Группа: Участники :)
Сообщений: 126
Регистрация: 16.6.2009
Из: Подольск
Пользователь №: 2921 Что слушаю: DT и т.д.
Цитата(deciever @ Jul 2 2011, 11:57)
SDoIT просто офигенный альбом, атмосферный и оригинальный, и металлики там не капли нету, ты вобще слушал его? Кстати для справки LTE проект 1998-1999 года, это ещё не корни ДТ С тем же Сикс дигриз разница всего пару лет
Истину глаголешь! Я сначала SDoIT не понял, он показался мне затянуты и перегруженным, но уж никак на металлику непохожим. Потом, когда распробовал, то понял, что это один из лучших альбомов!
--------------------
Брось курить легко и без мук отвыкания - прочитай "Легкий способ бросить курить" Аллена Карра!
Группа: Участники :)
Сообщений: 299
Регистрация: 1.6.2007
Пользователь №: 2190
Цитата(val @ Jul 2 2011, 02:02)
Мля, что ж это за кощунство - сравнивать DT с Metallicой?! Они похожи только тем, что используют электрогитары для выплеска нот из мозгов...
Ой-ой! Не нужно драматизировать! Если уж говорить о кощунстве, то не стоит увлекаться reductio ad absurdum, в противном случае правомерно будет сказать, что кощунство - это доводить группу с таким музыкальным потенциалом, с такими техническими исполнительскими возможностями, как DT, до примитивного "трэш-рубилова" . Но и этого сказать я не хочу. В конце-концов, если бы сравнение с Металликой было бы таким чудовищным оскорблением в адрес музыкантов, едва ли бы они стали исполнять альбом Master Of Puppets, включать рифф из Enter Sandman в концертную версию Peruvian Skies и т.д.. Вообще странно, что приходится пояснять написанное выше, ибо мне казалось, что свою позицию я обрисовал довольно внятно. То, что схожесть с (хорошо, не Металликой) пусть с трэш-трендом стала более явно проявляться в позднем творчестве группы, по-моему, всем заметно. Или нет? И уж если говорить о Six Degrees Of Inner Turbulence (на всякий случай скажу, что к данному альбому отношусь очень позитивно), то утверждение, что Металлики там вовсе нет, по меньшей мере спорно: Test That Stumped Them All утилизирует знаменитый эпизод из One, а в Glass Prison имеется сильно ускоренный рифф из 2х4 (или Ain't My Bitch, я давно не слушал Металлику, посему точно не помню). Заимствования ли это, осознанная попытка походить на кумиров юности или же совпадение, я сказать не решусь. Но ведь и разговор-то не об этом идёт.
Сообщение отредактировал e_lex - Jul 2 2011, 14:57
Группа: Участники :)
Сообщений: 890
Регистрация: 20.4.2009
Из: Micropolis TLT
Пользователь №: 2744 Что слушаю: Sounds Of The Universe
QUOTE (e_lex @ Jul 2 2011, 14:55)
...до примитивного "трэш-рубилова"...
Ты забыл добавить, что они ещё под Rush, Pink Floyd, Megadeth, Evanescence, Muse, Stratovarius, Beatles, Queen, Sting, Ark, Peter Gabriel, Michael Jackson, Dimmu Borgir и Кипелова косят.
Сообщение отредактировал Don-Petrushka - Jul 2 2011, 16:37
--------------------
Six Degrees Of Inner Turbulence = M.A.S.T.E.R.P.I.E.C.E. (Maximum Artistic, So Transcendent, Elegant, Rocking, Phenomenally Interesting, Extremely Creative Experience)
Группа: Участники :)
Сообщений: 103
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 2143
Цитата(ostapbender @ Jul 1 2011, 11:25)
это, батенька, уже называется снобизм...товарищ Caustic высказал вам замечательную простую вещь, а именно -, т.е. все зависит от того, понравилось человеку или нет и все, здесь больше нет никаких причин...
А вот многим людям нравится Джастин Бибер, просто так, безо всяких причин, причём это количество людей, наверное, в десятки раз превышает количество поклонников ДС. Значит ли это, что фанаты Джастина Бибера должны сюда заходить и писать, мол, ну ваш задротский Дрим Сиэтэ нафиг, вот мне Бибер нравится, не понимаю, как вы эту муть слушаете? Всё-таки у нас здесь общаются поклонники прог-металлической группы, то есть жанра для людей с более глубоким подходом к музыке, нежели "нравится-не нравится". Если человек воспринимает музыку поверхностно, если его не интересуют детали композиции, её структура, то что он вообще делает на прогметаллическом форуме?
Цитата(Sandman @ Jul 1 2011, 12:19)
Открою тебе секрет - не все люди слушают музыку техническим образов, скажу даже более - их меньшинство. Так что если ты хотел этим доказать, что там, где музыкальных тем больше, то и лучше, то это полный вздор.
Так пусть они идут на форум нетехнической музыки и там её и обсуждают. А то получается, как будто заходит некий обыватель на форум тракторов и начинает возмущаться - мне вот, мол, новый трактор не нравится. Ему отвечают - как же это не нравится, когда вон у него и мощность больше и ковш лучше копает. А он такой - ну вы чего, господа, ямы копают далеко не все люди, даже более - их меньшинство, зато он вообще не влезает на парковку возле супермаркета, поэтому это не трактор а отстой. Это же бред. Дрим Сиэтэ - техническая группа, играющая в техническом жанре прогметалла, поэтому именно в техническом ключе и стоит её обсуждать и оценивать, даже если это и не нравится посторонним обыкновенным слушателям. Не для них эта музыка, поэтому их мнение не должно иметь значения. Мало ли, что кому не нравится. Это прогметал, детка, если не нравится - то вас и не заставляют этим интересоваться.
Группа: Участники :)
Сообщений: 126
Регистрация: 16.6.2009
Из: Подольск
Пользователь №: 2921 Что слушаю: DT и т.д.
Цитата(M3ga @ Jul 2 2011, 21:15)
А то получается, как будто заходит некий обыватель на форум тракторов и начинает возмущаться - мне вот, мол, новый трактор не нравится. Ему отвечают - как же это не нравится, когда вон у него и мощность больше и ковш лучше копает. А он такой - ну вы чего, господа, ямы копают далеко не все люди, даже более - их меньшинство, зато он вообще не влезает на парковку возле супермаркета, поэтому это не трактор а отстой.
Аналогия оч понравилась Но, всё-таки, музыка - это, слава Богу, не трактор. Вон, Пасториус запиливал технически так, что аж жуть, но души-то нет, красоты нет... Или Я их там не услышал. А в ДТ их слышу в КАЖДОМ альбоме, ну, может быть, за исключением WDaDU. А тем, кто говорит, что они стали играть просто и заезженно - снимите партии и сыграйте их в общем контексте. Вот это будет здорово, оценить мастерство музыкантов!
Цитата(Don-Petrushka @ Jul 2 2011, 22:32)
Мля, ща блювану!
P.S. Ничего личного.
ага, и аббревиатура "ДС" наводит на те же мысли
--------------------
Брось курить легко и без мук отвыкания - прочитай "Легкий способ бросить курить" Аллена Карра!
Так пусть они идут на форум нетехнической музыки и там её и обсуждают. А то получается, как будто заходит некий обыватель на форум тракторов и начинает возмущаться - мне вот, мол, новый трактор не нравится. Ему отвечают - как же это не нравится, когда вон у него и мощность больше и ковш лучше копает. А он такой - ну вы чего, господа, ямы копают далеко не все люди, даже более - их меньшинство, зато он вообще не влезает на парковку возле супермаркета, поэтому это не трактор а отстой. Это же бред. Дрим Сиэтэ - техническая группа, играющая в техническом жанре прогметалла, поэтому именно в техническом ключе и стоит её обсуждать и оценивать, даже если это и не нравится посторонним обыкновенным слушателям. Не для них эта музыка, поэтому их мнение не должно иметь значения. Мало ли, что кому не нравится. Это прогметал, детка, если не нравится - то вас и не заставляют этим интересоваться.
Ещё один детка - теоретик... Не кажется ли тебе, уважаемый, что не корректно заключать искуство в математические рамки? Коль так, назови пожалуйста стардт колличество муз. тем/минута которому должна придеорживаться песенка, чтобы она была "хорошей", а так же назови стандардт, чтобы песня была отличной и шедевром. Посмотрим-ка на тебя сейчас. Следуя твоей логике, чем больше красок на картине, тем она круче, а тот, кто сказал, что картина - абстрактное говно - полный дибил. Так же можно назвать таким же человека, который любит Пинк Флойд, Поркьюпайн Три и тд... Ты вообще знаешь выражение "На вкус и цвет...."? Это вопервых. Во вторых, тебе уже намекали, что выражения, типа - не понимаю, чем вы слушаете... или - тем, у кого не получается слушать музыку и не знает английский - туда-то, как минимум не уважение к собеседникам и это не поощеряется. Можешь считать это предупреждением... Дрим Сиетэ....
Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139 Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.
M3ga - тебе надо дать медаль за самые пошлые музыкальные метафоры.
--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.
Группа: Участники :)
Сообщений: 115
Регистрация: 6.5.2011
Из: Волгоград
Пользователь №: 3730 Что слушаю: Евровидение,nadine beiler esp.
Цитата(M3ga @ Jul 2 2011, 21:15)
А вот многим людям нравится Джастин Бибер, и т.д
Я вроде постарался понятно изъясниться в своем посте, но если что, попытаюсь снова - мой пост был направлен против вашего выражения
Цитата
В общем, на мой взгляд, людям с ушами всё очевидно, а для тех, кто без ушей дальше объяснять бесполезно
, которое явилось завершением конкретно вашего c CAUSTICом обмена постами(причем здесь биберы, пишущие про ДТ?), в которых вы вели себя не совсем корректно. Из ваших постов было видно, что техническая сторона музыки ДТ вами выставляется как некая объективная причина, и если ее не понимают, то значит родились "без ушей". Так вот, если подходить к делу серьезно(осознанно), капнув поглубже, то нужно в конечном счете признать, что такой причины нет(причина-это то, по отношению к чему следствие является вынужденным, т.е. происходит автоматически). У меня немало друзей, которые имеют музыкальное образование и ДТ им совершенно не нравится. Они тоже "без ушей"? Да вы и сами, надеюсь, не скажете:"осознанная мною на тех.ур. сложность(или вообще любое другое "качество") музыки ДТ вынуждает меня ее любить". Она что и в правду вас вынуждает?Наверное, нет. Поэтому я и говорю,что в итоге все сводится к нравится/не нравится. Так что я не против обсуждения творчества ДТ на любом уровне, но делить по какому-то поводу людей - не только не обоснованно, но и просто - не есть хорошо...
Группа: Участники :)
Сообщений: 103
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 2143
Цитата(Don-Petrushka @ Jul 2 2011, 23:32)
...Дрим Сиэтэ...
Мля, ща блювану!
P.S. Ничего личного.
Извините, но имена собственные нужно произносить и писать максимально близко к оригинальному звучанию, и именно так звучит название нашей любимой группы. Ничего ужасного в этом нет, просто банальное стремление к грамотности.
Цитата(rmic @ Jul 3 2011, 01:25)
А чё ты на Бибера гонишь? Есть достаточно причин по которым он и его музыка многим нравится. И фанатам Бибера так же может нравится DT.
Я не спорю. Просто если кому-то не нравится ДС, а нравится Бибер, то зачем же гнать на ДС на форуме ДС? Можно радоваться Биберу на форуме Бибера. Точно так же, если кому-то нравится легкомысленный поп-металл, то нечего ругаться на сложность ДС на прогметаллическом форуме ДС, просто это не для вас музыка, вот и всё.
Цитата(rmic @ Jul 3 2011, 01:25)
Это же бред - сравнить трактор и музыку.
А я и не сравниваю трактор и музыку, я сравниваю две аналогичные ситуации с обсуждением неких сущностей на неких форумах.
Цитата(ostapbender @ Jul 3 2011, 01:05)
Из ваших постов было видно, что техническая сторона музыки ДТ вами выставляется как некая объективная причина, и если ее не понимают, то значит родились "без ушей". Так вот, если подходить к делу серьезно(осознанно), капнув поглубже, то нужно в конечном счете признать, что такой причины нет(причина-это то, по отношению к чему следствие является вынужденным, т.е. происходит автоматически). У меня немало друзей, которые имеют музыкальное образование и ДТ им совершенно не нравится. Они тоже "без ушей"?
Я говорил именно о технической стороне, потому что именно она является объективной. Естественно, что даже самая технически сложная композиция может вызывать совершенно отвратное впечатление, потому что по сути все воспринимают музыку субъективно, и именно субъективные впечатления являются основными. Но речь была совсем не об этом. А о том, что кто-то попросил объяснить, а чем же новая песня такая вот прогрессивная, вот я и объяснил в объективных терминах. Этот мой примитивный технический анализ совершенно не означает, что кроме технического аспекта я ничего в музыке не вижу, просто об остальном я не говорил, т.к. оно всё субъективно.
Группа: Участники :)
Сообщений: 126
Регистрация: 16.6.2009
Из: Подольск
Пользователь №: 2921 Что слушаю: DT и т.д.
Цитата(M3ga @ Jul 3 2011, 10:34)
Извините, но имена собственные нужно произносить и писать максимально близко к оригинальному звучанию, и именно так звучит название нашей любимой группы. Ничего ужасного в этом нет, просто банальное стремление к грамотности.
Посмотри на их логотип, для начала...
И уж, во всяком случае, английское "Th" = [Ɵ] неправильно в русском переводе писать как "С", так что я против того, чтобы жутко коверкать устоявшиеся аббревиатуры и названия.
Сообщение отредактировал val - Jul 3 2011, 11:39
--------------------
Брось курить легко и без мук отвыкания - прочитай "Легкий способ бросить курить" Аллена Карра!
Группа: Участники :)
Сообщений: 1925
Регистрация: 26.4.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 2482 Что слушаю: Progressive\Hard\ Heavy\ Doom\ Death
Цитата(M3ga @ Jul 3 2011, 11:34)
Я не спорю. Просто если кому-то не нравится ДС, а нравится Бибер, то зачем же гнать на ДС на форуме ДС? Можно радоваться Биберу на форуме Бибера. Точно так же, если кому-то нравится легкомысленный поп-металл, то нечего ругаться на сложность ДС на прогметаллическом форуме ДС, просто это не для вас музыка, вот и всё.
Логика железобетонная... где ж вас таких ростят (вместе с JUSTAMAN)... кто вложил в ваши светлые головы, что на форумах надо исключительно РАДОВАТЬСЯ И открою вам один секрет. На этом форуме по большей части собрались не фанаты, чтобы радоваться. Собрались ценители хорошей и интересной музыки под знаменем ДТ, т.к когда то они такой музыкой являлись...
Группа: Участники :)
Сообщений: 890
Регистрация: 20.4.2009
Из: Micropolis TLT
Пользователь №: 2744 Что слушаю: Sounds Of The Universe
QUOTE (val @ Jul 3 2011, 11:27)
Посмотри на их логотип, для начала...
И уж, во всяком случае, английское "Th" = [Ɵ] неправильно в русском переводе писать как "С", так что я против того, чтобы жутко коверкать устоявшиеся аббревиатуры и названия.
+600! Просто не могу слышать когда "th" произносят как "с" или "з", так могут только китайцы и русские. У любого англоязычного человека от этого уши кровоточат. Какой-то сказочный долбо..б однажды придумал, что, скажем, "the" надо читать как "зэ" ( ) и все повелись. Ужасно.
--------------------
Six Degrees Of Inner Turbulence = M.A.S.T.E.R.P.I.E.C.E. (Maximum Artistic, So Transcendent, Elegant, Rocking, Phenomenally Interesting, Extremely Creative Experience)
Группа: Участники :)
Сообщений: 299
Регистрация: 1.6.2007
Пользователь №: 2190
Цитата(Don-Petrushka @ Jul 3 2011, 15:59)
+600! Просто не могу слышать когда "th" произносят как "с" или "з", так могут только китайцы и русские. У любого англоязычного человека от этого уши кровоточат. Какой-то сказочный долбо..б однажды придумал, что, скажем, "the" надо читать как "зэ" ( ) и все повелись. Ужасно.
Тыс из тэ тык тинг (This is the thick thing) От такого тоже уши свернутся. Может, если хочется, чтобы всё было по правилам, не стоит лениться раскладку переключить: Dream Theater?
Сообщение отредактировал e_lex - Jul 3 2011, 15:57