Группа: Участники :)
Сообщений: 890
Регистрация: 20.4.2009
Из: Micropolis TLT
Пользователь №: 2744 Что слушаю: Sounds Of The Universe
QUOTE (e_lex @ Jul 3 2011, 15:57)
Тыс из тэ тык тинг (This is the thick thing) От такого тоже уши свернутся. Может, если хочется, чтобы всё было по правилам, не стоит лениться раскладку переключить: Dream Theater?
Конечно и от такого свернутся, ещё больше даже. Ибо общеизвестный факт, что в русском языке не существует аналога звуков, которые соответствуют сочетанию "th" в английском. Установите Punto Switcher в конце концов и тогда даже раскладку переключать не надо будет. Или можно писать "Дрим Театр" - что не режет уши хотя бы и звучит по-человечески.
--------------------
Six Degrees Of Inner Turbulence = M.A.S.T.E.R.P.I.E.C.E. (Maximum Artistic, So Transcendent, Elegant, Rocking, Phenomenally Interesting, Extremely Creative Experience)
Группа: Участники :)
Сообщений: 103
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 2143
Цитата(val @ Jul 3 2011, 12:27)
Посмотри на их логотип, для начала...
И уж, во всяком случае, английское "Th" = [Ɵ] неправильно в русском переводе писать как "С", так что я против того, чтобы жутко коверкать устоявшиеся аббревиатуры и названия.
Ну так логотип у них по-английски нарисован, а мы русские люди, надо писать по-русски. Но послушав произношение, согласен, что "с" там неуместно, более корректно писать Дрим Фиэтэ. И да, я понимаю, что в русском языке нет вообще букв, адекватно воспроизводящих данный звук. Насчёт устоявшегося — на мой взгляд, правила русского языка должны иметь преимущество перед неграмотными традициями.
Цитата(rmic @ Jul 3 2011, 12:59)
В этой ветке форума говорится о неудачной композиции Dream Theater, и не потому, что не могут воспринять "высокой" и "сложной" музыки.
Стоп. Я совсем же не об этом. Я никому не запрещаю иметь негативное мнение относительно данной композиции, я просто пояснил, почему я считаю её возвратом к старым проговым корням DT. По-моему, бесполезно спорить с тем, что новая песня куда более проговая, чем творчество ДФ за последние несколько лет, при этом я совершенно не навязываю точку зрения, что это должно означать, что она лучше. Я говорю всего лишь о жанровой принадлежности.
Группа: Участники :)
Сообщений: 375
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1073 Что слушаю: lastfm
народ вы чего, а о чем вы тут уже разговариваете? о том как кто знает английский язык? или о том как кто разбирается в теории музыки? почему все темы скатываются в срач и личные споры? блин. последних 5 страниц этой темы просто озлобленная критика друг друга - ты не прав - я прав, нет я прав, а ты - не прав!
аж противно заходить на форум..
по сабжу - песня понравилась. только вот слегка унылый вокал.
Сообщение отредактировал speedy_gonzales - Jul 3 2011, 16:33
Интересно, а меня одного напрягает когда люди пишут сокращениями названия и предполагают что все остальные должны понять все написанное. Я понимаю что такие сокращения как ДТ на данном форуме читаются, так же читаются названия альбомов, но неужели все должны понять название песни когда кто то пишет JHFUSaHFDKJ (утрированно)...неужели легче писать аббревиатуру зажимая ШИФТ нежели из названия выдернуть слово которое абсолютному большинству форумчан абсолютно точно даст представление о чем идет речь? Или в меня сейчас полетят камни со словами "что ты...мы за грамотность, если песня называется on the backs of angels, то ее лучше сократить и ни одного слова не выкинуть?
Группа: Участники :)
Сообщений: 890
Регистрация: 20.4.2009
Из: Micropolis TLT
Пользователь №: 2744 Что слушаю: Sounds Of The Universe
QUOTE (Leagasy @ Jul 3 2011, 16:53)
Интересно, а меня одного напрягает когда люди пишут сокращениями названия...
Я с тобой согласен. Если пишут аббревиатурами альбомы, это понятно, они уже давно в подкорках мозга сидят. А вот порой пишут названия песен в сокращении, например "LSOAD" и попробуй вспомни, что это Lifting Shadows Off A Dream.
--------------------
Six Degrees Of Inner Turbulence = M.A.S.T.E.R.P.I.E.C.E. (Maximum Artistic, So Transcendent, Elegant, Rocking, Phenomenally Interesting, Extremely Creative Experience)
Группа: Участники :)
Сообщений: 1152
Регистрация: 30.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2013 Что слушаю: DT, DP, Zeppelin, Sabbath, Maiden, Rush, Floyd, Jethro Tull
QUOTE (speedy_gonzales @ Jul 3 2011, 17:32)
народ вы чего, а о чем вы тут уже разговариваете? о том как кто знает английский язык? или о том как кто разбирается в теории музыки? почему все темы скатываются в срач и личные споры? блин. последних 5 страниц этой темы просто озлобленная критика друг друга - ты не прав - я прав, нет я прав, а ты - не прав!
аж противно заходить на форум..
по сабжу - песня понравилась. только вот слегка унылый вокал.
А тебе не кажется, что это свинство, называть унылым то, над чем профессионал работал несколько месяцев? С точки зрения техники, вокал звучит очень качественно, я не понимаю откуда берутся такие комментарии, и как человек, говорящий такое, может называть себя любителем великой группы Дрим Сиэтэр.
Сообщение отредактировал Ser-j9 - Jul 3 2011, 18:14
А тебе не кажется, что это свинство, называть унылым то, над чем профессионал работал несколько месяцев? С точки зрения техники, вокал звучит очень качественно, я не понимаю откуда берутся такие комментарии.
Не свинство ни капли. По твоему, не должно существовать такого понятия, как "критика"?
Группа: Участники :)
Сообщений: 299
Регистрация: 1.6.2007
Пользователь №: 2190
Цитата(Sandman @ Jul 3 2011, 19:14)
Не свинство ни капли. По твоему, не должно существовать такого понятия, как "критика"?
Disclaimer: Заключённые в кавычки фразы не являются дословными цитатами .
Мне кажется, что критика на уровне заготовленного ещё задолго до прослушивания сингла "ну что, как я и ожидал, песня унылая; DT вновь подтвердили, что ничего хорошего не напишут" немногого стоит. Хотелось бы чего-то менее эмоционального и более конструктивного. Потому что на "такая дрянь, что и обсуждать нечего" и возразить особенно нечего. Здесь встречались неплохие посты от критиков, где делались попытки указать на то, что не понравилось в новой песне, однако таковых всё же меньшинство. Иначе разговор, как было замечено, переходит из разряда грамотно построенной дискуссии в обмен "любезностями" и переход на личности, что создаёт ту нездоровую атмосферу, что, как опять же было подмечено выше, так раздражает участников общения.
Disclaimer: Заключённые в кавычки фразы не являются дословными цитатами .
Мне кажется, что критика на уровне заготовленного ещё задолго до прослушивания сингла "ну что, как я и ожидал, песня унылая; DT вновь подтвердили, что ничего хорошего не напишут" немногого стоит. Хотелось бы чего-то менее эмоционального и более конструктивного. Потому что на "такая дрянь, что и обсуждать нечего" и возразить особенно нечего. Здесь встречались неплохие посты от критиков, где делались попытки указать на то, что не понравилось в новой песне, однако таковых всё же меньшинство. Иначе разговор, как было замечено, переходит из разряда грамотно построенной дискуссии в обмен "любезностями" и переход на личности, что создаёт ту нездоровую атмосферу, что, как опять же было подмечено выше, так раздражает участников общения.
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Цитата(Ser-j9 @ Jul 3 2011, 18:12)
А тебе не кажется, что это свинство, называть унылым то, над чем профессионал работал несколько месяцев? С точки зрения техники, вокал звучит очень качественно, я не понимаю откуда берутся такие комментарии, и как человек, говорящий такое, может называть себя любителем великой группы Дрим Сиэтэр.
Ты стебешься, да?) Ну скажи, что ты стебешься! Мне страшно.
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 1622
Регистрация: 10.3.2005
Пользователь №: 180 Что слушаю: всё сложно (с)
эпик срач, однако
от себя скажу: песню послушал один раз. впечатление смутное осталось (не понравилось гитарное соло), но решил не переслушивать и дождаться всего альбома, чтобы все оценить в контексте.
Группа: Участники :)
Сообщений: 378
Регистрация: 17.5.2007
Пользователь №: 2167 Что слушаю: Любую музыку, в которой есть душа.
По-русски Dream Theater всю жизнь называли Дрим Театр.
Меня всегда веселили люди, пытающиеся блеснуть "знанием" английского там, где это вовсе не нужно.
Сингл, повторюсь, мне очень понравился. Единственный его недостаток - он заканчивается на самом интересном месте, так и хочется услышать второй трек, и всё, что идёт дальше.
--------------------
after all is said and done and we reach the final sum take your heart in your hand and alone you will stand
Группа: Участники :)
Сообщений: 1047
Регистрация: 6.10.2004
Из: Москва
Пользователь №: 44
Цитата(M3ga @ Jul 2 2011, 22:15)
А вот многим людям нравится Джастин Бибер, просто так, безо всяких причин, причём это количество людей, наверное, в десятки раз превышает количество поклонников ДС. Значит ли это, что фанаты Джастина Бибера должны сюда заходить и писать, мол, ну ваш задротский Дрим Сиэтэ нафиг, вот мне Бибер нравится, не понимаю, как вы эту муть слушаете? Всё-таки у нас здесь общаются поклонники прог-металлической группы, то есть жанра для людей с более глубоким подходом к музыке, нежели "нравится-не нравится". Если человек воспринимает музыку поверхностно, если его не интересуют детали композиции, её структура, то что он вообще делает на прогметаллическом форуме?
Вернулся, значит, посторонний обыкновенный слушатель с дачи, почитал форум, намылил тапки к Биберу... %-)) "жанр для людей с более глубоким подходом к музыке, нежели "нравится-не нравится"" - это надо выбить на памятнике меломанской глупости. Все начинается именно с нравится или не нравится. А вот уже потом, когда нравится - можно и посчитать смены ритма и всякую прочую ерунду. И даже попытаться убедить себя, что нравится именно поэтому. Люди учили английский, послушав Битлз, потому что им Битлз сначала очень понравились. Но я ни разу не слышал о людях, выучивших английский, чтобы понять, о чем поет группа, которая оставила равнодушным.
Цитата(M3ga @ Jul 2 2011, 22:15)
Так пусть они идут на форум нетехнической музыки и там её и обсуждают. А то получается, как будто заходит некий обыватель на форум тракторов и начинает возмущаться - мне вот, мол, новый трактор не нравится. Ему отвечают - как же это не нравится, когда вон у него и мощность больше и ковш лучше копает. А он такой - ну вы чего, господа, ямы копают далеко не все люди, даже более - их меньшинство, зато он вообще не влезает на парковку возле супермаркета, поэтому это не трактор а отстой. Это же бред.
Бред - это сравнивать музыку с тракторами. Но раз пошла такая пьянка, чего уж, я вам тоже пример с тракторами приведу. Так вот, сидят на форуме тракторов два чувака и обсуждают трактор. И вот тот, который знаток, сидит и втирает новичку - да ты знаешь какой у него ковш?? Огогооо!! А ты знаешь какая у него мощность?? Самая-самая немеряная!!! А какого размера у него колеса?? Афигеешь!! Тут на форум заходит третий чувак и пишет - всё так, только он НЕ ЗАВОДИТСЯ!
Цитата(M3ga @ Jul 2 2011, 22:15)
Дрим Сиэтэ - техническая группа, играющая в техническом жанре прогметалла, поэтому именно в техническом ключе и стоит её обсуждать и оценивать, даже если это и не нравится посторонним обыкновенным слушателям. Не для них эта музыка, поэтому их мнение не должно иметь значения. Мало ли, что кому не нравится. Это прогметал, детка, если не нравится - то вас и не заставляют этим интересоваться.
Корона не жмет? Кстати, предложите DT, чтобы диски и билеты на концерты продавали только тем, у кого "более глубокий подход к музыке", и не продавали бы "посторонним обыкновенным слушателям", вместе посмеемся над ответом. Не, ну а что, в самом деле? "Это прогметал, детка"!
Группа: Участники :)
Сообщений: 1045
Регистрация: 16.10.2004
Из: Минск
Пользователь №: 56 Что слушаю: indie pop, technical death metal
Цитата(SubV @ Jul 4 2011, 01:23)
Единственный его недостаток - он заканчивается на самом интересном месте, так и хочется услышать второй трек, и всё, что идёт дальше.
Да. В этом плане песня напоминает первую часть In the Presence of Enemies. Которая тоже шла первой. И которая была самой пристойной вещью на альбоме...
Группа: Участники :)
Сообщений: 375
Регистрация: 23.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1073 Что слушаю: lastfm
Цитата(Ser-j9 @ Jul 3 2011, 18:12)
А тебе не кажется, что это свинство, называть унылым то, над чем профессионал работал несколько месяцев? С точки зрения техники, вокал звучит очень качественно, я не понимаю откуда берутся такие комментарии, и как человек, говорящий такое, может называть себя любителем великой группы Дрим Сиэтэр.
Господи, почему все переходят на личности сразу, а? в чем прикол этого?
заметь. я не говорил что вокал "плохой", "не профессиональный" и тому подобное. я сказал что он унылый, то есть он мне таковым показался. так же я могу сказать что игра актёра Траволты уныла потому что он никогда не улыбается, но я не опровергаю то, что он профессионал свое дела, потому что будь иначе, он бы никогда не добился таких высот. Впрочем как и ЛяБри.
Хотя возможно у тебя немного другие критерии понятия "свинство"
Группа: Участники :)
Сообщений: 1789
Регистрация: 12.3.2005
Из: Ташкент
Пользователь №: 189 Что слушаю: Яхши ашулаларни эшитвоман
QUOTE (M3ga @ Jul 2 2011, 23:15)
Всё-таки у нас здесь общаются поклонники прог-металлической группы, то есть жанра для людей с более глубоким подходом к музыке, нежели "нравится-не нравится".
Этот подход к музыке является единственно-верным, а весь этот пост - всеиспепеляющая феерическая х...я. ИМХО (прости, Легаси =) А песню переслушал ещё раз. Не. Не вставляет.
--------------------
Мне ещё нравятся Аврил Лавинь и Алекса! Но они, как и ШАКИРА нравятся по внешности)) А на музыке я не зацикливаюсь!!! (с) Оксана
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
Реальность такова, что даже супер-виртуозы-профессионалы-с-многолетним-опытом, собравшись вместе и проработав целый год, могут сделать нечто, что большим количеством людей будет названо феерическим УГ. И эти люди не будут лукавить ни на йоту. А другая часть людей будет считать количество музыкальных тем и оценивать сложность и виртуозность, упиваясь своей "продвинутостью", которой нет.
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 299
Регистрация: 1.6.2007
Пользователь №: 2190
Цитата(Caustic @ Jul 4 2011, 03:49)
Тут на форум заходит третий чувак и пишет - всё так, только он НЕ ЗАВОДИТСЯ!
У меня всё прекрасно заводится!
В этом-то и неудачность примера, что третьему "чуваку" легко возразить, что он просто в силу собственной технической неподкованности не может завести трактор: с ручника не снял или топливом не заправил. И это вновь вписывается в рамки отстаиваемой пользователем, предложившим данную спорную аналогию с тракторами, теории: те, у кого "не заводится" не способны оценить музыкальную сложность пьесы, у них "ушей нет". Что неверно. Просто вкусы у людей разные. Как сказано в цитате, приведённой ниже (с которой у меня также есть причины поспорить, но которая отчасти, несомненно, верна), оценивать результат лишь по "сложности и виртуозности" в корне ошибочно. С другой стороны, и M3ga писал, что не отрицает субъективности восприятия музыки, ссылаясь на сложность техники лишь как на единственную составляющую, которую возможно оценить объективно.
А теперь к той части цитаты Floyd'a, которую я намеревался оспорить:
Цитата(Floyd @ Jul 4 2011, 12:29)
Реальность такова, что даже супер-виртуозы-профессионалы-с-многолетним-опытом, собравшись вместе и проработав целый год, могут сделать нечто, что большим количеством людей будет названо феерическим УГ. И эти люди не будут лукавить ни на йоту. А другая часть людей будет считать количество музыкальных тем и оценивать сложность и виртуозность, упиваясь своей "продвинутостью", которой нет.
Получается, что есть лишь два варианта: "зрячие/слышащие", способные отринуть магические мантры прогрессивности и виртуозности, которые сойдутся на том, что музыканты сотворили "феерическое УГ"; и обманутые, глупенькие фанаты, которые в своей "продвинутости" слепо станут считать смены ритма, тональностей и пр., и почитать себя большими любителями "сложной музыки", не замечая, что оная убога до безобразия? То есть версия, что части людей просто понравилась музыка, невзирая на её технические аспекты, является ложной? Или такие люди (а Ваш покорный слуга к таковым и относится) лишены музыкального вкуса и всякого понимания о том, каким должно быть творчество рассматриваемого коллектива? Кстати, если делить слушателей на такие гипотетические группы, подозреваю, что имеется ещё и часть людей, "упивающихся своей "продвинутостью", которой нет", которые не видят ничего для себя лучше, чем излить потоки негатива на успешных, в высшей степени профессиональных музыкантов, тем самым показав себя супер-ценителями (мега-экспертами). Искренне надеюсь, что на нашем форуме таких нет, но подобные тенденции хорошо известны.