Ещё раз повторюсь. Умение правильно оценивать и воспринимать новое не просто так даётся.

Старое, привычное, переслушанное много раз идёт много легче потому, что у нас так мозги устроены. В новую музыку (если она на самом деле новая, а не закос под что-то и самоцитаты) сначала нужно въехать, и тогда она разложится у нас в голове по полочкам. Так работает наше ассоциативное мышление.

Это я к тому, что в ADToE я самоцитат не услышал. Это полностью НОВЫЙ материал, поэтому его так трудно воспринять тем, кто привык к портновским фишкам.

После SFaM пошли альбомы, более легкие для восприятия, в которых собственно прога как такового уже не было (исключая 24-минутный Октавариум). Сплошные самоцитаты и закосы. Отсюда новая аудитория фэнов, которые не знают и не хотят знать, что такое прог, и ориентированы совсем на другую музыку.

А FII... - да, это самый слабый альбом Театра до того момента, когда Портной завязал бухать. Насквозь коммерческий и попсовый. Хуже него только Systematic Chaos и Black Clouds & Silver Linings.

Сообщение отредактировал SubV - Sep 8 2011, 04:03

Такое ощущение, что твоё сознание - это инверсия моего сознания. Ибо согласен абсолютно со всем, что ты сейчас написал, только с точностью до наоборот.

ADTOE - это хренова коллекция самоповторов. Весь этот материал (почти весь) звучит как добрая нарезка из классического DT! Та же самая конфета, только в новом фантике! После SFAM не было альбомов, более лёгких для восприятия (кроме BC&SL). В них БЫЛ прог. И его там ТАК до хрена, что у меня ощущение, что мы разные группы обсуждаем. А FII - один из самых крутых, интересных, свежих по звучанию (даже до сих пор!!!) альбомов (классический DT), а SC не хуже него, а просто другой, но тоже интересный и цепляющий! А если FII - попса, то да, I&W - хип-хоп.

Trial Of Tears, Peruvian Skies, New Millennium, Lines In The Sand, Hollow Years и т.д. - чистая коммерция и попсень, да? П..ц, ребятушки, у меня нет слов. Я не знаю как можно слушать музыку через столько призм, это кощунство.

Если в песне вам не надрочили минут на 20 сбивок, пилёжки и нестандартных размеров - то это коммерция уже. Если в песне мелодичный припев и простая гармония из 4-х аккордов - это попсятина... Я в шоке. Ладно, пойду лучше спать.

Сообщение отредактировал Don-Petrushka - Sep 8 2011, 04:44

Пост с моей картинкой. Это как призыв "Гасите, иноверца"?
Я ушёл, ушёл.

Полностью согласен. Это шикарный альбом. Не всё им пилить, нужны и красивые песни попроще - хоть я и обожаю большие композиции с инструменталом. Всего должно быть в меру.

Слушаю последний альбом. Впечатления больше положительные - особенно в Outcry инструментал. Вспомнили, что он может состоять не только из набора соло, а просто из музыки интересной, как в первом Метрополисе или LTL. Но и чередующиеся соло тоже интересны (как пример, одна из моих любимых песнен у них - Beyond This Life).

Расслушать нужно его.

Сообщение отредактировал Spiegel - Sep 8 2011, 08:04

Интересно, мне одному слышны явные параллели нового альбома с IAW? Я тут услышал "Pull me under" (On the backs of angels), "Metropolis" (Outcry) и даже подобие "Learning to live" (Breaking all illusions). Значит ли это, что через альбом мы получим новый концептуал на основе "Outcry"?

Сообщение отредактировал StormLord - Sep 8 2011, 11:41

Нет, не тебе одному. Кроме I&W, мне ещё слышатся отголоски из Scenes From A Memory и что-то, навеянное Yes.


У нас с тобой разное понимание, что такое прог. Вот Мур с Матеосом - они делают прог, да. Пинк Флойд - это тоже прог. Systematic Chaos - это не прог ни разу, и близко даже не.

Нет, FII - это не один из самых крутых альбомов. Если ты действительно так считаешь, то не понимаешь творчество Театра.


http://www.sputnikmusic.com/review/36848/D...-Into-Infinity/

Средний рейтинг оценок ADToE на Prog Archives - пока что 3.93, самый высокий со времён SDoIT. Кстати, распределение оценок там в принципе совпадает с моим восприятием их творчества в целом (правда, я бы поменял Октавариум и SDoIT местами).

Сообщение отредактировал SubV - Sep 8 2011, 12:31

Слишком категорично. Не тебе указывать, кто там что понимает на основе того, что кому нравится. Ибо для меня FII - один из самых крутых альбомов ДТ.

Каждому - своё. Я говорю от имени старых фэнов ДТ, и думаю, что большинство из них со мной согласятся.

И что за "понимание" такое творчества ДТ, доступное лишь, видимо, старым фэнам?))))

А примерно такое. Лучшие альбомы - I&W, SFAM, Awake, ACOS. Лучшие инструментальные темы - конечно, LTE2. После SFAM наметился поворот в сторону коммерции и уход от прогрессива.

В моем понимании прогрессив - это не столько техника игры, сколько музыкальное и смысловое развитие. Не просто зарабатывание денег на имени, не стандартная структура альбома (пара-тройка радио-хитов, баллада, эпик). Прогресс, развитие, попытка донести до слушателя что-то важное.

Из них мне только Awake не полностью нравится. И ACOS я не очень люблю слушать.

Но на каждом альбоме у меня есть любимые песни и причём их достаточно много.

Сообщение отредактировал Spiegel - Sep 8 2011, 13:19

Да, явный перебор уже пошел. "Кто не любит I&W тот не тру и дурак". Детский сад. Сейчас еще Некто вам тут навешает за "FII попса".

Начинал слушать со SFAMа и до сих пор считаю его настоящим Dream Theater.
Лучше бы Портной не бросал пить
Да, кстати, где-то давно читал вью Ульриха, так он рассказывал о том, что они самые удачные рифы записывали и оставляли на потом. И Enter Sandman- это риф придуманный чуть ли не в 84-м году.
Так вот, при прослушивании предстоящего DT у меня сложилось похожее впечатление: налепили в кучу удачных мелодий, местами поламали, дали постучать преподу и...
Вчера, к своему стыду признаюсь, впервые послушал Raw Dog. Блин, от предсказуемости Портого аж зубы начали болеть. Что ни говори, Мангини (ну или тот кто писал партии ударных) посвежее будет.

Правда? Ну прости, великий гуру, вещающей от имени старых фэнов! А как имя у старых фэнов? Петя, Зиновий, или может Гектор?

SDOIT - уход от прогрессива и коммерция... Занавес.
По-моему вам, товарищ, надобно отформатировать тот раздел мозга, который скапливает предрассудки, стереотипы и искажённое восприятие действительности через призму чужих мнений.

P.S. Засим откланяюсь. Пока понаблюдаю форум в кач-ве читателя. Ибо в ход уже пошли крайние формы и дискутировать в такой среде опасно для сознания.

Вот именно, лучше бы не бросал. Когда он в группе был на вторых ролях - всё было хорошо.

Партии ударных писал Петруччи, поэтому в полной мере Манджини мы сможем оценить лишь на следующем альбоме.

Хороший правильный позд!



Вашпе. Где мой мачете? Я никогда ещё не хотел ломать лица, как сейчас.

Сообщение отредактировал Nekto - Sep 8 2011, 16:04

http://www.youtube.com/watch?v=EkF4JD2rO3Q

А я вот отчасти соглашусь с SubV...
То есть, конечно, высказываться "от имени старых фэнов ДТ" это несколько самоуверенно, да и в принципе обличительная речь в адрес Falling Into Infinity сформулирована излишне категорично, однако в исходной цитате имеется немаловажное уточнение: "...это самый слабый альбом Театра до того момента, когда Портной завязал бухать". И в самом деле, если рассмотреть дискографию группы до означенного эпохального события, получается, что FII находится далеко не на первом месте. Портной вообще этот альбом люто ненавидит из-за проблем со звукозаписывающей компанией, попытавшейся навязать группе стороннего продюсера, а также из-за того, что остальные участники коллектива были склонны принять сторону этого самого продюсера, нанеся тем самым серьёзный удар по самолюбию барабанщика - не тогда ли он принялся впервые "бросать полотенца" и угрожать всем уходом из группы?
При этом, сам я (а думаю, что с полным правом могу причислить себя к т.н. "старым" поклонникам группы) к этому альбому отношусь в высшей степени положительно - Peruvian Skies и вовсе назвал бы одной из любимейших песен коллектива. Но сравнение с "Awake" или "Images And Words", а уж тем более с любимым "Scenes From A Memory", рассматриваемая пластинка, конечно, проигрывает (стоит ли говорить, что сказанное никак не претендует на объективность)...

Сообщение отредактировал e_lex - Sep 8 2011, 16:35

Пускай лучше они делают то что получается у них лучше всего, чем выпускают претенциозные какашки, как ПоС. Мое мнение.

Насчёт самоцитирований из I&W - по-моему, Lost Not Forgotten очень похожа на Under A Glass Moon.