Группа: Участники :)
Сообщений: 258
Регистрация: 14.3.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 192 Что слушаю: От Immortal до Depeche Mode
Пытаясь приобщить к музыке Dream Theater людей, которые раньше группу не слышали, часто сталкиваюсь с таким вот глюком: неприятие группы идёт именно из-за того, из-за чего многие поклонников её и любят, а именно из-за длинных проигрышей, без вокала.
Вот так и говорят: «Ну когда уже петь начнут-то?». И это на обычных песнях, что уж говорить про 6-7-минутные инструменталы. Когда в первый раз услышал такое мнение, немного понедоумевал, ну мало ли какие загоны у людей, но оказалось, что такое отношение к музыке – «надо, чтоб пели обязательно» - совсем не единичный случай и встречается сплошь и рядом.
А среди поклонников DT, интересно, есть такие, которым не нравится инструментал, без вокала? Кто-нить сталкивался с подобным? Как вы считаете, почему у людей такое отношение к музыке? Если это лечится, то как?
Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83 Что слушаю: Music
Почему нельзя любить разное? Допустим кто-то любит, обожает Малера, Рихарда Штрауса, Брукнера и тд, но это не мещает ему иногда слушать вальсы Иогана Штрауса или что-то еще? В этом нет ничего удивительного. Если все время питаться только чем-то одним, даже пусть очень хорошим, качественным и сложным - все равно может надоесть. В природе вообще очень много разнообразия и противопоставления. Это не значит что что-то лучше или хуже, просто кому что нравится. Бычасто боимся того, о чем мало знаем, или боимся заставить себя найти в этом что-то хорошее, ведь тогда придется отказаться от прежнего мнения, а человек по природе своей боязливо относится к переменам..любым. Чем больше разной музыки вы слушаете - тем шире и богаче ваш мир восприятия не только музыки, искусства, но и вообще всего мира. В любом жанре есть хорошие примеры и плохие, надо искать хорошие, и искать их везде! ИМХО
--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Группа: Участники :)
Сообщений: 759
Регистрация: 17.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 299 Что слушаю: Prog, Fusion/Jazzrock, Zeuhl, RIO, Ambient, Avant ...
QUOTE(Kriamlor @ Oct 24 2006, 13:34)
Чем больше разной музыки вы слушаете - тем шире и богаче ваш мир восприятия не только музыки, искусства, но и вообще всего мира. В любом жанре есть хорошие примеры и плохие, надо искать хорошие, и искать их везде! ИМХО [right][snapback]19786[/snapback][/right]
С таким подходом невозможно понять ни один жанр. Это поверхностное восприятие. Только без обид. Я сам лет 10 только и занимался тем, что хватал отовсюду понемногу, и очень радовался офигительному диапазону моих интересов, пока не понял что в сути я толком не понимаю ни одного полюса, и потребляю только то что мне дают. Как, например, слушая все, я бы услышал такую группу как Dun, с её единственным альбомом шедевром? Это же надо перебирать тысячи альбомов, чтобы добраться до такого добра, да и не понял бы я его, если бы мне его дали послушать в то время когда я понятия не имел что такое цойл, авант-прог, джаз рок... Для понимания тиаких вещей необходимо полной погружение в атмосферу жанра, надо иметь представление что знал музыкант когда создавал произведение. P.S. Надо ещё учитывать, что прогрессив очень уж многогранный жанр.
Сообщение отредактировал Horvat - Oct 24 2006, 13:10
Группа: Участники :)
Сообщений: 3538
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1348 Что слушаю: Все, что звучит
QUOTE(Horvat @ Oct 24 2006, 13:24)
Невозможно слушать просто хорошую музыку, т.к. хорошая музыка разных стилей бывает зачастую кардинально разной (просто несовместимой). [right][snapback]19785[/snapback][/right]
Это только Вам так кажется.
QUOTE(Horvat @ Oct 24 2006, 13:57)
С таким подходом невозможно понять ни один жанр. Это поверхностное восприятие. Только без обид. Я сам лет 10 только и занимался тем, что хватал отовсюду понемногу, и очень радовался офигительному диапазону моих интересов, пока не понял что в сути я толком не понимаю ни одного полюса, и потребляю только то что мне дают. Как, например, слушая все, я бы услышал такую группу как Dun, с её единственным альбомом шедевром? Это же надо перебирать тысячи альбомов, чтобы добраться до такого добра, да и не понял бы я его, если бы мне его дали послушать в то время когда я понятия не имел что такое цойл, авант-прог, джаз рок... Для понимания тиаких вещей необходимо полной погружение в атмосферу жанра, надо иметь представление что знал музыкант когда создавал произведение. P.S. Надо ещё учитывать, что прогрессив очень уж многогранный жанр. [right][snapback]19788[/snapback][/right]
Сможет ли человек, не имеющий хотя бы начального муз. образования (и приложенного к нему хорошего муз.слуха), культорологического образования, и знаний по философии музыки в полной мере понять что-либо в музыке (Сам, без помощи всяких энциклопедий, и друзей)? Да, и вообще, следуя вашим словам, все культурологи, философы, музыковеды и иже с ними - лишь поверхностно понимают музыку. Это же просто абсурд. По-меньшей мере нельзя делать обобщений такого масштаба. А вообще, я уже написал выше: все искусство (включая восприятие искусства) субъективно.
Yuriy, мне кажется, что тема вполне логично эволюционировала в эту дискуссию.
Сообщение отредактировал Grin - Oct 24 2006, 14:38
Группа: Участники :)
Сообщений: 759
Регистрация: 17.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 299 Что слушаю: Prog, Fusion/Jazzrock, Zeuhl, RIO, Ambient, Avant ...
QUOTE(Grin @ Oct 24 2006, 15:06)
Это только Вам так кажется.
Да, и вообще, следуя вашим словам, все культурологи, философы, музыковеды и иже с ними - лишь поверхностно понимают музыку. Это просто абсурдный вывод. По-меньшей мере нельзя делать обобщений такого масштаба. А вообще, я уже написал выше: все искусство (включая восприятие искусства) субъективно. [right][snapback]19791[/snapback][/right]
Блин я же уже вышел из дискуссии... но позвольте: это я не делаю обобщения, а вы! 2 Yuriy Такие оценки как хорошая и плохая музыка слишком субъективны, в отличие от жанровых. Например приходит ко мне товарищ, и говорит: - Что новенького можешь дать послушать? Я ему говорю: "Guapo - Black Oni (2005 года), это хорошая музыка". Он послушал, пришел и начал мне мозги компостировать, что это и не музыка нефига, а дребедень какая-то. А если бы я ему ответил: - Это авант-прог, с элементами пост-рока, цойла и нойза. Он бы сразу сказал что ему это нафиг не надо, т.к. не один из перечисленных жанров ему не нравится.
Сообщение отредактировал Horvat - Oct 24 2006, 14:53