудиторию.
Ну, значит, я в свои уже далеко не 15 и не 20 всё ещё подростковая аудитория, ибо люблю послушать старину Даймонда.
Цитата(SubV @ Jun 29 2011, 02:47)
Прог-рок - вообще-то более взрослая музыка, чем всякие разные Кинг Даймонды с Мэрилин Мэнсонами и Гленнами Данцигами. И темы в этой музыке обычно тоже взрослые, взятые из нашей реальности.
"Взрослая музыка" - не более, чем ярлык. Для понтов, опять же - дескать, я такой взрослый, я слушаю прог-рок! А для всяких там подростков и прочих инфантильных есть Кинг Даймонд. Скажите, а из фильмов вы тоже предпочитаете только те, где "взрослые" темы, взятые из нашей реальности? Какого-нибудь "Дракулу Брэма Стокера" отдаем чисто подросткам? %-) Понятие "отдохнуть и отвлечься от реальности", погрузившись на пару часиков в какую-нить фантастику, вам незнакомо? Кстати, как насчет Scenes from a Memory? Там тоже темы, блин, взятые из нашей реальности? Или это тоже "целенаправленная работа на подростковую аудиторию"?
Цитата(SubV @ Jun 29 2011, 02:47)
Например, я не могу себе вообразить Pink Floyd, поющих о черных властелинах и обрядах вступления в масоны.
Но вовсе не потому, что это взрослая музыка, а те, кто поют о масонах - детский сад. Просто так сложилось исторически, что одни поют об одном, другие - о другом. И странно было бы, если бы все пели об одном и том же.
Цитата(SubV @ Jun 29 2011, 02:47)
Сдаётся мне, что как раз Портной был совсем не против направления, которое взяла группа. Подражание любимым (им) Металлике и Мьюс, роль второго вокалиста, помпезные шоу, песни ни о чём. Все участники ДТ, кроме этого индивидуума - скромные люди, которые и на сцене и в интервью ведут себя адекватно и звёздной болезнью не болеют. А вот Миша П. всегда жаждал быть в центре внимания.
Ну вот именно, что это вам сдается. А мне сдается совсем другое. А кому-то - третье. Если он был совсем не против - что мешало ему остаться и продолжать в том же ключе, что и раньше? Ибо я не замечал что-то, что "скромные люди" этому как-то особо противились. И вообще, какие-то странные обвинения. У приводимых выше вами в пример Флойдов шоу были куда помпезнее. Некая помпезность вообще одна из характерных черт именно прог-рока. Кроме того, где это у ДТ помпезные шоу? Был на двух концертах, смотрел дивиди - все довольно аскетично, а уж в последнее время и подавно. Музыканты на сцене плюс экран на заднике - это помпезность?? Пересмотрите Pulse Флойдовский, что ли, например. В вас говорит исключительно личная ненависть к Майку, и ничего более.
Цитата(SubV @ Jun 29 2011, 02:47)
Насчёт альбома раз в два года - тут всё просто, театралы связаны контрактом.
Ни разу ни в одном вью по следам ухода Портного не читал такого объяснения. Наоборот, они всячески доказывали, что это их самое что ни на есть заветное желание - продолжать и не останавливаться.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1045
Регистрация: 16.10.2004
Из: Минск
Пользователь №: 56 Что слушаю: indie pop, technical death metal
Цитата(SubV @ Jun 29 2011, 00:47)
Нет, по моей логике получается, что Кинг Даймонд целенаправленно работает на подростковую аудиторию. А русская попса - да, играет на этих самых темах, но делает это исключительно для зарабатывания денег, без души.
Прог-рок - вообще-то более взрослая музыка, чем всякие разные Кинг Даймонды с Мэрилин Мэнсонами и Гленнами Данцигами. И темы в этой музыке обычно тоже взрослые, взятые из нашей реальности. Например, я не могу себе вообразить Pink Floyd, поющих о черных властелинах и обрядах вступления в масоны.
Боже мой, элитизма-то сколько. Из этой самой "взрослой" музыки большинство легенд повырастало к тридцати годам: когда музыканты первой волны прог-рока поняли что "сложно" еще не означает "круто", жанр справедливо погрузился в кому. Не скажу что это было хорошо (хоть например сольному творчеству Гэбриела Дженезис в подметки не годится), но так было.
А тексты из нашей реальности - это совсем уж мимо цели. Над проговыми текстами очень легко потешаться именно по той причине что они вообще ни о чем. От Йес до классичеких альбомов ДТ это всегда была такая феерическая псевдопоэтическая абстракция что только самые упертые фанаты умудрялись находить в ней намеки на смысл.
Группа: Участники :)
Сообщений: 2200
Регистрация: 24.10.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1355 Что слушаю: fucking rock
Цитата(SubV @ Jun 29 2011, 00:47)
Подражание любимым (им) Металлике и Мьюс, роль второго вокалиста, помпезные шоу, песни ни о чём. Все участники ДТ, кроме этого индивидуума - скромные люди, которые и на сцене и в интервью ведут себя адекватно и звёздной болезнью не болеют.
Нет, по моей логике получается, что Кинг Даймонд целенаправленно работает на подростковую аудиторию. А русская попса - да, играет на этих самых темах, но делает это исключительно для зарабатывания денег, без души.
Прог-рок - вообще-то более взрослая музыка, чем всякие разные Кинг Даймонды с Мэрилин Мэнсонами и Гленнами Данцигами. И темы в этой музыке обычно тоже взрослые, взятые из нашей реальности. Например, я не могу себе вообразить Pink Floyd, поющих о черных властелинах и обрядах вступления в масоны.
Н да, и альбомчик, например, Genesis - Nursery Cryme расчитан на тупых подростков. Ну и логика блин товарищ.
Группа: Участники :)
Сообщений: 286
Регистрация: 6.6.2009
Пользователь №: 2862 Что слушаю: DT, Ark, RATM, The Nightwatchman, Symphony X, Queensryche etc.
Цитата(Vaxis @ Jun 29 2011, 02:39)
Боже мой, элитизма-то сколько. Из этой самой "взрослой" музыки большинство легенд повырастало к тридцати годам: когда музыканты первой волны прог-рока поняли что "сложно" еще не означает "круто", жанр справедливо погрузился в кому. Не скажу что это было хорошо (хоть например сольному творчеству Гэбриела Дженезис в подметки не годится), но так было.
А тексты из нашей реальности - это совсем уж мимо цели. Над проговыми текстами очень легко потешаться именно по той причине что они вообще ни о чем. От Йес до классичеких альбомов ДТ это всегда была такая феерическая псевдопоэтическая абстракция что только самые упертые фанаты умудрялись находить в ней намеки на смысл.
Всё таки прог (и рок, и метал) достаточно серьёзная сложная музыка, как в плане текстов, так и инструментальной составляющей. В данном контексте "сложно" не означает "круто", а означает "интересно". И не нужно все тескты подводить под слова "псевдопоэтическая абстракция" - во многих прог песнях много красивой поэзии и смысла.
По теме диалога - ДТ раньше был интереснее в плане музыки, это очевидно. Миша ли тому виной, не Миша - толком никто сказать не может. Ведь даже на последних альбомах есть множество хороших интересных песен - и это правильно, в развитии любой группы есть пик - ДТ его, видимо, прошли. А вот смогут ли они вернуться на новый виток развития - покажет новый альбом.
P.S. Хорошие шоу никому не вредили) Вспомните шедевральный Operation: Mindcrime)))
P.P.S. Что тут говорить, если великолепний FII многие "попсой" назвали. А это, на мой взгляд, один из лучших альбом ДТ.
--------------------
who often smiles rarely dies)))
Раньше мне казалась длинной песня RHCP Californication, а теперь я так думаю про песни Transatlantic...
Ты можешь нажить состояние на лжи Ты можешь умудриться не растранжирить его Ты можешь нарушить любой запрет Пока никому нет дела
Группа: Участники :)
Сообщений: 115
Регистрация: 6.5.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 3730 Что слушаю: Евровидение,nadine beiler esp.
Цитата(Vaxis @ Jun 29 2011, 02:39)
А тексты из нашей реальности - это совсем уж мимо цели. Над проговыми текстами очень легко потешаться именно по той причине что они вообще ни о чем. От Йес до классичеких альбомов ДТ это всегда была такая феерическая псевдопоэтическая абстракция что только самые упертые фанаты умудрялись находить в ней намеки на смысл.
+111111111....
Цитата
Например, я не могу себе вообразить Pink Floyd, поющих о черных властелинах и обрядах вступления в масоны.
Помню в детстве когда только начинал учить английский, то переводил песни Флоидов, сталкиваясь с большими трудностями, именно, в плане понимания, но после того как взрослые намекнули мне, что почти все участники группы прошли через период наркозависимости, смысл песен стал понемногу прояснятся...
Помню в детстве когда только начинал учить английский, то переводил песни Флоидов, сталкиваясь с большими трудностями, именно, в плане понимания, но после того как взрослые намекнули мне, что почти все участники группы прошли через период наркозависимости, смысл песен стал понемногу прояснятся...
Смысл начал проясняться в детстве? Завидую Я до сих пор половины песен ПФ не понимаю
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Цитата(Vaxis @ Jun 29 2011, 02:39)
(хоть например сольному творчеству Гэбриела Дженезис в подметки не годится), но так было.
А тексты из нашей реальности - это совсем уж мимо цели. Над проговыми текстами очень легко потешаться именно по той причине что они вообще ни о чем. От Йес до классичеких альбомов ДТ это всегда была такая феерическая псевдопоэтическая абстракция что только самые упертые фанаты умудрялись находить в ней намеки на смысл.
насчет Гэбриела - считаю ровно наоборот
А насчет текстов - как раз-таки когда появляются тексты без абстракций в духе последних ДТ, становится просто скучно.
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 286
Регистрация: 6.6.2009
Пользователь №: 2862 Что слушаю: DT, Ark, RATM, The Nightwatchman, Symphony X, Queensryche etc.
Все таки почему "псевдопоэтическая" то? Абстракция хороша как раз тем, что в ней можно найти какой-либо смысл! Причём для разных людей он может быть разным. И во многих песнях ДТ много различных тонких намёков и фраз, имеющих глубокий смысл. А про весь жанр прог музыки в целом говорить, что там нет смысла - даже смешно. У Queensryche не было в песнях смысла? У Pink Floyd не было?) Просто не стоит просто красивые поэтические образы в отдельных прог песнях смешивать с песнями с глубоким смыслом.
--------------------
who often smiles rarely dies)))
Раньше мне казалась длинной песня RHCP Californication, а теперь я так думаю про песни Transatlantic...
Ты можешь нажить состояние на лжи Ты можешь умудриться не растранжирить его Ты можешь нарушить любой запрет Пока никому нет дела
Группа: Участники :)
Сообщений: 1045
Регистрация: 16.10.2004
Из: Минск
Пользователь №: 56 Что слушаю: indie pop, technical death metal
Исключения всегда есть, но по большей части проговые тексты - это абстрактная чепуха вроде "a seasoned witch could call you from the depths of your disgrace and rearrange your liver to the solid mental grace"
Группа: Участники :)
Сообщений: 1890
Регистрация: 16.4.2006
Из: Dundee
Пользователь №: 800 Что слушаю: dream theater, yngwie malmsteen,symphony x,shadow gallery...
я так думаю это называется не абстрактная чепуха а иносказание
--------------------
take me ...как я ем (с) понимая весь его вклад,мне он как гитарист не интересен хотя бы потому что ни разу не видел чтобы он использовал,при игре, мизинец левой руки.(с) вай.евч.
Группа: Участники :)
Сообщений: 272
Регистрация: 1.8.2007
Из: Where enemies are present
Пользователь №: 2262 Что слушаю: Dream Theater, Sonata Arctica, Circus Maximus, Threshold
Вполне себе прикольная футболка была. )
--------------------
Angels fall, all for you...
Я попытался шат ит даун, Ит ливз ми ин зе даст, Неважно, что я фаунд - главно я кэнт гет инаф!!! Расскажи о моём брате! Расскажи им обо мне - ГРАФЕ ТОСКАНЫ-ы-ы-ы-ы!!! Йе-е-е-е-е!