Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Dream Theater _ Флэйм _ Strange Deja Vu

Автор: Somnambul Mar 5 2009, 23:41

Думаю не стоит объяснять что это, тут люди умные сидят вродеsmile.gif Ощущения действительно довольно странные... У кого, как часто и при каких обстоятельствах это происходило?smile.gif Да, может кто объяснит, в чем же причина этого явления...

Автор: Leagasy Mar 5 2009, 23:44

Раньше очень часто происходилоsmile.gif Постоянно. Причем не пара секунд а именно поток действий, которые в точности такие же. Причину не знаю. Но в последнее время что то перестали иметь место таковыеsad.gif

Автор: Somnambul Mar 5 2009, 23:48

Да... В детстве очень часто бывало такое.... Псоледние пару лет вообще не наблюдаю такого... Может общая тенденция?smile.gif

Автор: BoobingoMan Mar 6 2009, 00:20

У меня до сих пор случается.Совсем короткие вспышки.Причем,как-то раз,я шел с матерью по Выхино (ехал к брату в Дмитров) и возле какого-то магазинчика увидели лежащего мужчину,посиневшего.Появилось характерное,вот это "странное ощущение" в голове.И я заранее озвучил подступающее дежа вю матери:Только не говори,что он из нашего города,что ты его,кажется,знаешь,что ему около 40 лет и он много выпивает(выпивал)." Она сказала,что так все и есть. wacko.gif

Автор: Игорь Mar 6 2009, 10:04

В детстве особенно было очень много. Ну и позже время от времени. Сейчас не наблюдаю.

Автор: deciever Mar 6 2009, 16:08

частенько

Автор: Leagasy Mar 6 2009, 20:38

Олег, у тя до сих пор что ли? о_О Фигасе, да ты крутsmile.gif

Автор: Пигмалион Mar 6 2009, 21:39

Да у меня тоже частенько, то очень похоже чёрный кот пробежит, то ещё что.. как бы постоянные сбои в матрице.

Автор: Sandman Mar 7 2009, 16:17

У меня что-то тоже в последнее время перестало происходить сие. Пару лет назад было довольно часто.

Автор: Ser-j9 Mar 7 2009, 17:34

А я если честно вообще не помню такого за собой ( даже жалко. Ну в детстве я думаю было, ученые говорят, что у всех жизни бывает, но я то все равно не помню, мне от этого не легче.

Автор: BoobingoMan Mar 7 2009, 20:37

У меня,в последнее время,все это гораздо чаще,чем раньше.

Автор: last_hopes Dec 4 2009, 23:03

Зря вы так...молодые люди...
Я прекрасно знаю все свои недостатки....
А что касается Strenge...:давай пообщяемся...может первое впечатление обманчиво...

Автор: speedy_gonzales Dec 5 2009, 14:41

у меня и в детстве и сейчас довольно часто проскакивает глюк в матрице.
не берусь сказать как часто, но соскучиться за этим ощущением я не успеваю)

Автор: Пигмалион Dec 5 2009, 15:15

ну это что-то вроде того, когда мой мозг на какую-то долю секунды отключается, потом включается и резко вспоминает, что было до отключения.

Автор: Sandman Dec 6 2009, 23:08

Цитата(speedy_gonzales @ Dec 5 2009, 14:41) *
у меня и в детстве и сейчас довольно часто проскакивает глюк в матрице.
не берусь сказать как часто, но соскучиться за этим ощущением я не успеваю)

что это значит?

Автор: Leagasy Dec 7 2009, 01:07

матрицей я обычно называю такое у себя состояние когда резко встав например чуть все мутнеет и как бы голова не кружится но ты как бы на все смотришь как будто это не ты и мир нереален, буквально 5 сек не больше

Автор: Ser-j9 Dec 7 2009, 01:45

а, ну это часто может быть, особенно у тех у кого давление пониженное (или повышенное, не помню точно). Человек резко встал, или запрокинул голову внезапно - крови в мозг не успело достаточно поступить - вот он и глючит пару секунд.
Только к дежа вю это не имеет никакого отношения.

Помню, когда мы были в классе 9-10, теми еще дебилами были, мы специально так делали, сначала человек активно дышит, потом к нему подходит сзади другой и тянет его за локти назад, упершись в спину коленкой, затем человек отрубается секунд на 10, а потом ловит глюки еще столько же. Вообще это мягко говоря совсем не полезно для здоровья, но мы как-то не особо думали об этом.

Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 02:07

Цитата(Sandman @ Dec 6 2009, 22:08) *
что это значит?
Отсылка к фильму "Матрица" smile.gif Кстати, до сих пор так и не посмотрел...

Цитата(Ser-j9 @ Dec 7 2009, 00:45) *
а, ну это часто может быть, особенно у тех у кого давление пониженное (или повышенное, не помню точно). Человек резко встал, или запрокинул голову внезапно - крови в мозг не успело достаточно поступить - вот он и глючит пару секунд.
Только к дежа вю это не имеет никакого отношения.
Если я правильно понимаю, когда человек резко встаёт, кровь испытывает действие инерции, так что ток крови нарушается, из-за чего в глазах сами по себе и совершенно бесплатно появляются картинки из "77 million paintings" Брайана Ино smile.gif

Про феномен Дежавю интересно написано в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дежавю

Автор: Пигмалион Dec 7 2009, 11:56

Цитата
Существует гипотеза, что при возникновении дополнительных нейронных связей воспринимаемая информация может поступать в область памяти раньше, чем в аппарат первичного анализа. Поэтому мозг, сравнивая ситуацию с её копией, уже поступившей в память, приходит к выводу, что это уже было.

кстати нормальная гипотеза, она мне кажется больше на правду смахивает, нежели то, что у нас с наслаиванием ситуаций придумали.

Автор: lifant Dec 7 2009, 12:50

Да, гипотеза смотриться очень убедительно.
Я вот как-то размышлял об этом с десяток лет назад (было пару проявлений этого феномена). У меня родилась следующая гипотеза:
Что, если мозг располагает неким мощнейшим математическим аппаратом, и имея входные данные, которыми является окружающая нас действительность настоящего и прошлого, может расчитывать (например, по теории вероятности или другим неисследованным пока способом) будущее, в некоторых случаях очень детализированно.

biggrin.gif может быть бред конечно, но .... вот так вот. Громко не смейтесь только

Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 13:41

Цитата(lifant @ Dec 7 2009, 11:50) *
может расчитывать будущее
Если бы имело место угадывание последующих событий во время дежавю, это предположение могло бы быть вероятным.

А гипотеза о поступлении информации в память раньше, чем в аналитический аппарат выглядит с точки зрения программирования весьма забавно: эдакая алгоритмическая природная ошибка smile.gif

Автор: Leagasy Dec 7 2009, 14:10

мне кажется что дежавю на корню явление надуманное. То есть человеку изначально присуще преувеличение и так далее. Был какой то схожий момент, в аналогичных условиях и с аналогичным физиологическим состоянием, эмоциональным..вплоть до настроения. И вот однажды пребывая в аналогичных условиях, которые на 100 процентов вторят тем что были в какой то момент, человек ощущает тот же запах или например такой же поры ветра. И все что творится далее он уже придумывает списывая на то что это когда то было и мозг начинает ему подыгрывать.

И свою теорию я хотел бы аргументировать 2мя фактами.
1. Возможности человеческого мозга изущены в настоящее время на ничтожно малые проценты. Цифру не помню врать не буду, если интересно можно найти.
2. Факт что средней продолжительности сон человека длится около 3 - 4 секунд. И содержит в себе грубо говорят "сырье", для того чтобы проснувшись человек стал вспоминать сон.. а мозг ему помогал....и в результате каждый человек может похвастаться сном продолжительностью чуть ли не несколько десятков минут в красках и подробностях рассказывая о все происходящем.

Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 14:52

Цитата(Leagasy @ Dec 7 2009, 13:10) *
мне кажется что дежавю на корню явление надуманное. То есть человеку изначально присуще преувеличение и так далее.
И толпы учёных изучают надуманное явление. Скажи им это. А еще лучше было бы вдуматься в смысл слова "преувеличение". Если есть что преувеличивать, то должна быть какая-то характеристика, сравнив два экземпляра которой можно было бы сказать, какая больше, а какая меньше.

Цитата
Был какой то схожий момент, в аналогичных условиях и с аналогичным физиологическим состоянием, эмоциональным..вплоть до настроения. И вот однажды пребывая в аналогичных условиях, которые на 100 процентов вторят тем что были в какой то момент, человек ощущает тот же запах или например такой же поры ветра. И все что творится далее он уже придумывает списывая на то что это когда то было и мозг начинает ему подыгрывать.
Ты испытываешь состояние дежавю, стоя перед дверью своей квартиры и, как тысячи раз до того, открывая её ключом?

Цитата
1. Возможности человеческого мозга изущены в настоящее время на ничтожно малые проценты. Цифру не помню врать не буду, если интересно можно найти.
Невозможно дать процентное соотношение в том случае, когда не известны пределы.

Цитата
2. Факт что средней продолжительности сон человека длится около 3 - 4 секунд.
Снова ерунда. Где ты это прочитал? В общем, сном называется весь процесс, который длится несколько часов. Если ты имеешь в виду сновидение, то поясню. Во-первых, тебе известно, что такое REM-фаза сна? Это та самая фаза сна, когда снятся сновидения. Длится она больше 10 минут и внешне обнаруживается движением глазных яблок, поскольку отдел мозга, отвечающий за движение глаз, единственный не отключается на время сна, из-за чего человек совершает наяву движения глазами, осознавая себя во сне (а когда нарушается вообще механизм засыпания и двигательный аппарат остаётся активным, возникает лунатизм). Во-вторых, тебе известно, что такое "осознанное сновидение"? Это когда ты, находясь во сне, управляешь им, ощущая себя в не менее реальном мире, что показывает, что возникновение сна - это не единовременный процесс, когда какие-то данные преобразуются в картинки, а процесс последовательный.

Автор: Leagasy Dec 7 2009, 15:20

Цитата(dreamer.mas @ Dec 7 2009, 14:52) *
И толпы учёных изучают надуманное явление. Скажи им это....

толпы ученых изучают НЛО...

Автор: BUTOSS Dec 7 2009, 15:45

а так же кварки и бозоны... а еще священный грааль tongue.gif biggrin.gif

Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 20:21

Цитата(Leagasy @ Dec 7 2009, 14:20) *
толпы ученых изучают НЛО...
И что?

Автор: bloodsucker Dec 7 2009, 21:12

"дежа вю" ни что иное как шёпот кармы!!! это вам любой Далай Лама скажет!!! smile.gif


p.s. кстати а НЛО хоть один учёный с мировым именем изучает?

Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 22:37

Учёными с мировым именем становятся после открытия каких-то основополагающих теорий, и вряд ли в области изучения НЛО или в смежных областях можно сделать какие-то большие открытия. Так что не думаю, что статус исследователя придаёт вес области исследования.

Автор: Leagasy Dec 7 2009, 22:55

дример, как тебя жена терпит smile.gif biggrin.gif

не в обиду конечно же smile.gifsmile.gif так просто

Автор: Alexей Dec 7 2009, 22:55

Цитата(dreamer.mas @ Dec 7 2009, 23:37) *
Учёными с мировым именем становятся после открытия каких-то основополагающих теорий, и вряд ли в области изучения НЛО или в смежных областях можно сделать какие-то большие открытия. Так что не думаю, что статус исследователя придаёт вес области исследования.


Основополагающие теории уже есть, а вот дальше метод индукции или дедукции работает с ними....smile.gif

Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 23:38

Цитата(Leagasy @ Dec 7 2009, 21:55) *
дример, как тебя жена терпит smile.gif biggrin.gif
Думаешь, при таком характере у меня может быть жена? smile.gif Кстати, я года на два моложе тебя, так что очередь за тобой wink.gif

Цитата(Alexей @ Dec 7 2009, 21:55) *
Основополагающие теории уже есть, а вот дальше метод индукции или дедукции работает с ними....smile.gif
Я имею в виду то, что если областью науки не занимается известный учёный, это вовсе не говорит о том, что область эта является не столь значимой, по сравнению с теми, где сконцентрированы известные учёные, поскольку известность приносят открытия. Потенциально же исследования тех же НЛО, принципов работы таких устройств, могут принести результаты, сравнимые, например, с изобретением двигателя внутреннего сгорания, который перевернул промышленность да и вообще образ жизни людей на всей планете.

Автор: Alexей Dec 8 2009, 00:12

Цитата(dreamer.mas @ Dec 8 2009, 00:38) *
Я имею в виду то, что если областью науки не занимается известный учёный, это вовсе не говорит о том, что область эта является не столь значимой, по сравнению с теми, где сконцентрированы известные учёные, поскольку известность приносят открытия. Потенциально же исследования тех же НЛО, принципов работы таких устройств, могут принести результаты, сравнимые, например, с изобретением двигателя внутреннего сгорания, который перевернул промышленность да и вообще образ жизни людей на всей планете.

Это из области фантастики.....Да прибудет с тобой сила..smile.gif

Автор: dreamer.mas Dec 8 2009, 00:24

Отрицать что-то значительно проще, чем найти это самое "что-то". К тому же, довольно известный факт, что некоторые фантасты довольно точно предсказывали изобретения, которые в их пору казались маловероятными smile.gif

Автор: Alexей Dec 8 2009, 01:00

Карел Чапек отличный писатель....
Убедить себя в том, что является вымыслом,проще, чем доказать, что это фантазия....smile.gif

Автор: lifant Dec 8 2009, 12:20

dreamer.mas , а вот ты про фазы сна так подробно рассказываешь. Может знаешь, что при засыпании творится с мозгом?
Со мной несколько раз имела место быть такая хрень, от которой я просто в ужасе был.
Я так понял, что такое бывает, когда я до поздна много сижу за компом над какими-нибудь громоздкими инженерными расчетами.
После того как ложусь в постель довольно быстро начинаю засыпать, но через несколько минут как будто бы быстро просыпаюсь, но не могу пошевелить ни одной частью тела--это и приводит в ужас.

Автор: Andrey V Dec 8 2009, 12:30

Цитата(lifant @ Dec 8 2009, 12:20) *
После того как ложусь в постель довольно быстро начинаю засыпать, но через несколько минут как будто бы быстро просыпаюсь, но не могу пошевелить ни одной частью тела--это и приводит в ужас.

Со мной такая хрень каждую пятницу как прихожу домой, после корпоратифных вечеринок biggrin.gif Правда самый ужас в субботу с утра smile.gif

Автор: dreamer.mas Dec 8 2009, 19:38

2lifant: я когда-то читал про аналогичное состояние, но возникающее при пробуждении (у больных возникало чувство тревоги и были как будто парализованы конечности). Именно про внезапное пробуждение с аналогичными симптомами я не слышал.

Лучше обратиться к врачу, ибо Интернет - не самый лучший доктор.

Автор: BUTOSS Dec 8 2009, 20:21

Жалко Тесла умер давным давно...а то выяснили бы насчет того же эфира wink.gif
А на счет "скованного состояния в постели" - то я впервые слышу. unsure.gif

Автор: Игорь Dec 8 2009, 21:27

Цитата(Andrey V @ Dec 8 2009, 13:30) *
Со мной такая хрень каждую пятницу как прихожу домой, после корпоратифных вечеринок biggrin.gif Правда самый ужас в субботу с утра smile.gif


laugh.gif

Цитата(BUTOSS @ Dec 8 2009, 21:21) *
А на счет "скованного состояния в постели" - то я впервые слышу. unsure.gif


Я тоже. smile.gif

Автор: Leagasy Dec 8 2009, 22:44

у меня бывает другое. когда засыпаешь и в полудреме когда вот вот уже отрубишься совсем но итак вроде бы уже не бодрствуешь но еще не в отрубе начинает сниться какая нить лажа типа того что ты поскальзываешься и невольно нога сама начинает дергаться так как бы она отреагировала в данной ситуации в реале.

Автор: speedy_gonzales Dec 8 2009, 22:46

Цитата(Sandman @ Dec 6 2009, 23:08) *
что это значит?

ну ты что, матрицу не смотрел?

Автор: Sandman Dec 8 2009, 23:00

Цитата(speedy_gonzales @ Dec 8 2009, 22:46) *
ну ты что, матрицу не смотрел?

смотрел
тебе иногда кажется, что этот мир не настоящий?

Автор: lifant Dec 9 2009, 11:05

Цитата(dreamer.mas @ Dec 8 2009, 18:38) *
2lifant: я когда-то читал про аналогичное состояние, но возникающее при пробуждении (у больных возникало чувство тревоги и были как будто парализованы конечности). Именно про внезапное пробуждение с аналогичными симптомами я не слышал.
Лучше обратиться к врачу, ибо Интернет - не самый лучший доктор.

меня, вобщем, это не сильно беспокоит, случалось раза 4 всего лишь и последний раз было пару лет назад. Но ощущения такие, как будто душа не успевает полностью вернуться в тело biggrin.gif

Цитата(Leagasy @ Dec 8 2009, 21:44) *
у меня бывает другое. когда засыпаешь и в полудреме когда вот вот уже отрубишься совсем но итак вроде бы уже не бодрствуешь но еще не в отрубе начинает сниться какая нить лажа типа того что ты поскальзываешься и невольно нога сама начинает дергаться так как бы она отреагировала в данной ситуации в реале.

biggrin.gif ага, тоже пару раз встречалось--однажды приснилось, что я на ринге, от удара уворачивался, аж об стену головой треснулся (я тогда боксом немного занимался)

Автор: Пигмалион Dec 9 2009, 12:06

Тебе подальше от стены на всякий случай нужно спать)
Со мной ещё интересней... кажется, что-то с нервами не то. Когда сплю появляется такое чувство, даже не сон, потому-что длится считанные секунды, чувство что падаю с достаточно большой высоты и почти сразу как падаю- вздрагиваю и просыпаюсь. Довольно часто случается и не особо приятно это wacko000.gif

Автор: speedy_gonzales Dec 10 2009, 15:47

Цитата(Sandman @ Dec 8 2009, 23:00) *
смотрел
тебе иногда кажется, что этот мир не настоящий?

нет, там был момент с котом. Нео тогда сказал Морфею, что у него дежавю. Морфей сказал что это плохо)

Автор: Sandman Dec 10 2009, 20:44

Цитата(speedy_gonzales @ Dec 10 2009, 15:47) *
нет, там был момент с котом. Нео тогда сказал Морфею, что у него дежавю. Морфей сказал что это плохо)

А ну так ты уточняй, какой эффект матрицы конкретно, там же не весь фильм про кошку smile.gif

Автор: speedy_gonzales Dec 12 2009, 13:45

Цитата(Sandman @ Dec 10 2009, 20:44) *
А ну так ты уточняй, какой эффект матрицы конкретно, там же не весь фильм про кошку smile.gif

не весь))) но тот момент главный))) хыхыхы laugh.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)