Ну да, особенно такой тихий громкий ужас как Adrenaline Mob. Совсем прям не уступает DT))

P.S. Про композиции, написанные без соавторства отчасти согласен с Vaxis, ибо по себе знаю это особенное чувство, когда ты пишешь композицию и работаешь сам над каждым аспектом и в голове у тебя уже прекрасно всё звучит именно так, как ты хочешь это слышать, та идея, которая к тебе пришла в голову и с тем звуком, аранжировкой, сведением и т.п., которые у тебя в голове!

Хотя! Всё это относительно. Ибо музыканты разные бывают, и кто-то делает шедевры коллективно, а кто-то должен проработать все детали единолично.

я думаю, МП имея кучу идей в голове мог бы выпустить и что-нибудь сольное, а не диктовать всей группе что играть и как это должно звучать.

Да что-то, я смотрю, пока он диктовал все и играли крутяк и звучало всё офигенно (не беря в расчёт BC&SL, после которого MP сам предложил передых сделать, чувствуя, что группе нужен "Refresh & Reload"). А как он ушёл всё и зазвучало как-то блекло, да им материал большей частью весьма нерыбонемясовый.

Ну что, альбом великолепный. По кругу слушаю уже хер знает какой раз. Причем нравится все от гармоний и сбивок, до мозговыносящего Outcry. Смущают, правда, несколько моментов, но они меркнут в общей картине

Насчет Портного. Не отношусь ни к числу радующихся его уходу ни к числу расстроенных. По началу было как то не весело, все таки эпоха. Но по сути, мне по барабану на их внутрисемейный срач, альбом мне интересен, а почему он получился таким и кто кого ущемлял последние ??? лет даже не интересно. Но скажу что Портной звучал интереснее. Именно звучал, не буду ничего говорить в сторону ударных рисунков, все таки действительно написаны они были без участия даже элементарного ударника, а во звук ударных, как мне показалось, и я в это искренне верю, отдыхает по сравнению с портновским. Ах...эта компрессия на рабочем...

Насчет свежести. Альбом ни разу не свеж, все это уже было, они просто вернулись к тому что делали хорошо, и это главное!

Мне перечислять классических композиторов, которые работали в одиночку и которым весь этот прогмет в подметки не годится?

очнись мальчик, ты с какого альбома начал слушать ДТ?

У меня такая мысль появилась, что может и ДТ в целом выпускали альбомы не очень - но на каждом, лично для меня есть какая-то супер-песня. В принципе, на этом новом альбоме тоже нравится не все, а только (пока что) две песни (хотя неизвестно или остальные расслушаю) - хоть и зазвучали они по-другому. Они могли бы играть на концертах сборник своих хитов и ок. Например, могли бы играть на концерт два эпика, или даже три. Было бы неплохо, лично для меня. Сейчас неизвестно какая у них будет программа. Но вряд ли этот альбом настолько хорош, что они целиком будут его играть...

С Octavarium, пострелёнок. А какое это имеет значение?

Вот именно. Великолепный альбом, который подтвердил, что ребята все "посталкогольные годы" находились под влиянием резко протрезвевшего Портного. Слушаю уже который раз, нравится всё больше и больше.

Таким мог бы быть альбом, следующий за Scenes From A Memory. Без закосов под Металлику, без длинных тяжеленных запилов ни о чём - а красивый, интересный, креативный прог-метал, который они играли до этого. То, благодаря чему Театр прославился и получил мировую известность.

Подумайте над этим, господа.


Окта - отличный альбом, но для Театра совершенно нехарактерный. Слушать DT лучше начинать с I&W.

Их музыка прогрессировала вплоть до SFaM. Потом очнулся Майк, и понеслась. Музыка потяжелела и утратила большую часть "прогрессива". Во второй диск SDoIT ("оперу", видимо, написанную с целью повторить успех SFaM) я так и не врубился до сих пор, и ничуть не жалею об этом. ToT был воспринят многими старыми фэнами в штыки, и не случайно. На Окте обозлённый Портной попытался "оправдаться", и у него (о, чудо!) это вполне получилось - ребята выпустили нетленку. А дальше опять пошла голимая коммерция, столь любимая Майклом. Театр по зарабатыванию бабла на технике игры.

К счастью, теперь этот период закончился. И уход Портного оказался совсем не похож на уход Уотерса (после которого Флойды зачахли и стали почивать на лаврах). Теперь у меня снова появилось ощущение, что в один прекрасный день DT выпустят альбом, который превзойдёт всё созданное ими ранее.

Сообщение отредактировал SubV - Sep 7 2011, 01:21

Да не дай бог! Что бы вот на "это" заменить шедевр SDOIT с идеальным звуком и непревзойдёнными шикарными произведениями???!!! Да вы что курите, товарищ?


Ну, сорри, когда я начинал слушать DT с Окты мне никто не советовал с чего начать, ибо в моём кругу не было любителей такой музыки. Но я не жалею, что начал с Окты слушать, ибо именно она-то меня и зацепила своим разнообразием, классным звуком, экспериментальносью, потрясающим чувством вкуса у музыкантов и тем, что каждая композиция имеет своё настроение, атмосферу, эмоцию. Где-то меланхолию (These Walls), где-то полное безумие и хаос (Panic Attack), где-то агрессивность и кач (The Root Of All Evil), где-то мудрость, красоту и спокойствие (The Answer Lies Within), лёгкость, ощущение "полёта" (I Walk Beside You), "атмосферность" и загадочность (Octavarium), пародию на Muse (Never Enough) и т.д. Именно Окта - самый неоднозначный и самый экспериментальный альбом - открыл для меня двери в мир DT и я рад этому.


А советую! Эта "опера" - одно из самых крутых творений DT! И это даже не ИМХО. Всё слушается на одном дыхании, все части звучат очень целостно, шикарнейшие композиторские решения... Я могу петь дифирамбы этому альбому бесконечно, ибо это настолько зрелый, сильный, мастерский и фирменный альбом, что наслаждаешься каждой ноткой, каждым ударом Портного по тарелочке, каждым переходом из мажора в минор, каждой сбивкой, ритмическим рисунком, риффом, гармонией и т.д. Вот так. Так что советую послушать без предвзятостей и получить удовольствие!


Закончился? А по мне так начался. Ибо такого дрочилова, как в некоторых песенках (Outcry хотя бы) с нового альбома у Театра давно не припоминаю. Половина сбивок и пилёжки звучат именно так, будто их придумали специально для того, чтобы показать "какие мы крутые и прогрессивные". Слава богу хоть у Рудесса загоны прекратились с бездумным безжалостным для ушей хаотичным использованием контиинума.

Сообщение отредактировал Don-Petrushka - Sep 7 2011, 01:58

Меня с этого шедевра торкают только две вещи: Misunderstood и Disappear. Остальное по тем или иным причинам - не катит (стволовые клетки? я не верю, что этот вопрос на самом деле волнует Петруччи).


Там всё ещё интереснее. Семь предыдущих треков посвящены людским страхам, порокам и иным грехам, а восьмой суммирует весь альбом. При этом он связан с каждой темой музыкально и лирически. Повсюду в альбоме и буклете - ссылки на числа 8 (восьмой альбом, октава) и 5 (участников в группе). Каждый последующий трек сыгран на полтона выше, чем предыдущий (таким образом, финальный трек образует октаву). И это далеко не всё... подробный анализ - здесь.

Потом, мне очень нравится лирика данного альбома (может быть, за исключением Sacrified Sons). Тексты - о нашей с вами жизни, живые, насущные. Не о чёрных властелинах, стволовых клетках и обрядах вступления в масоны. Ибо прог - это не только техника, но ещё и размышления о смысле жизни, бытия, взаимоотношениях людей и наших ролях в этом мире. См. творчество Флойдов.


После SFaM - не торкает. Пробовал слушать много раз. Надуманные тексты, помпезная музыка, ни одного запоминающегося трека (ну, может быть, кроме короткого War Inside My Head).


У меня другое ощущение - новизны. Таких заморочек театралы ещё не выдавали, причём всё вместе звучит интересно и слаженно (не от слова лажа!). Грамотное применение электроники (Рудесс наконец-то развернулся), вокодеров и голосовых эффектов, отчетливого баса (Маюнга в кои-то веки слышно), ударных (без лишних сбивок там, где это совершенно не нужно). А у Петруччи, по-моему, вообще открылось второе дыхание. Тексты (на слух) хороши и не вызывают у меня неприятия.

(По поводу ударных на прошлых альбомах - я считаю, что Портной играет неумеренно. Есть моменты, когда нужно просто ровно стучать, он же практически всегда норовит вставить сбивку, по тарелочкам пройтись, и т.д. Неумеренный товарищ, вечно ему нужно привлечь к своей персоне внимание. Однажды его тупо заставили поубавить пыл - так в итоге он обиделся на Мура с Матеосом (второй альбом OSI). Поучился бы у того же Марка Зондера, в каких случаях нужно проявлять виртуозное владение инструментом, и в каких - нет, просто ровно стучать ритм).

А то, что альбом кажется сложным и навороченным, где (казалось бы) можно было сыграть попроще - это на самом деле хорошо. Просто мы так устроены, что легче всего воспринимаем то, что когда-то уже слышали (отсюда стремление многих середнячков косить под известные команды). Самые лучшие альбомы обычно требуют с десяток прослушиваний, для того чтобы оценить их в полной мере (чтобы полностью понять замысел музыкантов - требуется ещё больше). У меня так было с Флойдами, и прочими нетленками... проходит время, и всё раскладывется по полочкам. Напротив, те альбомы, которые идут без сучка, без задоринки с самого первого прослушивания - обычно быстро приедаются и забываются.

Сообщение отредактировал SubV - Sep 7 2011, 04:24

Послушал.
Мое мнение после 1го прослушивания: Альбом классный. Барабаны звучат нормально, можно было б бочку поднять, а так она теряется в миксе. Партии какие надо. Бывают разные, вполне эти здесь уместно звучат, очень спорно, что Портной придумал бы лучше. Клавиш очень много, я б их поубавил, но звуки классные. Вокал звучит лучше чем на всех предыдущих альбомах, свежее и открытей чтоль. Соло почти все хороши. Материал конеш задротный и в такой вкурить можно прослушивания только с десятого. Пока больше всех нравятся Breakin' All Illusions и Outcry. Медлячки все хороши.
Ребята показали высоченный класс. Не скажу что альбом лучше чем классические но он однозначно хорош и стоит того чтоб его слушать и переслушивать. Огромное колличество классных мелодий секунды по 2)) вот не жалеют гады идей. Какая-ньть группа из идей этого одного альбома могла б всю жизнь играть, записав сотню другую песен)))
Так что я рад. Есть что слушать

Слушаю ДТ на протяжении 7 лет. Одна из любимых групп, и это уже точно навсегда. Насчёт нового альбома иллюзий особых не было, поэтому и разочарования тоже нет.
Ещё когда вышла On the Backs of Angels стало ясно, что Манджини как барабанщика на этом альбоме мы не услышим. Собственно, так и вышло. У Портного есть свой фирменный почерк, узнаваемая манера и техника игры. А Манджини где? Где его творческий вклад, о котором он говорил в интервью? В контексте "A Dramatic Turn Of Events" на его месте мог быть кто угодно, ибо партии настолько заурядные, что зацепиться не за что. Ладно, с этим ясно.

Сразу скажу, альбом не понравился. Общее впечатление: вымученные нудноватые мелодии. Проговые вставки появляются неестественно и внезапно, "потому что здесь должно быть прогрессивно". Нет лёгкости, динамики, естественного развития композиции, которая захватывает, заставляет вслушиваться, закручивает, словно смерч и пролетает как одно мгновение. С горя переслушал SDOIT. Взять хотя бы Glass Prison - образец того, о чем я здесь говорю. Или даже на BC&SL - A Nightmare To Remember - вполне DT-шная классическая песня (со всеми такими особенностями. Ну, кроме Портновского аццкого рычания ), которая в моих глазах вытянула этот альбом и слегка реабилитировала группу после SC.

В "A Dramatic Turn Of Events", конечно, есть очень приятные моменты и пачка довольно свежих идей, но как-то на общем фоне всё это пока теряется. Ни одна композиция полностью не понравилась. Со временем, может, впечатление сгладится, но вряд ли этот альбом мне захочется переслушивать чаще 2-3 раз в год.

Давняя проблема ДТ...


Вот эта ситуация с барабанером, на мой взгляд, странная получается.
Если вклада почти нет, то на фига выпускать альбом? Ведь это заранее снимает один балл из пяти возможных. Т.е. изначально мы получаем неполноценный продукт.

Если вклад есть, то он не заметен.

Так что, получается, для ДТ важнее (количество альбомов/скорость их выпуска/желание подогнать выпуск альбома к мировому туру), а качество (Качество) - второстепенно? Очередной фэйл? Нехорошо как-то.

В половине отзывов в этой ветке видим "ну вот, наконец-то! теперь-то я жду от ДТ на следующем альбоме чего-то совершенно классного"

Альбом неплох, тут не поспоришь. Он интересней, на мой взгляд, чем два предыдущие.

Без комментариев.

А что тут непонятного? "Один из пяти возможных" - условное выражение, разумеется.

А если вклада личного почти нет (о чём, на самом деле, мне мало известно; только лишь на уровне "слухов", прочитанных на этом форуме), то почему-то бы не выпустить альбом попозже, но отработав партии ударных получше?

SubV, спасибо за сслыку, я как-то давно всё это уже читал, но буду рад ещё раз ознакомиться. Пожалуй такого кол-ва "пасхалок", как в Окте, нет у DT больше ни в одном альбоме.

Что касается твоих рассуждений по поводу игры Манджини и Портного, лично моё мнение, что всё как раз таки с точностью до наоборот! ИМХО, именно Портной продумывал свои партии так, чтобы каждая сбивочка, каждый ритм-рисунок ложился на мелодии так, что было ощущение целостности, интересной игры, а главное это было музыкально, живо, и все его фишки не выглядели понтами, они были незаменимой частью композиции, её фундаментом, чувак с головой подходил к написанию драм-партий и они никогда не вылазили из концепции песен/эпиков. А вот от Манджини у меня совсем другое ощущение. Именно он, ИМХО, вставляет свои сбивки, нестандартные размеры и т.д. порой настолько не в тему, или там, где лучше сыграть просто, но красиво (как это умел Портной, хотя понтов у него хоть отбавляй), что кроме мыслей о том, что всё это показуха, больше ничего не возникает (хотя, возможно, это всё Петруччи, который вроде как прописывал основные партии на драм-машине изначально). А вообще трудно судить о игре Манджини, когда барабанов не слышно в альбоме. (Привет, Энди Уоллес, ты большой "молодец"!)

Остальное за меня сказал Quetzalcoatl.

I don't want to live on this planet anymore ©

Сообщение отредактировал Vaxis - Sep 7 2011, 11:35

Vaxis, и к чему это?

Это зависит от жанра.
В роке/проге скорее коллективные усилия решают. Хотя идейный лидер композиции в идеале должен быть один. К тому же нужно разделять собственно композиторство и аранжировку.