Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вся для самостоятельной сборки
Форум Dream Theater > Форумы для музыкантов > Для гитаристов
Leagasy
Новая тема будут раскрывать вопросы интересующие тех, кто сам решил собирать то или иное устройство естесвенно для гитары или ее записи.

Так вот я решил, что мой отец соберет мне голову ламповую - он сказал - без проблем, только достань схему и найди элементы.

Вопрос. Какими отечественными лампами можно заменить те, что стоят в оригинальных головах скажем месы или маршалла, и есть ли смысл вообще их заменять (в соотношении цена/качество/доступность)
И второй вопрос - где можно надыбать принципиальных схем этих иминитых усилителей.?
Grin
Напоминание: советский союз развалился 16 лет назад. Вроде как. Строго по теме.
Leagasy
QUOTE(Grin @ Jun 21 2007, 17:57)
Напоминание: советский союз развалился 16 лет назад. Вроде как. Строго по теме.
[right][snapback]33014[/snapback][/right]

К чему это ты.

Я не хочу чтобы эту тему закрыля, давай не флуди, если не знаешь ОК?
Егорище
Сорри за оффтоп
Leagasy, я думаю, Grin имеет в виду, что времена дефицита прошли и можно сейчас найти что угодно, чтобы не делать самому. Нет?
AlexUnder
QUOTE(Leagasy @ Jun 21 2007, 16:48)
Вопрос. Какими отечественными лампами можно заменить те, что стоят в оригинальных головах скажем месы или маршалла
[right][snapback]33013[/snapback][/right]


когда мне делали мой рульный усилок то, дядька, который его делал сказал что лампы некоторые производители покупают в России и только. самые крутые лампы. Маршал кажись русскими пользуется. ну, не знаю...
так вот у меня усилок зделан по типу Soldano а детали почти все русские и лампы тоже.
у меня стоят три лампы. щяс гляну что там на них написано
лампы: 6Н2П - ЕВ, 6Н2Н - ЕВ (они такие поменьше), (побольше) 6П14П
тоесть всего три лампы.

Leagasy
Я как раз это и имел ввиду. А потом какие то лампы у меня уже есть, причем плно осталось - вот я с этой целью и спрашивал.

AlexUnder спасибо за помощь, буду смотреть - те ли лампы, что ты указал есть у меня.
AlexUnder
Не, не обязательно именно с такой разметкой. у меня есть еще запасные так там другие разметки и звучание другое у них.
andreosokin
не, лучше купи аппарат нормальный. Грина поддерживаю.
Horvat
QUOTE(Grin @ Jun 21 2007, 17:57)
Напоминание: советский союз развалился 16 лет назад. Вроде как. Строго по теме.
[right][snapback]33014[/snapback][/right]

У меня отец собирает ламповые усилки и комбики. Это совсем не советский союз... Просто может кто-то хочет сэкономить пару штук баксов на бренде. Это нормально.
Grin
Соберите мне цифро-аналоговый синт с модулем памяти, записью на компакт-диск, 64 голоса полифонии, и полный набор войсов и контроллеров.
Floyd
Цифровой проц и ламповая примочка - слегка разные вещи... =\
Grin
Соберите ламповую комбик, который зазвучит лучше того, что стоит у нас на студии.
AlexUnder
QUOTE(Grin @ Jun 21 2007, 22:11)
Соберите ламповую комбик, который зазвучит лучше того, что стоит у нас на студии.
[right][snapback]33037[/snapback][/right]

не понял, причём здесь это.

а с Horvat на 100 согласен.
Grin
К тому, что вы не только на бренде экономите, а еще на звуке и качестве.
Поверьте: я слышал очень много разной аппаратуры, в том числе и самодельной, и совершенно искренне считаю, что ни одна самоделка не сравнится с хорошим маршалом или меса Как ни старайтесь. Даже с Пиви и Ямахой не сравнится. Может у меня слух какой-то не такой, как у всех (хотя большинство знакомых и друзей согласится со мной)? Хм..
AlexUnder
QUOTE(Grin @ Jun 22 2007, 07:31)
К тому, что вы не только на бренде экономите, а еще на звуке и качестве.
Поверьте: я слышал очень много разной аппаратуры, в том числе и самодельной, и совершенно искренне считаю, что ни одна самоделка не сравнится с хорошим маршалом или меса Как ни старайтесь. Даже с Пиви и Ямахой не сравнится. Может у меня слух какой-то не такой, как у всех (хотя большинство знакомых и друзей согласится со мной)? Хм..
[right][snapback]33070[/snapback][/right]


Ну, думаю, мой усилитель получше будет чем некоторые усилки магазинские до определенной цены. потому что звук действительно отличный. и зделан по схеме оригинала. ну.. разве что фонит чуть-чуть


P.S. А еще я спрашивал про усилок Петруччи (хотел чтобы мне его зделали). mesa mark4 (ой, правда, не помню точно название. но что-то вроде этого) так сказали что там очень сложная схема у него.
Horvat
QUOTE(Grin @ Jun 21 2007, 23:11)
Соберите ламповую комбик, который зазвучит лучше того, что стоит у нас на студии.
[right][snapback]33037[/snapback][/right]

Окей, осталось только договориться о цене.
На самом деле они звучат реально не хуже, ты не те самоделки слушал. Или ты думаешь, что например Маршал, использует некую секретную схему?
deciever
У нас в эстонии мастер есть один, он усилки ламповые собирает, со свуком достойным брэндовым меса или маршал. и не из-за того что ему бабла жалко было, а из-за того что он знал как сделать звук приемлемее для себя, и это не совдеп.
http://udaloff.com
Zigf
Послушал звуковые примеры. Хм... Вообще, там очень далеко до меса. Звук какой-то сухой. Может, запись такая.
Leagasy
Дабы рассеять сомнения скажу, что действительно решил собирать сам (ну то есть отец) не потому что дефецит или что нибудь еще. Просто на самом деле очень долго уже коплю на что нить стоющее. но до сих пор не накопил ни копейки. Вот и решил, нечего ждать еще пол года - надо действовать
Gonzal
Множество схем усилителей и других полезных гитаристу железок известных производителей:

http://www.schematicheaven.com/index_FLASH.htm
Illusive Mind
У меня отец собрал копию Riviera.Двухканальный усилок, звучит покруче всяких маршаллов в магазинах.Лампы можно в Москве месабуговские купить уже подобранные пары где-то за штуки 2 за пару по-моему, но в принципе это те же русские Светлана EL34, тока маркировка месовская.
Gonzal
QUOTE(Illusive Mind @ Jun 23 2007, 15:33)
У меня отец собрал копию Riviera.Двухканальный усилок, звучит покруче всяких маршаллов в магазинах.Лампы можно в Москве месабуговские купить уже подобранные пары где-то за штуки 2 за пару по-моему, но в принципе это те же русские Светлана EL34, тока маркировка месовская.
[right][snapback]33144[/snapback][/right]

Ну что ж, наше огромное ему почтение.
А вот схема этого усилителя была бы кстати.
deciever
QUOTE(Zigf @ Jun 22 2007, 12:47)
Послушал звуковые примеры. Хм... Вообще, там очень далеко до меса. Звук какой-то сухой. Может, запись такая.
[right][snapback]33086[/snapback][/right]

это звук без всего, голый. Ты слышал звук месабугиского рэктифаера на www.mesboogie.ru? Там Холстинина пригласили, так вот мне кажется там даже хуже. на записи видео у далова звук убедительнее звучит как мне кажется.
Gonzal
Удобная русскоязычная схемотехнико-гитарная страница (ссылка - на раздел "ламповые усилители"):

http://schemas.narod.ru/lampusil.html
Horvat
QUOTE(Gonzal @ Jun 27 2007, 00:49)
http://schemas.narod.ru/lampusil.html
[right][snapback]33289[/snapback][/right]

Отличные сайты ты постишь. Спасибо.
Gonzal
QUOTE(Horvat @ Jun 27 2007, 10:07)
Отличные сайты ты постишь. Спасибо.
[right][snapback]33315[/snapback][/right]

Не за что.
Стараюсь всем, с чем имею дело, поделиться с заинтересованными людьми.
Leagasy
QUOTE(Gonzal @ Jun 27 2007, 11:00)
Не за что.
Стараюсь всем, с чем имею дело, поделиться с заинтересованными людьми.
[right][snapback]33318[/snapback][/right]

Информация - золото, как говорил великий и могучий...........какая разница кто говорил
Grin
У маршала схемы, которые себя проверили в работе уже долгое время, на которых играли многие исполнители по всему миру. Чудеса бывают, и частный мастер может собрать нечто очень клевое, которое проявит себя со всех хороших сторон в деле, но это бывает так редко, что я этого еще не слышал (Хотя слышал, повторюсь, не мало самопальных усилков, комбарей и.т.п.). Вот АlexUnder говорит, что его усилитель получше магазинных некоторых, но фонит. Так вот: если фонит, то хуже. В десятки раз. В тысячи. Даже самый дешевый маршал не будет фонить. Просто потому, что если есть фон, или какие-либо еще искажения звукового сигнала - сборщик усилка должен "Go to jail", как говорил Гибсон (Звукарь один очень знаменитый и клевый).
Horvat
Я абсолютно согласен, что собрать даже по схеме, не каждый сможет качественно. С другой стороны, в том же маршаловском комбике ну ничего фантастического или секретного нет. А вот за брэнд они цену накидывают - это беспорно.
Grin
Мне проще переплатить (тем-более я не по магазинным покупаю ценам, а по заводским) за бренд, чем посылать очередного мастера N, который мне сделал комбарь делающий змею из гитары или вроде того.
Horvat
QUOTE(Grin @ Jun 28 2007, 10:29)
Мне проще переплатить (тем-более я не по магазинным покупаю ценам, а по заводским) за бренд, чем посылать очередного мастера N, который мне сделал комбарь делающий змею из гитары или вроде того.
[right][snapback]33367[/snapback][/right]

Само сабой если вопроса в деньгах не стоит, то лучше купить оригинал. Хотя бы из-за гарантии.
Но если у человека лишних пару тыщ не хватает (бедный музыкант ), то стоит хотя бы послушать самоделку: авось понравится.
Grin
Вот! Точно - еще один плюс ты назвал. Гарантия. Виват!
И уверенность в завтрашнем дне
Бедность в современном мире для людей не очень старых (Ну, допустим до 30-35 лет), мне кажется - это вопрос лени только. Заработать (И хорошо заработать) сейчас очень просто и почти в любой области - в т.ч. и музыке. Звоните, отправляйте свое резюме всюду и.т.п.
p.s: Я о более или менее крупных городах, где крутятся нормальные деньги.
Horvat
QUOTE(Grin @ Jun 28 2007, 10:43)
Я о более или менее крупных городах, где крутятся нормальные деньги.
[right][snapback]33370[/snapback][/right]

Во-во! Я вот по России матушке поездил чуть-чуть, и картина сложилась примерно следующая: Крупные города (штук 6), а также сырьевые центры, живут по совершенно другим законам нежели чем вся остальная часть. Как быдто разные страны. Особенно это касается Москвы - такое впечатление что город вообще не очень понимает в какой стране находится (если можно так сказать о городе ).
Grin
Вчера к нам приходил один музыкант джазовый (Армянин он) и речь зашла о России и Москве, в частности. Он сказал, что Москва - тетка, строгая и суровая. Если ты бездырь - она ненавидит тебя, а если хорош, то она может погладить тебя по голове и даже дать конфетку. А Россия во всей этой системе - целая семья разношерстных "родственников" Я согласен
Leagasy
QUOTE(Grin @ Jun 28 2007, 10:29)
Мне проще переплатить (тем-более я не по магазинным покупаю ценам, а по заводским) за бренд, чем посылать очередного мастера N, который мне сделал комбарь делающий змею из гитары или вроде того.
[right][snapback]33367[/snapback][/right]

Randall Smith - основатель компании Mesa Engeneering. Когда он сделал свой первый усилок - просто добавив в схему фендера чего то своего - то все гитаристы тех мест и того времени стали заказывать ему, так как он был действительно лучше.
Круглоff
QUOTE(Horvat @ Jun 28 2007, 10:54)
Особенно это касается Москвы - такое впечатление что город вообще не очень понимает в какой стране находится. [right][snapback]33371[/snapback][/right]


Все беды Москвы в том, что она со всех сторон окружена Россией.

А вообще, никто не мешает никому сменить место жительства и перебраться в более-менее крупный город. Я в свое время так и сделал. Жил в одном маленьком городе, потом плюнул на все и перебрался пять лет назад в Москву. Не жалею ни минуты. Один мой приятель, любитель посидеть с паяльником, тоже так сделал. Теперь дома мини студия, а как держать в руке паяльник, по-моему уже забыл. А раньше тоже заморачивался поисками схем и выпиливанием гитар. Хорошего звука из самопала вряд ли добьешься. Хотя многое от звукорежиссера зависит. Был свидетелем довольно-таки качественного звука на полных "дровах", равно как и на нормальном аппарате без нормального звукорежиссера ничего, кроме громкой каши не получалось. Так что считаю в настоящее время "паяние схем"занятием бессмысленным, если только нет цели стать хорошим монтажником, или просто попрактиковаться, с целью посвятить себя работе радиоинженера.

Пардон, что не совсем по теме...
Grin
QUOTE(Leagasy @ Jun 28 2007, 13:52)
Randall Smith - основатель компании Mesa Engeneering. Когда он сделал свой первый усилок - просто добавив в схему фендера чего то своего - то все гитаристы тех мест и того времени стали заказывать ему, так как он был действительно лучше.
[right][snapback]33395[/snapback][/right]

И?
QUOTE(Круглоff @ Jun 28 2007, 23:29)
А вообще, никто не мешает никому сменить место жительства и перебраться в более-менее крупный город. Я в свое время так и сделал. Жил в одном маленьком городе, потом плюнул на все и перебрался пять лет назад в Москву. Не жалею ни минуты. Один мой приятель, любитель посидеть с паяльником, тоже так сделал. Теперь дома мини студия, а как держать в руке паяльник, по-моему уже забыл. А раньше тоже заморачивался поисками схем и выпиливанием гитар. Хорошего звука из самопала вряд ли добьешься. Хотя многое от звукорежиссера зависит. Был свидетелем довольно-таки качественного звука на полных "дровах", равно как и на нормальном аппарате без нормального звукорежиссера ничего, кроме громкой каши не получалось. Так что считаю в настоящее время "паяние схем"занятием бессмысленным, если только нет цели стать хорошим монтажником, или просто попрактиковаться, с целью посвятить себя работе радиоинженера.
[right][snapback]33412[/snapback][/right]

А еще зависит от исполнителя. Это самое важное. Если на дровах будет играть неумеха, то даже Гибсон дело не поправит.
Horvat
QUOTE(Круглоff @ Jun 28 2007, 23:29)
Все беды Москвы в том, что она со всех сторон окружена Россией.
[right][snapback]33412[/snapback][/right]

Тоже не в тему напишу, и все же... Специфицеский город наша столица... Не для каждого.
Leagasy
QUOTE(Grin @ Jun 29 2007, 00:03)
И?
[right][snapback]33413[/snapback][/right]

Своим постом я хотел познакомить с примером того, что все таки бывают случаи когда самоделка стала не просто лучше чем крутой по тем временам усилок, но и в настоящее время одним из лучших производителей.

Причем переработал он усилок кординально. К схеме он добавил чего то своего, однако динамик и фильтры к нему она поставил другой
Grin
Ну, я и не спорил, что самородки бывают.
Круглоff
Когда писал свой предыдущий пост, параллельно пытался найти у себя контакты одного своего земляка - самородка. Потрясающий гитарист и плюс ко всему родился уже, наверное, с паяльником. В советские времена, когда в нашем маленьком городе самым крутым аппаратом была "Эстрада", которая в нашем же городе и производилась (если кто вообще знает, что это за аппарат), он насобирал своими руками из подручных средств такого, с чем, в принципе, можно было уже неплохие концерты делать. И так с этими самоделками до конца девяностых и выступал (и до сих пор по-моему выступает периодически). Правда, когда он поставил свои самоделки на сцену, для того, чтобы озвучить концерт В. Зинчука - Виктор, после увиденного, громко матерился... Но я не иронизирую на эту тему - надо отдать ему должное: практически все, кто начинал заниматься музыкой в нашем городе в начале 90-х, играли на его примочках и оборудовании. Я не был исключением. Так что, уважаемый Leagasy, если найду его контакты, напишу. Думаю, у него найдется чем с тобой поделиться, если, конечно, он захочет этим заниматься.
Stream
Я сейчас с удовольствием играю на преампе, собранном моим отцом (копия Плекси). Себе же отец собрал себе копию басового преампа SWR Interstellar overdrive, гитарную голову, трехканальный преамп...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.