Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Gothic culture
Форум Dream Theater > Общие вопросы > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4
Quetzalcoatl
QUOTE(Prog-Jester @ Feb 1 2008, 13:14)
елы-палы, и правда))) все, увидел Коатля. Класс. Позерски)))))) ^__^
[right][snapback]57676[/snapback][/right]


Спс.

Итак, тема создана. Во избежание флуда в других. Сейчас сижу из инет-кафе, поэтому написать что-то основательное и внятное не представляется возможным. Но обещаю, что на следующих выходных начнём потихоньку рассматривать и обсуждать различные аспекты готической культуры. Будет весело.
Prog-Jester
QUOTE(Quetzalcoatl @ Feb 3 2008, 13:10)
Будет весело. 
[right][snapback]57821[/snapback][/right]


ага, особенно в теме про готов)))
Leagasy
Ну че, поехали?!

Не знаю даже с чего начать...
Aquatarkus
Мне кажется, в клипе Форсейкен есть что-то готическое.
Prog-Jester
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Готы

прошу отнестись с юмором))) сам ржал, аж плакалъ
Sandman
QUOTE
Готы вымазывают лица мелом (путем подпрыгивания к потолку и трению об него или апстенку), разговаривают томными и грустными голосами, при этом рыдая.

Я пацтулом...
Вай.евч.
QUOTE(Leagasy @ Feb 3 2008, 14:24)
Ну че, поехали?!

Не знаю даже с чего начать...
[right][snapback]57837[/snapback][/right]

с начала.
по моему будет правильнее всего:)
Pretender
Готы сука странные
Quetzalcoatl
QUOTE(Pretender @ Feb 4 2008, 19:02)
Готы сука странные
[right][snapback]57961[/snapback][/right]


А можно без "сука"? Без комедиклабного дерьма, хотя бы в теме про готов?

Форсейкен - самая готическая песня ДТ за всю их историю. Клип не видел, насчёт него пока молчу.

В субботу у меня ДР. В честь чего планирую отжиг в этой теме
Leagasy
по скока скидываемся?
Prog-Jester
QUOTE(Quetzalcoatl @ Feb 6 2008, 16:23)
В субботу у меня ДР. В честь чего планирую отжиг в этой теме 
[right][snapback]58136[/snapback][/right]


поздра))) хотя стой, еще не суббота)))
Игорь
Прочитал определение готов. Прикольно. Интересно, там есть определение, кто такой металлист?
Aquatarkus
Откат случился, но все же осмелюсь задать те два вопроса, которые давеча хотел задать, но не смог...

1. Что ж они все страшные такие, готы эти?
2. Вот, я так подумал... "Готическое мировоззрение", скажем так, тяготеет, а быть может, и культивирует уныние (то бишь состояние беспредметного недовольства, обиды, безнадёжности и разочарованности, сопровождающееся общим упадком сил, и т.п.). А уныние, как известно, - один из 7 смертных грехов.
"Уныние есть расслабление души, изнеможение ума, пренебрежение иноческого подвига, ненависть к обету, ублажатель мирских, оболгатель Бога, будто он немилосерд и нечеловеколюбив; в псалмопении оно слабо, в молитве немощно, в телесном же служении крепко как железо, в рукоделии безленостно, в послушании лицемерно". (с) Иоанн Лествичник.
Вам не кажется, что порядочному христианину должно быть чуждо такое мировоззрение, этот культ вселенской печали, смертной тоски и непроглядного одиночества?
Prog-Jester
QUOTE(Aquatarkus @ Feb 11 2008, 20:49)
...культ вселенской печали, смертной тоски и непроглядного одиночества?
[right][snapback]58351[/snapback][/right]


ух ты!!! я первый записываться в культ, можна, можна? *с нетерпением приплясывает у двери*
Aquatarkus
QUOTE(Prog-Jester @ Feb 11 2008, 22:07)
ух ты!!! я первый записываться в культ, можна, можна? *с нетерпением приплясывает у двери*
[right][snapback]58353[/snapback][/right]


Сначала формуляр заполнить надо... *протягивает бланк*
Пауль Боймер
не у готов не недовольство а вселенская грусть. а она как известно открылась еще евреям в пустыне
Leagasy
QUOTE(Пауль Боймер @ Feb 11 2008, 23:48)
а она как известно открылась еще евреям в пустыне
[right][snapback]58366[/snapback][/right]

а при чем тут готы?

Если это стеб, то поспешу возразить. Не стоит стоить отношение к субкультуре лишь основываясь на нескольких индивидах, которые к готической субкультуре отношение могут иметь весьма спорное. Не сложно одеть на себя шмотки и орать по всему городу я-гот я-гот. Сложнее действительно им являться, и иметь представление о том какие ценности действительно присуще данной культуре
Quetzalcoatl
QUOTE(Aquatarkus @ Feb 11 2008, 19:49)
Вам не кажется, что порядочному христианину должно быть чуждо такое мировоззрение, этот культ вселенской печали, смертной тоски и непроглядного одиночества?
[right][snapback]58351[/snapback][/right]


Знаю об этом прекрасно. Уныние и грусть есть разные понятия для меня. Унынию не предаюсь.

ЗЫ куда подевались мои четыре поста?!!!

Заново всё выкладывать придётся... но нескоро...

Млин, я негодую и неистовствую! Почему форум глючил именно в субботу.... Хорошо, что дома есть сохранённые страницы того, как всё выглядело. Только до дома доберусь недели через полторы...
Quetzalcoatl
Хэлоу! Я ещё жив-немёртв, если кому интересно. Ввиду рокового стечения обстоятельств и безжалостной судьбы, безвременно почил в бозе мой старый комп. Светлая ему память. На следующей неделе будет тотальный ренесанс в этой теме, ибо материала поднабралось прилично, скажу я вам. Много новых фоток, мыслей, впечатлений и даже стихов. Буду очень рад, если моя писанина кому-то понравится. До встречи в тёмных ветрах.
Leagasy
Епта, вот пиар так пиар. Уже почитать хоцца
Quetzalcoatl
Уже размещал это небольшое ревью в «последних впечатлениях», но думаю, что будет уместно продублировать его здесь.

Dargaard

Такой парящей лёгкости и атмосферности очень давно не встречал ни у одного коллектива, хотя из похожего можно упомянуть дебютник несравненной Лакримозы - Angst и раннее творчество Autumn Tears. А это даже не darkwave, это скорее ethereal. Это прекрасный холод и безграничная душевность в пробирающем до мурашек нежном женском вокале, который словно эхо мягко откликается в глубине души. И клавиши, клавиши! Лёгкие и незатейливые, волшебные и загадочные, манящие за собой в Тёмное Неведомое, вводя в состояние почти транса (треки Nightvision, Temple Of The Moon, Seelenlos и финальная Transfer Complete). Первый трек "Взгляд из бездны" внушает смятение, страх, тревогу, окружает непередаваемой атмосферой, будто подготавливая слушателя к чему-то ещё более пугающему; далее вступает не менее ужасающий мужской вокал, который сопровождается абсолютно ему противоположным трогательным женским. Но мрак рассеивается, и уже вторая композиция, несмотря на, казалось бы, не совсем дружелюбное название "Глаза демона", раскрывает панораму альбома, является увертюрой. Поёт Она... А потом вступают вышеупомянутые клавиши, которые будут расти в своём великолепии на протяжении всего альбома, дойдя до божественной кульминации в последнем треке...
Хотите прогуляться по длинным каменным коридорам со стрельчатыми окнами, ощутить всепроникающий холод, который обнажает душу перед красотой музыки, побуждая струны души резонировать в такт Вечности? Хотите если не понять, то почувствовать что же такое Готика? Тогда поставьте Dargaard, дебютник 1998 года - Ритуалы Вечности (Eternity Rites), закройте глаза и приготовьтесь увидеть и почувствовать то, о чём я вам только что рассказал.
Встретимся Там, в тёмных ветрах...

На фото: он+она=Dargaard

Quetzalcoatl
А теперь возвращаем утраченное. С дополнениями и правками.

Sopor Aeternus and The Ensemble of Shadows – эту музыку хорошо слушать как раз перед тем, как шагнуть из окна девятого этажа. По словам одного французского журнала: «Это страшнее тьмы. Вы должны стоять одной ногой в могиле, а другой в психдиспансере, если слушаете эту музыку». Ну очень интересный и необычный проект!
Стиль: Gothic/Darkwave/Dark Folk/Neoclassical.
Создатель этого проекта, урождённый мужчиной, видимо, очень хочет быть женщиной, поэтому обозвал себя Anna-Varney Cantodea и требует, чтобы о нём говорили как о ней. По сообщению из Википедии, She has said in several interviews that she spent nearly three decades in extreme states of depression, despair and loneliness. Итак, после 30 лет глубокого депрессняка, она ведёт крайне затворнический образ жизни, пишет музыку и, несмотря на высокий интерес со стороны готических комьюнити, о себе сообщает очень мало.
В музыке это отражено как нельзя ярче. Всё красиво, трагично, печально, иногда бывают приступы полного отчаяния, но есть в этой музыке что-то шокирующее, необыкновенно-безумное, как смех трупа. Взгляните на фото, посмотрите на это чудо. Это не мужчина, и не женщина тем более – это какое-то «оно». Кстати, Sopor Aeternus («Вечный сон») – это собственно сама Anna-Varney, а вот The Ensemble of Shadows («Ансамбль теней»), по её заверениям, это некие мистические тёмные сущности, которые подсказывают ей музыкальные идеи (и вроде бы даже помогают эти идеи исполнять). В общем, помимо целого букета социальных девиаций, налицо результат сильнейших длительных психологических травм, вылившихся в тяжёлые стадии различных психических заболеваний – даже не берусь предполагать каких именно. Хотя не исключаю тот факт, что без мистики в её музыке не обошлось. Поверьте, это чувствуется.
Послушайте её альбомчик Where The Dead Birds Sing. После него так и хочется нащупать в ящике стола пистолет с одним патроном. Или сингл The Goat, где ужасающе величественно обыгран похоронный марш. Альбомчик Flowers In Formaldehyde не удаляю с плеера уже второй месяц: помимо весьма занимательных полиритмических рисунков (прогЪ?), каждый раз пробирают завораживающие волшебные мелодии, рисующие в воображении удивительные картины и образы. Настолько удивительные, что порой становится не по себе. Но именно это самое ощущение «не по себе» и является неотъемлемой частью неизбежно приходящего катарсиса во время прослушивания произведений Sopor Aeternus.
Quetzalcoatl
Diary of Dreams

Страна: конечно же, готичная Германия.
Стиль: Electronic Darkwave/Techno/Dark Electronic
На мой взгляд, основной энергетический импульс этой группы скрывается в фамилии её основателя Эдриана Хейтса (Adrian Hates).
Сухая, жёсткая, бескомпромиссная депрессивная электроника с очень трогательными моментами отчаяния (а чего же ещё?) и меланхолии. Временами степень трагизма доходит до исступления, но вовсе не в ущерб общему впечатлению. Вне всяких сомнений, очень талантливый и своеобразный коллектив.
Рекомендуется: снобам, циникам, депрессирующим меланхоликам, мизантропам и всем, кто позиционирует себя как сильная личность, но иногда, втайне от всех, рыдает в одиночестве. И депрессирует, грузится, загоняется о несбывшихся мечтах, об упущенных возможностях... Кхм, ладно…
Под эту музыку очень хорошо:
- ненавидеть (не важно что или кого)
- думать о том, насколько примитивна и неприглядна жизнь
- вспоминать что-то хорошее в своей жизни, но убеждать себя, что этого больше никогда не будет. Главное подчёрквать слово «никогда» - глубже проберёт музыка. Проверено.

Если во время прослушивания иногда подступает ком к горлу, значит вы всё делаете правильно. Для ознакомления рекомендую последний релиз 2007 года Nekrolog 43. Потом можно углубляться в прошлые альбомы, среди которых очень много достойных.

На фото: Эдриан in action.
Quetzalcoatl
Theatre of Tragedy

Страна: крайнесеверная Норвегия
Стиль: 1993-1997 – Gothic Doom Death Metal
1998 – Gothic Doom Metal
2000-2002 – Electropop/Techno-Industrial Metal
2006-present – Gothic Metal
Да, да. Это из-за них многие путают и никак не запомнят два варианта написания слова Theater/Theatre.
Как видно из перечисленных стилей, группа прошла достаточно долгий и довольно непростой творческий путь, следить за которым, скажу я вам, очень и очень интересно, потому что Театр Трагедии является одной из немногих групп, которые вихрем ворвались на готическую европейскую сцену, дерзко заявив о себе, и не раз подтверждали свои претензии на звание одного из лидирующих коллективов жанра Gothic Doom Metal.
А началось всё с того, что молодые норвежские парни решили создать группу, которая будет играть готический метал. Один из основателей Raymond István Rohonyi владеет староанглийским языком, на котором он и писал тексты для ранних альбомов. Просто-таки Шекспир. Готика неразрывно связана с эстетическими изысками и средневековьем – антураж первого периода творчества это нам демонстирует во всём великолепии и многообразии (см. фото 1). Использована оригинальная идея скрестить рычащий мужской вокал с нежным и утончённым женским, принадлежащим молодой вокалистке Лив Кристин, которой на тот момент было 18-19 лет. Всё это сдобрено очень красивыми клавишами и затяжными и депрессивными Doom Metal риффами. Неудивительно, что одноимённый дебютный альбом стал просто сенсацией, а спустя некоторое время и образцом готического метала, породив десятки вторичных и блеклых подражателей (вроде всяких Дристаний, например). В таком стиле группа успешно продолжала развиваться вплоть до 1998 года (выход альбома Aegis), когда впервые произошли серьёзные перемены в составе и звучании – мужской брутальный вокал (и death-составляющая, соответственно) исчез, став обыкновенным чистым. Изменилось построение самих песен – больше это не диалог между мужчиной и женщиной, появились чётко выраженные куплеты и припевы. Кстати, у альбома очень интересная концепция, но это вы можете, при желании, раскопать и сами .
В 1999 году снова наступают значительные перемены – снова меняется состав, меняется лейбл, и кардинально меняется стиль группы, тексты и общее настроение. (см. фото 2) В 2000 году выходит альбом Musique, в котором преданные поклонники не узнали любимого Театра. Теперь стиль можно определить как Electropop/Techno-Industrial. Тематика песен сконцентрирована на компьютерах, машинах, электричестве, микрочипах и т.д. Большинство фанатов возненавидели этот период, и совершенно напрасно, на мой взгляд. Ведь талант к созданию и исполнению интересной и красивой музыки никуда не исчез, а лишь сменил направление. В этом периоде можно найти много хороших песен. В 2002 году выходит аналогичный по стилистике альбом Assembly, Театр приезжает с концертом в Москву. Судя по прочитанным мной впечатлениям от концерта, новый стиль группы превратил перфоманс в металлическую дискотеку.
По неясным причинам, в конце 2003 года, фронт-вумен и главная вокалистка группы Лив Кристин была уволена. В группе назрел определённый кризис, завершившийся принятием в группу новой вокалистки Нелл Сигленд (Nell Sigland). В 2006 году вышел последний на данный момент альбом группы под названием Storm. (см. фото 3) Следует отметить, что период индастирала миновал окончательно, группа отчасти вернулась к готическому металу, но без doom-составляющей. Звук стал более коммерческим, но это никак нельзя рассматривать как недостаток – альбом необыкновенно красив, хорошо и тщательно проработан, в нём много хитовых и зажигательных вещей. Голос вокалистки очень радует – по многим параметрам ничуть не уступает голосу Лив Кристин, а кое в чём даже превосходит.
Наверное, после двух «индустриальных» альбомов, этот является самым открытым и дружелюбным для новых слушателей, которым будет сложновато привыкнуть к давящей атмосфере раннего творчества. Но тут, как говорится, на вкус и цвет. Разумеется, что в готической среде принято любить первый период творчества, ненавидеть второй техно-индустриальный и называть попсой последний. Поскольку я стараюсь быть человеком без музыкальных предрассудков, мне нравятся все периоды их творчества, в каждом можно найти много интересного.
Quetzalcoatl
Поскольку тема создавалась не только с целью написания рецензий, пришло время начать рассматривать суть готической культуры. Может не совсем плавно мы к этому подходим, но иначе не получится, ибо доступ к интернету я имею непостоянный, ввиду учёбы и прочих субъективных обстоятельств.
Сразу оговорюсь: всё, что будет написано в дальнейшем, не претендует на абсолютную истину, и не имеет цели искажения чего-либо. История культуры дана предельно сжато – при желании вы можете сами найти информацию, коей в сети уйма. А вот об аспектах субкультуры и некоторых субъективных моих представлениях выскажусь подробнее. Всё нижеследующее является плодами размышлений во время многочасовых прогулок в одиночестве по исторической части Полоцка, посещений храмов и, конечно же, кладбищ; общение с «себе подобными», разумеется, тоже сыграло свою роль…
Атмосфера литературных произведений эпохи Романтизма (которые так и назывались «готические» ещё до зарождения субкультуры) в комплексе с некоторыми другими факторами стала вдохновением для зарождающейся молодёжной субкультуры готов в конце 20-го века. Точкой отсчета истории gothic subculture считается 1979 год, а точнее выход в этом году сингла Bauhaus “Bela Lugosi’s Dead” - по множеству причин эта песня (изначально написанная как шутка) и стала причиной появления gothic субкультуры в том виде, в каком мы знаем ее сейчас. Найдя свой исток в среде пост-панка, субкультура активно разививалась на протяжении восьмидесятых годов и оформилась в разветвлённую, богатую и разнообразную культуру, включающую в себя не только музыкальную составляющую – а изначально именно музыка объединяла молодых людей вокруг нового течения – теперь, помимо классической литературы романтизма Энн Райс, Рэдклифф, Эдгара По, незабвенного Брэма Стокера, Байрона и многих других, ещё подключился кинематограф, имидж, арт. Внутри субкультуры стали образовываться различные направления, связанные с появляющимися новыми стилями готической музыки, появилась даже некая классификация готов, по внешнему виду и музыкальными пристрастиям. Принято считать, что к концу 80-х годов субкультура пришла в упадок. Но такой вывод можно делать на основании внешних проявлений, поскольку субкультура, вопреки тенденциям затухания, замкнулась внутри себя, создав довольно-таки сплочённое сообщество со своим собственным специфическим образом жизни, идеологией и т.д. На протяжении девяностых годов с распространением Интернета интерес к готической субкультуре значительно возрос, в связи с облегчённым способом нахождения единомышленников, а различные фестивали готической музыки в США и странах Европы пользуются неизменно стойкой, но довольно умеренной популярностью и по сегодняшний день. Наверное фактор стабильного интереса является одной из отличительных черт этой субкультуры. В то время как появляются и исчезают различные молодёжные течения и тенденции, субкультура готов остаётся довольно прочной. Разумеется, что люди уходят и приходят новые, но здесь образный показатель «прибытия-убытия» остаётся в каком-то почти загадочном равновесии.
Кто такие готы (не путать с германским племенем, существовавшим в первом тысячелетии нашей эры)? Принято считать, что существует четыре признака, по которым того или иного человека можно отнести к готам, при этом достаточным считается соответствие хотя бы с двумя пунктами, а лучше с тремя. Расположу их по степени важности
1. Готическое мировоззрение. Что это? Помимо стереотипных загонов и депрессии, подобный тип мировоззрения свойственен в какой-то степени для очень многих людей. Можно лишь немного очертить, но не догматически определить мировоззрение гота, потому что, несмотря на схожие моменты, каждый видит мир по-своему. Каким должен быть гот? Какие должны быть приоритеты, какие предпочтения, взгляды, отношение к искусству? В этом плане наиболее ярким образом, который может нам всё это продемонстрировать, является доктор Ганнибал Лектор и знаменитой трилогии «Молчание Ягнят»-«Ганнибал»-«Красный Дракон». Разумеется, исключая страсть к каннибализму и «неготичный» внешний вид, образ мышления этого человека полностью соответствует готическому – это образованность, утончённое чувство прекрасного, полное неприятие лжи и невежества (в Красном Драконе доктор Лектор наказал неумелого флейтиста, который портил звучание оркестра – он его съел), эстетство в трапезе (одно поедание людей чего стоит, но он не просто их ест, а изящно готовит. И даже иногда кормит человечиной своих гостей) и музыкальных произведениях (под классические фортепианные наигрыши в Молчании Ягнят, Ганнибал убивал полицейских, охранявших его), глубочайшие познания в истории искусства (в «Ганнибале» наш доктор работал в одном из музеев Венеции, читая замечательные лекции по искусствоведению). Можно также упомянуть его незаурядные психологические способности, он будто видит каждого человека насквозь (беседы с Клариссой в первой и второй части, с инспектором Грэмом в Красном Драконе); замечательно владеет риторикой, красиво и изящно изъясняется; презирает толпу (что характеризует его как мизантропа) и умеет ценить выдающихся людей. Невежд и хамов умеет очень грамотно «опускать» с безжалостным цинизмом.
Что касается моральных принципов, то они соответствуют оным, озвученным и показанным в культовом фильме «Ворон». Брэндон Ли, снявшийся в главной роли, погиб на съёмках, в буквальном смысле слова отдав жизнь этой роли и этому фильму.
Помимо всего вышеозначенного, следует добавить, что неотъемлемой частью готического мировоззрения является страсть к сверхъестественному, мистицизму, оккультным наукам, тайным обществам – словом, ко всему, что не лежит в плоскости тривиального материалистического мировосприятия.
Специфическое чувство юмора. В основном чёрный или даже граничащий с цинизмом юмор, который зачастую направлен на собратьев по культуре. Но здесь как у негров: негр может в шутку назвать другого негра «нигером», а вот белый далеко не всегда. Надеюсь, аллегория ясна.
Про неприятие стереотипов упоминать бессмысленно – и так понятно. О неприятии стереотипов много говорится, но мало кто в действительности имеет свою точку зрения и поступает в соответствии с ней.
Вообще понимание готической культуры приходит через чувства, ощущения от того, что мы слушаем, читаем, смотрим. Невозможно понять Готику, прочитав сухой трактат о ней, нужно обязательно знакомиться с различными жанрами и видами готического искусства – и тогда постепенно начнёт раскрываться впечатляющая панорама, поражающая настолько, что даже спустя годы, наигравшись в имиджи, человек не перестаёт интересоваться культурой, даже когда он уже обзавёлся семьёй и работой. Если пробрало до глубины души, если готическое искусство вступает в приятный резонанс со внутренним состоянием в течение многих лет, то вполне привычным и нормальным явлением для меня представляется один мой знакомый, которому почти 30. У него семья, обычная работа, друзья, пиво по выходным, водка по праздникам. Но это не мешает ему с почти благоговением рассуждать о замечательных альбомах Лакримозы, в которых, по его словам, он находит недостающую гармонию и красоту, компенсирующую серость повседневной жизни. Тяга к прекрасному у готов тем сильнее, чем сильнее их бьёт жизнь, друзья… В основе этого лежит внутренний конфликт – если у человека обострена тяга к возвышенному и прекрасному, то тем больнее он будет воспринимать неприглядные факты в повседневной жизни. Это своего рода бегство «в прекрасное». Отсюда и состояние грусти, от несоответствия собственной возвышенной натуры и приземлённого, порой отвратительного мира, но всё прячется за маской холода и отрешённости. Внутренний храм, в котором находишь уединение и гармонию, выстраивается с помощью готического искусства.

2. Пункт второй – любовь к готической музыке и искусству. Если человек обладает хотя бы частью черт, описанных выше, то почти наверняка можно говорить о том, что его будет тянуть к готической музыке и исусству. Под этим термином понимаются не только привычные нам готические жанры конца 20 века, ведь готическая музыка появилась гораздо раньше – в 15-19 веках. Под определением готической музыки подразумевается всегда возвышенная, сверх-эмоциональная, утонченно-романтическая, мрачная или холодная (печальная). Так под это определение подходит музыка многих классических композиторов или их отдельные произведения. Примеры? Людвиг Ван Бетховен, Вольфганг Амадей Моцарт, знаменитая Седьмая Симфония советского композитора Шостаковича и многое другое.
И хоть первой готической музыкой (в рамках субкультуры) считается Bauhaus, на мой взгляд, одним из первых готических альбомов вполне можно считать дебютник Black Sabbath 1970 года.
Также к готическому искусству относятся некоторые литературные произведения: уже упомянутая литература эпохи Романтизма, некоторые философские произведения по вопросам экзистенционализма, частично работы Фрейда, декаданс конца 19-начала 20-го века, работы Франца Кафки и ещё многое – список можно долго продолжать, я вовсе не литературовед.
Примерно полтора-два десятка готических фильмов, получивших широкое признание (о них поговорим позже, если хотите), также немаловажны в понимании сути культуры.
Разумеется, готическая архитектура – Кёльнский Собор её хрестоматийный пример; готическая фотография и живопись.

3. Пункт третий, не самый важный, но значительный – готический имидж. Вследствие развития субкультуры, различных «типов» имиджа уже более десяти. Кибер-готы, пост-викторианский стиль (навеян эпохой), андрогин-готы, корпорейт-готы, фейри-готы, фетиш-готы, пост-панк готы, вестерн-готы (стиль, созданный всего одной группой – Fields of the Nephilim) и ещё несколько других разновидностей. Лично для меня разделение по имиждам не имеет значения, поскольку делить-то, в принципе, некого (не относится к, допустим, Москве или Питеру – в России субкультура развита намного лучше, чем у нас). Хорошо, если за неделю встретишь хоть одного мрачного субъекта в чёрном. Тут уж возрадуешься, что таковые вообще есть, и ты не один. С имиджем часто возникают анекдотичные ситуации. Скажу откровенно, у меня нет денег на кожаные одежды из специализированных магазинов, и одеваюсь я довольно просто (см. моё фото в разделе «Наши фотографии»), но даже такой имидж, в лучшем случае, порождает недоразумения, мол, а вы сатанист? К постоянному вниманию привыкаешь, конечно, но иногда разглядывают просто с неприкрытой наглостью, а иногда с ужасом. Но чаще всего в глазах читается лёгкий шок, недоумение, удивление, иногда кокетливая заинтересованность (разумеется, со стороны прекрасного пола). Недавно стою я на остановке, жду автобуса. Рядом стоит мамаша с семилетним ребёнком. Ребёнок с наивной простотой меня разглядывает, мать это замечает и, благоразумно оценив ситуацию, берёт дитя за шкирку и довольно решительно отодвигает его от меня. От греха подальше. Мало ли что. На прошлой неделе мужик, не вылезая из своего такси, крикнул мне, что я маньяк. Местное быдло прозвало меня «Гарри Поттером» - единственная нашедшаяся ассоциация в их курином мозгу; ещё как-то назвали Бэтменом. Что ж, спасибо и на этом. Но мой имидж не только отталкивает людей, некоторых иногда даже притягивает, потому что помогает легко увидеть в толпе «своих». Получается своего рода фильтрация.
4. Пункт четвёртый – ещё менее важный, но объективно существующий - посещение мест готических тусовок, мест сборов и различных gothic-party. Поскольку таковых в моей местности проводится 1-2 в год, и на них процент готов колеблется в районе статистической погрешности, этот пункт я не имею возможности «выполнить». Подумываю о том, чтобы самому устроить некую darkwave-party, идеи по организации и оформлению имеются.
Небольшая ремарка ко всему вышеизложенному. Недавно копался в немецком словаре и заметил забавную вещь: по-немецки «кладбище» будет Friedhof, а в немецком языке очень часто наблюдается сращение коротких (и не очень) слов для образования новых, так вот если разбить это слово на две составные части - Friedlich Hof – и перевести, то получится, «двор мира» или «двор спокойствия». Вот и ответ на порядком надоевшие вопросы: «Ой, ужас, ну и зачем тебе по кладбищам-то шататься? Чего тебе там надо?». Может только на кладбище можно найти спокойствие и самые веские причины, чтобы жить.

Вот такие размышлизмы. Надеюсь, не утомил. Ау, друзья – ваши комменты в студию!
Sandman
Не дай бог "она" приснится...
Пауль Боймер
еще есть одно качество. готы очень себя любят.
Prog-Jester
QUOTE(Пауль Боймер @ Mar 5 2008, 10:16)
еще есть одно качество. готы очень себя любят.
[right][snapback]59735[/snapback][/right]


некий нарциссизм свойственнен, имхо, любой субкультуре. У готов такие себялюбы часто приверженцы исключительно Третьего Правила Коатля Т.е. вид красивый, а на вопрос о готических группах отвечают "ХИМ и Размус слушаю..."
Prog-Jester
QUOTE(Quetzalcoatl @ Mar 5 2008, 02:19)
Diary of Dreams



так, достал много Сонной Диареи))), посоветуй, какой диск слушать первым, какой наиболее показателен -

1994 – Cholymelan
1996 - End Of Flowers
1997 - Bird Without Wings
1998 – Pale
1998 – Psychoma
1999 - Moments Of Bloom
2000 - One Of 18 Angels
2001 – Device
2001 - Her Liquid Arms
2001 - O'Brother Sleep
2002 – Amok
2002 - Freak Perfume
2002 - Panic Manifesto
2002 - The Art Of Creating Confusing Spirits
2003 - Dream Collector
2004 – GiFtraum
2004 – Nigredo
2005 – MenschFeind

Prog-Jester
аналогичная просьба касательно Сопора Ивановны Этернуса)))

1994 - Ich Tote Mich
1995-Todeswunsch - Sous Le Soleil De Saturne
1997-The Inexperienced Spiral Traveller
1999-Collection Of Early Recordings
1999-Dead Lovers' Sarabande (Face 1+2)
2003 - Es Reiten Die Toten So Schnell
2005 - The Goat
Aquatarkus
Какие они плодовитые, однако.. По 4 пластинки в год.
dreamer.mas
QUOTE(Aquatarkus @ Mar 15 2008, 20:40)
Какие они плодовитые, однако.. По 4 пластинки в год. [right][snapback]60188[/snapback][/right]
Дык... диарея...
Prog-Jester
это еще что...мне еще принесли Death in June, зацени масштабы трагэдии)))

1983 - The Guilty Have No Past
1984 – Burial
1985 - NADA!
1986 - The World That Summer
1987 - Brown Book
1987 - Oh How We Laughed
1989 - 93 Dead Sunwheels
1989 - The Corn Years
1990 - The Wall Of Sacrifice
1991 - Night And Fog
1991 - The Cathedral Of Tears
1992 - But What Ends When The Symbols Shatter
1992 - Ostenbraun (with LJDLP)
1992 - Paradise Rising
1993 - Cathedral Of Tears EP
1993 - Something Is Coming CD1/2
1994 - Sun Dogs
1995 - Black Whole Of Love
1995 - Death In June presents Occidental Martyr
1995 - Rose Clouds Of Holocaust
1996 - Death In June presents KAPO!
1997 - DISCriminate (1981-1997) CD1 – Totenkopf
1997 - DISCriminate (1981-1997) CD2 - Whip-Hand
1998 – Kameradschaft
1998 - Take Care And Control
1999 - Heilige!
2000 - Operation Hummingbird
2000 - We Said Destroy (with Fire+Ice)
2001 - All Pigs Must Die

кстати, все упомянутые альбомы трех группы - DoD, DiJ и SAe - еле уместились на ДВД-Рку в мр3 формате)))
Aquatarkus
QUOTE(dreamer.mas @ Mar 15 2008, 22:03)
Дык... диарея...
[right][snapback]60189[/snapback][/right]

бугоагага

QUOTE(Prog-Jester @ Mar 15 2008, 22:04)
это еще что...мне еще принесли Death in June, зацени масштабы трагэдии)))
[right][snapback]60190[/snapback][/right]


Музыкальным разнообразием, я так понимаю, не особо отличается.
Prog-Jester
видимо...да я уже и боюсь слушать...)))
Ser-j9
А это правда, что готы используют только черные презервативы?
Sandman
QUOTE(Ser-j9 @ Mar 15 2008, 23:27)
А это правда, что готы используют только черные презервативы?
[right][snapback]60197[/snapback][/right]

убил
Prog-Jester
QUOTE(Ser-j9 @ Mar 16 2008, 00:27)
А это правда, что готы используют только черные презервативы?
[right][snapback]60197[/snapback][/right]


смешно :sceptic:
Quetzalcoatl
По поводу Diary of Dreams... у тебя нет последнего релиза Nekrolog 43, он мне больше всех нравится. А из того что есть, рекомендую:
2002 – Amok
2002 - Freak Perfume
2004 – Nigredo
2005 – MenschFeind
1996 - End Of Flowers

Вечный Сон надо, в принципе, весь слушать. Там много интересного. Но вот мне особенно нравятся:
2003 - Es Reiten Die Toten So Schnell
2005 - The Goat

Death in June не слышал вообще :-( Отпишись, если раскопаешь чего интересного, ок?

2Ser-j9, слушай лучше Led Zeppelin.
Quetzalcoatl
QUOTE(Aquatarkus @ Mar 15 2008, 20:40)
Какие они плодовитые, однако.. По 4 пластинки в год.
[right][snapback]60188[/snapback][/right]


Это вместе с синглами и ремиксами. Список номерных альбомов, вот он:
Cholymelan (1994) (Re-released in 1999 with four bonus tracks)
End of Flowers (1996)
Bird Without Wings (1997)
Psychoma? (1998)
Moments of Bloom (1999)
One of 18 Angels (2000)
Freak Perfume (2002)
Dream Collector (2003)
Nigredo (2004)
Alive (Live Album) (2005)
Nekrolog 43 (2007)
Prog-Jester
QUOTE(Quetzalcoatl @ Mar 16 2008, 15:40)
Death in June не слышал вообще :-( Отпишись, если раскопаешь чего интересного, ок?

2Ser-j9, слушай лучше Led Zeppelin.
[right][snapback]60221[/snapback][/right]


но-но, не нада тута))) цепы рулят!!!)))

ОК, отпишусь по поводу Смерти в Июне...как доберусь...
Ser-j9
Led Zeppelin непременно буду слушать

Кстати не совсем уместное замечание, ведь моя шутка не направлена против готической музыки. Меня удивляет только ваш облик. Говоря проще я не понимаю почему нельзя быть готом и не носить черную одежду.
Quetzalcoatl
QUOTE(Ser-j9 @ Mar 16 2008, 18:58)
Led Zeppelin непременно буду слушать

Кстати не совсем уместное замечание, ведь моя шутка не направлена против готической музыки. Меня удивляет только ваш облик. Говоря проще я не понимаю почему нельзя быть готом и не носить черную одежду.
[right][snapback]60237[/snapback][/right]


Понимаешь, если человек в душе ощущает тягу ко всему этому, то даже на непроизвольном уровне он будет стремиться выразиться в одежде. Если и не в аскетично-чёрных тонах, то, как минимум, в крайне сдержанных и строгих. Одежда ведь должна соответствовать внутреннему содержанию человека, иначе он просто часть безликого большинства. Если ты внимательно читал мои тезисы, то имидж находится на третьем по важности месте. Тут уж каждый сам для себя решает: считать ли человека с готическим мировоззрением готом, когда он не стремится одеваться соответствующе, или нет.
Aquatarkus
Интересно, я достаточно готичен в своем мировоззрении, чтобы считаться готом?
Sandman
QUOTE(Aquatarkus @ Mar 17 2008, 00:00)
Интересно, я достаточно готичен в своем мировоззрении, чтобы считаться готом?
[right][snapback]60270[/snapback][/right]

Особенно в музыкальном мировозрении...
Quetzalcoatl
Люди, не слушайте Sopor Aeternus на ночь! Мне и моему другу, после прослушиваний оного стали сниться кошмары:-)). Я серьёзно. В особенности, после альбомчика 2000 - Songs from the inverted Womb. Там он стонет, рыдает и умоляет: "Devil, please, come and devour me!"... В общем, мне приснилось, что этот Сопор, в точности как на фотке (в платье и т.д.), в огромном старом доме варит суп из человечины, а потом им кормит какую-то немощную старуху в инвалидном кресле, и при этом напевает одну из своих "весёлых" песенок. Почему-то это зрелище вызвало у меня неописуемое отвращение и ненависть, поэтому я схватил со стола нож и всадил его в старуху - та захрипела и стала блевать этим супом и кровью, а Сопор заорал таким нечеловеческим воплем, что сотряслись стены. После этого я проснулся. В 3 ночи. Приснится же такое...
К слову, мне вообще редко снятся сны, тем более кошмары - уже лет 10 не снились... Вот такой бред.
Nauticus
м-да... лучше б ты оставался прог-рокером, но теперь уже, видимо, поздно
Вай.евч.
если о снах, то мне всякая жуть снится после Энигмы или Эры не знаю почему.
Prog-Jester
Лакримоза начинает работу над новым альбомом!!! уррря-ааа!!!!!!!!!!

а еще я подумываю на них в мае ломануться в Киев...правда, пока я соберусь, уже все билеты разметут эмо-тины(((
Quetzalcoatl
QUOTE(Nauticus @ Mar 20 2008, 10:42)
м-да... лучше б ты оставался прог-рокером, но теперь уже, видимо, поздно
[right][snapback]60321[/snapback][/right]


Прогрокером никогда не был. Готика мне нравилась ещё до того, как я услышал что такое прог. Это раз. Ну, а во-вторых, некоторые проговые группы уже застолбили звание наилюбимейших для меня не смотря ни на что. ДТ, Тул, Кримзо, Гордиев Узел - это уже форева.
QUOTE(Prog-Jester @ Mar 20 2008, 16:50)
Лакримоза начинает работу над новым альбомом!!! уррря-ааа!!!!!!!!!!

а еще я подумываю на них в мае ломануться в Киев...правда, пока я соберусь, уже все билеты разметут эмо-тины(((
[right][snapback]60326[/snapback][/right]


УРА! Как думаешь, будет ли альбом тяжелым как Lichtgestalt или более симфоническим, как Echos? Или как Inferno - более гот-метальным?
Я тоже хочу в Киев. И если сессия не помешает, то поеду. Там увидимся.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.