Это началось уже с выходом унылого говна в виде Окты.

Сурово. Почему тогда не с Train Of Thought?

Потому, что мне ТОТ нравится, там много драйва, актуальных тем, душевных мотивов и ещё звук такой у них до этого не был и это первый запил под Метлу Может на счёт говна это я немного переборщил, но простота Окты мне не очень пошла.

вот +1!
Пусть хоть сто раз говорят о Металлике, но ТоТ был последним альбомом, который по-настоящему торкнул. А дальше уже так, попытки найти хоть что-то хорошее.


А что тут непредсказуемого? Куплет (нудный, кстати) звучит 4 раза, разве раньше было иначе? %-)


я бы сказал на слушающих эмоционально и как музыканты. Я вот эмоционально слушаю и не понимаю, каким образом мне должно быть легче, что там изменилось что-то в структуре, если песня звучит как песня в стиле последних альбомов и никакой свежестью не отличается.

Тем что оно не звучит как эмтивишная песня, в которую насильно запихнули инструментальную секцию на 10 минут откуда-то из другой оперы.

Вот я, кстати, недоумеваю - почему часть фэнов группы, играющей прогметал, так жаждет, чтобы группы избавилась от метала.


и этого уже достаточно для того, чтобы сказать: "ого, крутая вещь!"?

_

Сообщение отредактировал rmic - Sep 28 2012, 17:42

Никто не жаждет вовсе избавиться от металла (или "метала", как угодно) - главное, чтобы этот стиль не становился смыслообразующим элементом. Ведь если DT станет клоном Металлики, зачем вообще существовать этому коллективу - Металлика уже есть.

Сообщение отредактировал e_lex - Jun 30 2011, 23:11

Именно! И, главное, что, сами того не замечая, они тем самым сами же и принижают остальных членов коллектива, представляя их эдакими безвольными овечками, боящимися шаг сделать без ведома Великого Демона.


Ну ДТ никогда и не были клоном Металлики, что бы там ни говорили. А то, что идет некое взаимопроникновение, так это прекрасно, если результат заводит. А если группа нарыла какую-то невиданную доселе фишку, но при этом альбом не вставляет - то какой прок в такой новизне.


кстати, если в новой песне оставить только места с вокалом - получится идеальная нудная мтв-шная вещь. %-) со стандартной песенной структурой. %-)

_

Сообщение отредактировал rmic - Sep 28 2012, 17:10

А этого никто и не говорил. Metallica была приведена в пример в силу того, что некоторые риффы в Train Of Thought, как бы это сказать помягче, весьма напоминали композиции упомянутой группы (это при том, что я никоим образом не пытаюсь высказать негатив в адрес обсуждаемого альбома - просто, когда я его впервые услышал, мысль была примерно: "ой, что ж как тяжело то..."; при этом, он и мелодически, и риффово меня изрядно порадовал, и мне искренне было жаль, что впоследствии музыканты, так сказать, наигрались с Рудессом и начали его использовать исключительно как некую жужжалку, напрочь забыв, что он ещё и превосходный пианист - как можно помнить, фортепианных филлов на TOT было предостаточно, позже они куда-то ушли).

Речь шла, в первую очередь, об акценте на металле (который, судя по всему, шёл от Портного, но об этом говорить, на самом деле, сложно), который (акцент, не Портной) загнал группу в предельно суровые рамки, из которых так или иначе приходится выбираться. И сложно предположить, что процесс этот будет лёгким и безболезненным. Впрочем, это моё мнение, разделять которое вовсе никто не обязан (до чего же безумной смелостью было бы с моей стороны рассчитывать на это)...

Сообщение отредактировал e_lex - Jun 30 2011, 23:35

Да. Раньше - это после SFAM. Не, конечно и на альбомах после SFAM были отличные моменты, великолепные мелодии и т.п. Но если, например, на SFAM из таких моментов состояли практически все песни целиком, то в последующих альбомах это были всего лишь небольшие кусочки прозрения, между которыми тянулись длиннющие унылые секции из вторичных рифов, избитых последовательностей аккордов из детсадовского учебника гармонии и примитивных мелодий, не уходящих далее случайного блуждания по ладу.
А тут - впервые за столько лет, песня, в которой внезапно снова есть намёк на креативность и насыщенность идеями в течение всей её длительности.

Тема для отдельного разговора. Вкратце - прогмет - такой же жанр, как и любой другой, с определенными рамками и стандартами. Прогрессивная музыка - музыка, которая наоборот забивает на стандарты. Лично меня печалит то что всякие Ванден Пласы и Шэдоу Гэллери называются словом progressive, но так уж сложилось, ниче не поделаешь.

Таки выясняется, что лишь намек? Который не все понимают к тому же.

Я одного не пойму. Если г-н Caustic так не любит последние 3 альбома и заранее уже не любит еще не вышедший, зачем он сидит на этом форуме и пишет сообщения в полчетвертого ночи?? такое ощущение, лишь бы вылить негатив. Не нравится - не слушайте. Достаточно один раз написать что не понравилось и успокоится, а так уже 50% темы забито вашими разглагольствованиями

Этот вопрос мне бы хотелось задать половине, кто сидит на этом форуме

Намек - потому что надо её ещё слушать, чтобы понять, станет ли она скучной на 10 раз или же наоборот будет слушаться всё интересней.
Если не все понимают, то вот вам простой количественный анализ. Специально сел и внимательно переслушал OTBFA и первый трек с BCSL - ANTR. И вот: OTBFA имеет длительность в 8 минут 45 секунд и там я насчитал 19 отдельных музыкальных тем. ANTR имеет длительность 16 минут 11 секунд и там отдельных музыкальных тем всего лишь 16. То есть даже по элементарным объективным показателям OTBFA более чем в 2 раза насыщеннее ANTR.
К этому можно также добавить субъективные качественные показатели: например, когда в OTBFA тема повторяется, то она всё равно имеет какие-то вариации, например используется альтернативный риф в куплете или другой барабанный ритм и т.п. В ANTR такие вариации тоже местами есть, но они более простые (например, один инструмент заменяется другим без изменения партитуры), кроме того, там наоборот есть много повторений, заимствований из одних тем в других. Например, вступительный риф также без изменений используется и в куплете и т.д. Ну и сложность самих элементов в ANTR довольно низкая, очень простые ритмические и мелодические рисунки. Попробуйте, например, простучать пальцами ритм гитарного рифа (на 01:42) из ANTR, а потом - из OTBFA на 01:55.
В общем, на мой взгляд, людям с ушами всё очевидно, а для тех, кто без ушей дальше объяснять бесполезно.

Сообщение отредактировал M3ga - Jul 1 2011, 09:46

Ну да, форумы ведь создаются лишь для квадратноголовых фанатов, чтобы петь дифирамбы любимой группе и писаться от восторга от каждого телодвижения участников
А меня всегда бесят подобные личности, которые начинают расставлять кто и что и зачем пишет. Да какое твое, простите, собачачье дело... Каждый вправе высказывать своё мнение и свои мысли по поводу происходящего.

это, батенька, уже называется снобизм...товарищ Caustic высказал вам замечательную простую вещь, а именно -, т.е. все зависит от того, понравилось человеку или нет и все, здесь больше нет никаких причин...вы же пытаетесь доказать очевидную глупость - что человек существо не свободное и есть определенные причины(в данном случае вся эта академическая бурда), которые должны вызвать у него автоматический приступ эрекции...если вы этого не понимаете, то просто заимейте хоть каплю уважения к другим людям и не заканчивайте ваши посты хамством...

Сообщение отредактировал ostapbender - Jul 1 2011, 10:40

Открою тебе секрет - не все люди слушают музыку техническим образов, скажу даже более - их меньшинство. Так что если ты хотел этим доказать, что там, где музыкальных тем больше, то и лучше, то это полный вздор. Если бы все слушали музыку так же, как и ты, в мире не было бы разногласий на счет этого. Образ высказывания твоего мнения типа - вы все идиоты, один я умный, не совсем нормальный.