То есть, понятно, что, конечно же, возможно. В идеале ещё и без рекламы и с минимумом ди-джейского присутствия. Но возможен ли успешный коммерческий проект?

Что я понимаю под «неформатом»? Ту музыку, которую мы в большинстве своём тут обсуждаем, не ограничиваясь одним только «прогом». Грубо говоря, то, что на существующих сегодня радиостанциях ставить ни за что не будут, то, что взорвёт мозг случайному человеку, попавшему на волну этого гипотетического радио.

Моё видение ситуации таково. Несмотря на глубокий глухарь по масс-медиа, в России сформирована устойчивая и довольно широкая аудитория такой музыки. По моим приблизительным оценкам 3-6 млн. чел. Это и есть целевая аудитория. Однако аудитория эта специфична. У неё уже сформированы устойчивые каналы «добычи» нужной ей музыки: от обмена «из рук в руки» до пирринговых сетей и mp3 сайтов. Возникает вопрос: будет ли слушать эту радиостанцию эта аудитория, которая в большинстве своём радио не слушает? Другой аспект. Подмечено, что эта аудитория нередко мнит себя чуть ли не элитой, и уверена в исключительности своих вкусов, противопоставляя себя «толпе». Теперь представим, что наша радиостанция на первых порах получит свою немногочисленную целевую аудиторию, возможно даже будет позиционировать себя как радио «не для всех», «для избранных» и т.д. Далее она (гипотетически) может захватывать всё больший сегмент слушателей, которые до этого просто не подозревали, что такая музыка существует. И вот, наконец, кто-то назовёт радиостанцию ПОПУЛЯРНОЙ. У впечатлительной части нашей целевой аудитории шок, и они гордо отворачиваются от «продавшегося радио». Хотя я лично ничего плохого не вижу в том, чтобы приобщать к хорошей музыке как можно больше людей. Для меня более страшен вариант имеющий место быть сегодня – популярна НИКАКАЯ музыка. Понятно, что всех на музыку, которую мы с вами слушаем, не подсадить, но можно ведь расширить аудиторию?

А может такая радиостанция уже существует? «Ультра» вон вполне себе мейнстрим гоняла, однако прикрыли. Так стоит ли игра свеч? Нужно ли такое радио? Может кто-то из этого или околоэтого бизнеса уже начинал подобное? Конечно же тут нужно серьёзное социологическое исследование, но может найдутся спецы, которые по доброте душевной (чем чёрт не шутит?) обрисовали бы ситуацию как она есть.

Вопрос задаю не просто так, поэтому хотелось бы, чтобы посты не ограничивались фразами типа «Да нах она нужна?» или «О да, было бы круто», а всё-таки как-то аргументировались. Спасибо.

Хочется конечно ответить: да нах она нужна...
И действительно, здесь какая ситуация:
1. радио слушают в машине - но можно поставить компакт диск
2. радио слушают на работе - но можно поставить компакт диск
(но если уж совсем хочется радио, можно послушать например интернет-радио)
3. Иное (например в транспорте или дома) - опять-таки можно поставить компакт-диск
В общем вопрос: ЗАЧЕМ РАДИО?
1. Чтобы быть в курсе?
В принципе если сразу вычеркнуть интернет и периодику, то возможно это было бы неплохим источником информации. Например в Питере есть 2 таких радио: Радио-Рокс по которому во вторник идет прог-ориентированная передача, и собственно радио Эрмитаж (чем не неформатное радио ). Но мне кажется что вычеркивать интернет уже несправедливо.
2. Чтобы не таскать с собой диски, да и вообще не задумываться что поставить.
Здесь трудно что либо противопоставить. Дело в том что я например, слушаю музыку исключительно альбомами, и мне трудно представить такое радио, которое в день 20 альбомов прогоняет, а случайные слушатели все это дело урывают по частям.
А слушать неформатное радио которое гоняет куски из концептуальных альбомов не по мне.
3. Популяризация
Те кому надо, все и так сами найдут.

Ну, было такое "Открытое радио" 102,5. (Правда испортилось под конец своего существования)
Музыка - классический рок, в основном.
Передачи были интересные: "Блюзология", "Биг Бэн Рок" и т.п., где из первых рук можно было целиком послушать релиз (Помню, как слушал DP - "Bananas").
Результат известен - сейчас на этой волне радио "Попса".
Выводы делайте сами.

В принципе, согласен с Horvat'ом.
Радио сейчас не актуально, особенно для тех, кто слушает НЕпопсу.
Полагаю, дома вы его вряд ли слушаете, в машине тоже (если, конечно, нет магнитолы с CD-ченжером). Что остается? Только гипермаркеты и работа. Но как навяжешь свои музыкальные вкусы "миллионам леммигов"?
Вот и остается слушать всякие ширпотреб-радио-станции.
И, в конце концов, а зачем оно надо?
Единственный, как подметил Horvat, плюс - источник информации. Но, полагаю, и это мало кому интересно будет, когда у каждого второго есть доступ в Интернет.

Помимо Открытого радио было еще и Радио-Куранты, музыка классический рок, иногда с утра пораньше или ближе к ночи крутили много прога разной сложности, передачи были интересные. В общем что-то похожее что предлагает Lucifer. Просуществовало около года по-моему, сейчас на этой волне что-то не понятно играет .
И переделали формат как раз из-за того, что коммерчески не выгодно стало, хотя вот среди моих знакомых, даже не любителей прога и прочего, многие слушали это радио, из за хорошей и приятной музыки.



Согласен с Horvat, тоже исключительно альбомами предпочитаю слушать, и наверное ни одно радио никогда не будет крутить целиком альбомы исполнителей.

Из существующих радиостанций слушать могу тока радио Джаз и то исключительно как фоновую музыку.

Да, возможно.
Нужно много бабла.
+ народ, который разбирается в "тяжелых волнах".

Тема закрыта.

2 Mantra Croaton
Дай людям пообщаться. Такие-то темы, наверное, не стоит закрывать.

Тема открыта.

Мне кажется, что как раз по радио не стоит пускать какие-то концептуальные вещи. Так не привлечёшь к ним внимания. У нас народ по большей части простой, и не врубится в тему, а будет только раздражаться, услышав звуки этого нового радио. Лично для меня, радио в неновостное время служит чисто фоном и поддержкой бытия, и мне оно нужно такое, от которого потом башка болеть не будет. А концепцию я и дома послушаю, на хороших колонках.
Нужно сначала раскрутить эту культурную музыку, рассказать о ней людям, чтоб они тащились, услышав её по радио. Но мне всё-таки кажется, что это немножко не для нашей культуры.

Согласен с Алексеем в том плане, что музыка на радио должна быть не только хорошая, но и приятная. Но, в принципе, в "непопсе" на сей день натворили столько, что можно вполне подобрать на не одну радиостанцию именно приятной музыки. Плюс тематические программы (я в соседней теме написал, что познакомился с ДТ именно благодаря такой программе).
Кстати есть еще один аспект. Ведь FM-станции имеют ограниченный радиус вещания, поэтому говорить о некоей сети (региональной либо федеральной) совсем малореально.

Увы, для моей страны это совсем не актуально, ибо поддерживаем отечественного производителя и слушаем 75% свое,белорусское, в подавляющем большинстве, шедевры в жанре "спасите наши уши".
Короче, да здравствует "пипл хавающий"!

Я согласен с Костиком, в современном мире теле-радио вещания все строится на финансово-рейтинговых отношениях. Чтобы было радио или теле или все что угодно, нужны деньги, рекламные как правило. Чтобы рекламных денег было много нужен рейтинг, чем больше людей слушают радио-тем дороже реклама. Для этого надо сначала привлечь побольше аудитории, а как? Что-то новое выдумать очень сложно-все уже придумали до нас. Но, при таком нагромождении всяких медиаизвращений, можно пойти по другому пути - возродить нечто, что существовало когда-то, но было потеряно из-за гонки за модой - аудиторией. Тут важно понимать на какой контенгент мы рассчитываем. Пенсионерам и людям за 50 (в большинстве) достаточно и того, что уже есть, а чего нет - дома послушают. Молодежи от 12 до 18 в подавляющем большинстве по душе попса и тд. Людям средних лет нынешнего поколения может и нужно такое радио, но жизнь слишком активная, по-этому необходимо сделать ето радио очень информативным, со всякими полезными и интересными передачами, и с разной музыкой - можно разбить по часам, в одно время одна - в другое - другая музыка, от классической до супергиперпрогрокметаллической. И назвать такое радио можно "настоящая музыка" или "меломан" да как угодно. Суть будет просто в том, что на этом радио не будет примитивной дешевки, а будет настоящая качественная музыка от классики до рока, будут люди, объясняющие, рассказывающие про группы, про композиторов и тд. Если заинтересовать народ и хорошо все сделать - можно и в наше время добиться успеха с такой затеей.
По-любому уже начинается некая тенденция..люди устают от попсы и говна, им начинает хотеться чего-то настоящего, подлинного. Так во всем искусстве сейчас. Медленно, но верно все начинает двигаться в обратном направлении. Посмотрим..

Блин неужели в России начнут слушать нормальную музыку?..

Если и начнут (массы, всмысле), то еще очень-очень нескоро. Как и во всем мире.

Вообще-то "в мире" такие радиостанции есть, на Западе вообще в этом смысле плюрализма больше. "Устали от попсы" скорее всего те, кто её как раз и не слушает. основной вопрос стоит в привлечении аудитории. А как можно привить ей вкус к такой музыке, как его сформировать,кроме как с помощью масс-медиа, в частности радио, вот скажите? Да, мы поодиночке продвигем эту музыку среди знакомых, но это капля в море. Бабла много надо? Наверное да, изначально придётся делать этот проект "благотворительным". И ещё. В масштабах города вряд ли эта станция окупится, а на федеральном уровне - уже может. но чтобы открывать филиалы и вещать на всю страну, нужно раскрутится на местном, чтобы были средства для развития. Замкнутый круг.

То есть главный вывод, из всего, что здесь ранее было сказано - изначально проект будет очень убыточным, но при вливании средств в эту "дыру" он может начать окупаться. Хотя опять же - вилами по воде писано... В общем нужны меценаты.

Ну кстати в мире вообще таких радиочтанций единицы. Есть конкретно которые крутят классическую музыку и то, разбавляют постоянно левой джазухой. Нужны действительно меценаты и крупные фирмы - плюс реклама, без нее никак. А кто мешает талантливо рекламу сделать?
Мысль - может собраться всем и сделать такую радиостанцию?

Неее, мне кажется, у джаза в этом плане как раз всё в порядке (не знаю, как с классикой) -- это же "музыка элиты", на него деньги всегда дадут.

Мое мнение таково, что есть, грубо говоря, две категории граждан. Те которые интересуются музыкой, и те которым она по боку. Те которые интересуются, они воспринимают музыку как полноценное искуство, а не как фон. Так вот, им не надо никакой популяризации, у них хобби такое самим все узнавать. Другое дело что эти люди могут стать таргет группой такого радио... Вобщем идея в целом имеет некое рациональное зерно.
Мне кажется, что возможно локальную популярность обрело бы пиратское радио, на чистом энтузиазме (кстати не уверен что таких нет. не знаю насчет прог рока, но экстрмально металлических, в одном только питере в 90х годах в разных районах города штук 5 было.) Я бы даже сам слушал, если бы там была грамотная болтовня.

Согласен с Horvatom.
В общем, давайте сначала разбогатеем, а потом и покумекаем

Если верно то, что радио может окупиться только за счет рекламы, то концепция нашего "идеального" радио уже ломается.
Потому что там реклама гриндерсов или лекарства от импотенции просто кощунственна. гыгы.

И потом, политика нашего государства вовсе не настроена на то, что в мире будет больше "думающих" людей.
Если посмотреть на то, чем пичкают основную массу народа, который в провинции смотрит всего 2 канала - РТР и ОРТ - Страшно становится!
Вечная петросянщина, попса из трех нот...
По-моему, налицо нарочитое снижение культуры у масс. Человек, у которого культурный уровень понижен, никогда не захочет чего-то большего, чем получать три тысячи рублей и не пойдет на баррикады.

Че-та я немного не в тему, но наболело, прошу прощения

Практически любой телеканал-радиостанция существуют на 80% рекламных денег. Другое дело - реклама тоже разная бывает, можно и выбирать. Насчет государства не согласен! Никогда не появился бы телеканал культура, спорт, радио культура и тд. При чем эти каналы существуют на государственные деньги, а точнее РТР спонсирует их из....рекламных денег разумеется! Так вот если на государственном уровне нечто подобное создавать, ну во всяком случае с поддержкой сверху - то можно выстоять.
А насчет снижения культуры и масс..ну когда любое явление, продукт становятся массовым, качество теряется. Конечно бывают редкие исключения, но они слишком редкие.
А народ-ему что не пичкай, все по барабану! И государство здесь не при чем. Хотя кнечно оно должно заботиться о развитии морали, культуры и др. Но поверьте, я очень много где был в мире и могу сказать ответственно - телевидение у нас еще не самое паганое, как и радио! Конечно можно заплатить и смотреть дискавери или что-то в таком духе, но и там реклама есть.
Короче надо чоб пипл не хавал, а фильтровал!
А его на это сподвигнуть надо, разбудить интеллект масс

Рекламу надо не выбирать, она должна соответствовать слушающему контингенту. То есть тем самым "меломанам".

Неее ... Телеканал "Культура" трогать не надо, это самый хороший на нашем ТВ

Так я об этом и говорю!

у нас ещё СТО отличный есть!

Кстати, товарищи, вот вы не задумывались о том, по какой технологии должно работать это радио? А я, как недоделаный связист, считаю, что FM - это такая же "колхозная" технология, как и ТВ. Вот я телик с момента появления у себя компа и инета практически не смотрю.

А есть такая штука как интернет-радио. Правда, это тоже не бесплатно, но дешевле, чем FM. И те люди, которые отличают хорошую музыку от фуфла разберутся, как его юзать.

ЗЫ Вот вам верится, что через пару десятков лет обычных телефонов не будет, а будут IP-телефоны? И ТВ будет через инет, причем каналов будет дофига, и абон будет сам выбирать, что смотреть.

Естественно верится! Тогда и замутим наше супер радио!!

Вот вы сдесь говорите о создании такого радио, а мне кажется проблема находится глубже. Сегодня ведь на всех каналах и радиостанциях эфирное время всё куплено. Вот и крутят одну попсу днями напролёт и подсаживают на это всю страну. Оттого поршивый музыкальный вкус у всей страны. Крутить непопсу просто не выгодно. Попса приносит огрмный доход, так как её слушает огромное количество людей или правильней будет сказать "большое стадо баранов". А людей слушающих настоящую музыку с большой буквы М
единицы, разбросанные по всей стране. И если сложить эти единицы, получится всего несколько миллионов человек. Вот отсюда можно сделать вывод, что любой такой проект в виде концептуальной радиостанции или иного проекта просто не сможет долго просуществовать. Например, где на канале MTV программа "Центр риффа"? Куда она девалась? Стало не выгодно её показывать. MTV уже вконец опопсело. Хоть на MTV есть интересные передачи, но в музыкальном плане MTV полное дерьмо. Да и Первый канал тоже хорош. Главный канал страны и нет чтобы пример всем остальным показывать, но по своей посредственности он ничем не лучше всех остальных. Вобщем, пока не произойдёт революции в сознании людей нашей страны, ничего у нас не получится ни с концептуальным радио, ни с чем-либо другим.
Извините, что отошёл немного от темы.

P.S.: Люлей, слушающих попсу или другую хрень иначе как стадо баранов не назовёшь.

А вот тут - извечный вопрос:
что произошло раньше - курица, которая снесла яйцо, или яйцо, из которого появилась курица )))))))))))

ПОпсовых людей больше еще и от того, что им недоступна другая музыка...
Что вкус к ней не прививают с детства, что слуховой аппарат настроен только на 3 ноты в определенном сочетании, а все, что больше - кажется какофонией

Нужно, чтобы наряду с РТР и ОРТ был 1-2 канала, которые так же транслируются на всю страну и легкодоступны, но показывают нечно отличное от вышеуказанных.
Например, в Венгрии ознакомилась с музыкальным каналом VH1.
ОФИГИТЕЛЬНО!!!
Никакой рекламы, и очень качественное музыкальное содержание канала.

Другое дело, что никто этим не будет заниматься по причине нерентабельности

по VH1 в Штатах показывали отрывки из Score)) До даты релиза.

У нас тоже VH1 в декабре появится, но что-то мне подсказывает, что по формату он недалеко от эмптиви уйдёт

А каким образом и где он появится?)

VH1... Angelion права - рекламы там почти нету.
"Конечно, это плюс!" - закричали радостные дети-мизантропы и ползком отправились на ночные чтения книг Генри Миллера!

НО: Знаете, друзья, лично я кроме пары клипов Queensryche и Fates Warning в передаче "Rocks" на этом канале ничего для себя интересного более не отметил...
Ах да! Еще было живое выступление Эла ДиМеолы около года назад.

Может быть это от того, что я слишком требователен в этом плане (почти эскапизм!) - вполне возможно.

И тем не менее, должен отметить, что пока это лучший музыкальный канал из тех, что сейчас доступны у нас!

offtop
Самый лучший музыкальный канал - это Культура. Как минимум засчет джазовой передачи в воскресенье вечером.

Gonzal, а я там и квинов видела периодически, и Дефф лепардов и раннее творчество Принца и Джексона.
Нравится мне вот такое разнообразие качественной музыки.
Пусть попсы, но КАЧЕСТВЕННОЙ.

а уж подборка "100 лучших вокалистов мира" - так и ваще готова была целый день от экрана не отходить.

Ну что ж, будем ждать появления у нас VH1.

Есть такой канал: MEZZO. Смотрю по НТВ+. Просто обалдеть штука. Никакая "Культура" и рядом не валялась. Там такой джаз, такой блюз, такая классика... Не рок конечно, но музыка потрясающая...

Ты платишь за то, что выбираешь.
А тем, кто не платит, выбирать не приходится.
В этом вся проблема.

совершенно верно КоСтик говорит. За выбор надо платить.

По сабжу: тоже уже давно со стаей товарищей мучаемся идеей создания собственного "нормального" радио - хотя бы в рамках города (подмосковный Подольск), т.е. пусть на первых порах совершенно маломощного, с радиусом километров 10-15 и т.п. Наводил справки, ездил по инстанциям, узнавал... Результат таков (говорю про ЧМ-диапазон, ессно) - надо порядка 30 штук баксофф, чтобы только хотя бы "запуститься". Регистрация, получение частоты, оборудование и т.п. Потом начинается типа арендная плата за этот канал - тоже N-ая сумма в килобаксах... В общем, нереально получается, даже если поднапрячься и "смочь" на начальном этапе...

С КВ-диапазоном, ессно, на порядок проще. Тоже надо регистрацию, разрешение и т.п., но суммы в десятки раз ниже... а потом хоть на крышу пятиметровую мачту - и вперёд )))))
Но это будет канал: а) моно, б) вне зоны действия автомобильных, домашних радиоприемников, в) качество звука вообще на букву Г, ибо помехи и т.п.

В общем, 1) расстройство одно, 2) без кручения рекламы прокладок с крылышками, или сумасшедших спонсоров - никуда...

Да смысл тут в том, что для нормального существования нужно хотя бы выйти "в ноль", но при таких замашках естественно придется крылышки крутить... Частотный ресурс - штука дорогая, его априори юзают для коммерции (те же ОпСоСы).
Другое дело, сколько стоит замутить инет-радио (я думаю, на пару порядков дешевле). Кстати, есть инет-радио, по которому крутят один прог.

Я вот одного не могу понять -- кто "продаёт" эти частоты?
С каких пор они стали чьими-то?
Давай-те я пойду к нотариусу, оформлю там, например, что луна принадлежит мне, и буду на ней земельные участки продавать!

их минсвязи (или как там оно теперь правильно именуется) продает. прихватизированы эти частоты на основании теории о том, что ЛЮБОЙ волновой эфир представляет собой потенциальую опасность и помеху для самолётов, ментов, и прочих заводов и пароходов... вот ты и платишь государству за то, чтобы тебя сочли потенциально безопасным...

ситуация, похожая на историю с воздушным пространством. только у нас в стране запрещено почему-то просто летать, т.е. просто купить штаны с пропеллером и пролететь над родной деревней нельзя. даже если у тебя летные права есть. теоретически можно, но практически - нереально...

наследие совка, млин

2 PD Petrucci
Инет-радио - вещь конечно жутко прогрессивная, но аудитория у него несоизмеримо меньше. Как вот в машине или метро его слушать? Да и активные потребители нета в РФ составляют ок.10% населения всего. Так что это пока может быть думкой на будущее, а в современных реалиях те, кто пользуются нетом просто скачивают что им нужно. Смысл старого доброго радио заключается в том, что человек, пробегаясь по диапазону, останавливается на том. что его зацепило, таким образом радиостанция приобретает "свою" аудиторию. А в сети как оно привлечёт человека, не имеющего о такой музыке ни малейшего понятия?

2 jones
Ну вот и нашёл товарища "по несчастью". По моим подсчётом (только с учётом того, что покупается готовый бизнес "под ключ", то есть готовая радиостанция с собственной частотой вообще выходит 1,8-2,5 млн р.). Инвестора под такое дело найти, чтобы стать хотя бы программным директором - вообще жопа.

2 KoStick
Брателло, ты опоздал - Луна уже практически вся распродана

Гы ) В метро )

КАРАНТИН.

Желающие возобновить дискуссию -- пишите в ПМ.