Группа: Участники :)
Сообщений: 258
Регистрация: 14.3.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 192 Что слушаю: От Immortal до Depeche Mode
Пытаясь приобщить к музыке Dream Theater людей, которые раньше группу не слышали, часто сталкиваюсь с таким вот глюком: неприятие группы идёт именно из-за того, из-за чего многие поклонников её и любят, а именно из-за длинных проигрышей, без вокала.
Вот так и говорят: «Ну когда уже петь начнут-то?». И это на обычных песнях, что уж говорить про 6-7-минутные инструменталы. Когда в первый раз услышал такое мнение, немного понедоумевал, ну мало ли какие загоны у людей, но оказалось, что такое отношение к музыке – «надо, чтоб пели обязательно» - совсем не единичный случай и встречается сплошь и рядом.
А среди поклонников DT, интересно, есть такие, которым не нравится инструментал, без вокала? Кто-нить сталкивался с подобным? Как вы считаете, почему у людей такое отношение к музыке? Если это лечится, то как?
Группа: Участники :)
Сообщений: 884
Регистрация: 4.9.2004
Из: Белгород
Пользователь №: 6 Что слушаю: The Beatles, Queen, Deep Purple... и много всего
Всё просто: такое отношение у людей скорее от недопонимания или недостаточного развития. Сталикивался сам нередко с тем, что люди не воспринимают "невокал" как солирующий инструмент. Правда вот даже не знаю, как они его вообще воспринимают.
Группа: Участники :)
Сообщений: 477
Регистрация: 8.9.2004
Из: Узбекистан
Пользователь №: 16 Что слушаю: lastfm.ru/user/nigilist_m
А по моему тут одно - на вкус и цвет фломастеров нет. Кому то нравится именно вокал, они слушают слова, смысл. А кто то только музыку, не особо интересуясь о чем смысл. Я поклонник инструменталов. Но есть вокалисты которые мне очень нравятся и я могу слушать их бесконечно (Гилмор, Латимер, Габриель, Фиш)
--------------------
Стоишь на берегу, и чувствуешь соленый запах, что веет с моря. И веришь,что свободен Ты и жизнь только началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой. На небе, только разговоров, что о море. Как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как оно тает в волнах, и еле невидимый свет, словно то свечи горит где - то в глубине. На не бесах не куда без моря пойми! На небесах только и говорят, что о море, Как оно бесконечно прекрасно.
Группа: Участники :)
Сообщений: 202
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 205
Полностью согласен с Yasya.Люди, которые серьезно увлекаются музыкой, слушают много различных ее стилей и т.д., к этому вполне привыкли, и понимают, и любят инструментальные вещи, а люди которые слушают в основном радио...Обычно в подобных случаях от таких я слышу фразу: "А это что, без слов?" Но ведь и инструменталы бывают разные.Кому-то нравятся сложные вещи типа The Dance of Eternity, а кто-то любит пост-роковые вещи типа Mogwai и т.д. Лично мне нравится и то, и то, и многое другое.
Сообщение отредактировал fearmaker - Jul 28 2006, 13:33
Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83 Что слушаю: Music
Ну иногда и правда без вокала лучше (особенно когда Лябритва не в форме Знаете, это напоминает анекдот: что общего у дирижера и презерватива? И без того и без другого приятнее, но с ним безопаснее!:) Если люди кроме попсы ничего не слушали - то все понятно. Я думаю нормальный, образованный, глубокий и вообще более-менее интеллектуальный человек (не обязательно академик понимает, что музыка чаще нечет в себе гораздо больше смысла, энергии и эмоций, чем любой вокал и слова. Ну а если надо чтоб все ясно было - пусть слушают "ты возьми меня везде, 78 мне уже"
--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1853
Регистрация: 5.11.2005
Из: неопределенное
Пользователь №: 545 Что слушаю: ECM-jazz, Скарлетт Йоханссон, Массква
Мне вот частенько хочется послушать музыку без вокала, который меня иногда раздражает. Но когда вокалист(ка) владеет голосом как инструментом, выводя свою мелодию поверх основной музыкальной темы, то это не только приятно, но и интересно слушать.
--------------------
______ "As a result of this song, we will recieve a cheque from YOU, a HARD PAYING FAN!" (с) Mike Portnoy from Dream Theater "Пошел ты, дядя Миша..." (с) Floyd from dreamtheater.ru ______ "В моих намерениях было трезвое обсуждение, а не срач с детьми." (с) SubV ______ "Та у вас тут классная тусовка - Сендмен , Таркус, еще б Коатля - вообще бы было трио "Смерти"." (с) Pretender
Группа: Участники :)
Сообщений: 258
Регистрация: 14.3.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 192 Что слушаю: От Immortal до Depeche Mode
QUOTE(Nigilist @ Jul 28 2006, 14:02)
Кому то нравится именно вокал, они слушают слова, смысл. А кто то только музыку, не особо интересуясь о чем смысл. [right][snapback]17703[/snapback][/right]
Да не, в большинстве своём им неважно, о чём поют, особо за пониманием не гонятся. Я про тот случай, когда главное именно, чтобы пели (кричали, рычали, шептали, стонали – нужное подчеркнуть), т.е. независимо от содержания песни, типа вокала и персоналий – главное, чтоб он БЫЛ (желательно с перерывами не более 15 сек. – утрирую конечно, но, думаю, основная идея понятна).
Ясное дело, тем, кто к музыке равнодушен, я DT ставить не буду, ну разве что поиздеваться чтобы. Я же говорил про людей, довольно подготовленных, слушающих много различной музыки, но, может, недостаточно искушённых что ли. Т.е. просто соляк на 1-2 минуты в середине песни – для них это нормально, а вот, скажем, Overture 1928 – это уже ни-ни.
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Думать не хотят. А музыка этого больше требует, чем пение.
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
а я раньше тоже не любила без вокала =)))) а счас люблю. с удовольствием слушаю, если музыка интересная, профессионально сыграная. род учебы не позволяет особо любить вокальную музыку
а некторые друзья не любят музыку без вокала. Может, это связано с тем, что нечему подпевать?)
Группа: Участники :)
Сообщений: 42
Регистрация: 10.4.2005
Пользователь №: 244 Что слушаю: hard'n'heavy, progressive, trash, power...
Всё просто, вокал очень легко оценить, потому что каждый хоть раз в своей жизни пробовал что-нибудь спеть, а вот с муз. инструментами всё намного сложнее)))
Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83 Что слушаю: Music
Вот как - просто и понятно!:) На самом деле очень близко к истине. То, с чем совсем не знаком - редко вызывает интерес, тем более если надо мозги напрягать и сердце открыть...немножечко.
--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Группа: Участники :)
Сообщений: 130
Регистрация: 31.7.2005
Пользователь №: 405 Что слушаю: DT, Porcupine Tree, Therion, Opeth, Juno Reactor, OSTs
Сталкиваюсь с этим в основном у тех, кто любит попсу и любит ее подпевать под радио... =( Потом также думаю что словам не нужен хороший звук и тд и тп. Различить можно сквозь помеху и напевай себе. А вот Музыка требует внимательного и тщательного прослушивания.... вот так....
Что касается ДТ, то вокал - это последнее за что я их люблю... сорри, ЛаБри...
Да это от человека зависит в первую очередь.У меня один кореш очень любит арт-рок,но инструменталы воспринимает,как фоновую музыку.Серьезно к ним не относится.Соответственно,вся экспериментальная байда вроде авангарда и прочего РИО,где хрен разберешь,где поют,а где обезьяны микрофон насилуют,проходит мимо него.У него прям отдельный мп3-сборник есть,где записаны инструменталки CAMEL,PINK FLOYD,PORCUPINE TREE,DREAM THEATER etc; он его врубает,когда книжки читает
Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83 Что слушаю: Music
Про попсу согласен совершенно! В музыку надо вникать, пропускать через себя, тогда это приносит действительно наслаждение как интеллектуальное, так и душевное. А если этотак - как попкорн в кинотеатре, ту для этого и есть ПОПСА, мать ее!
--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Группа: Участники :)
Сообщений: 258
Регистрация: 14.3.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 192 Что слушаю: От Immortal до Depeche Mode
Не, ну ребят, ну понятно всё это про попсу. радио и т.д. и т.п. Но на моём примере в число людей с такой позицией входит 2 аудиофила (один немолодой уже, загоняется по мейденам и хард-року 70-х, второй - разное слушает, но в основном трэшак и блэк, хотя на своей нехиленькой аппаратуре ставит мне исключительно Yes).
Про интелллект тоже тут не стоит имхо. Глупо считать, что DT - это музыка для интеллектуалов, а попсень - для тупней, практика не подтверждает, честно.
Группа: Участники :)
Сообщений: 6
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 952
Почему же все-таки некоторым не нравится инструментальная музыка без вокала?
Исторически сложилось так, что люди воспринимают песни именно как голос + музыка. Причем голос обычно первичен! Если же голоса все нет и нет, то неопытный newbie думает, что "что-то не так" и что "группа халявит - слов-то нет!"
На мой взгляд (и не только на мой), у DT на первом месте стоит именно музыка, а не голос, причем она выразительная настолько, чтобы сделать инструменталки живыми и интересными.
Насчет любителей попсы: это же очевидно, что такие люди сразу не проникнутся, ведь в том, что они привыкли слушать, основное внимание уделяется именно голосу (или исполнителю\нице) а музыка призвана быть лишь сопровождением или фоном. Интеллект тут не при чем, ну может быть разве что смышленому человеку будет претить слушать песню, слова к которой придуманы кемто, исполняются темто, музыка придумана третьим, ну и конечно где драммашина куда практичнее живых ударных, а фонограмма надежнее живого голоса
Viva Ytse Jam !
--------------------
LaVaToRy lOvE mAchIne No cAbin fire bUrn my drEam !
Группа: Участники :)
Сообщений: 759
Регистрация: 17.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 299 Что слушаю: Prog, Fusion/Jazzrock, Zeuhl, RIO, Ambient, Avant ...
Очень сложный вопрос в топике... Фиг знает почему ваще кому-либо что-то нравится или не нравится. Я вот сам например часто задаюсь вопросом: если я получаю огромное удовольствие от прослушивания музыки, значит другие люди по идее тоже должны бы испытывать нечто подобное, и я непонимаю зачем они себя обделяют этим. Но при попытке объяснить, встречаю отпор, типа "не навязывай нам это".