Версия для печати темы

Автор: Ser-j9 Jul 20 2007, 14:05

Наконец-то мне дали денег на покупку электрогитары. Посоветуйте мне че брать или хотя бы интернет магазин с качественной продукцией. Ценовая категория - не дороже 40000 рублей. Семиструнка мне не нужна .
Хотелось бы чтоб удобно было соляки играть, чтоб был плотный звук, желательно рычаг, но чтоб гитара в хлам не расстраивалась после его использования. Не меньше 24 ладов. Обратная машинка не нужна. Вообщем нужна качественная гитара.

Автор: Paul Jul 20 2007, 14:50

Ну за такие, деньги можно что-нить из Японии прямо заказать.
А насчёт того, чтобы соляки удобно было играть, так тут не гитара главное(если это не отечественная раздолбанная), а главное техника. С техникой и на моём Вашбёрне за 4.5к можно свободно все соляки дримсов играть, а без техники и на инструменте за 2000$ ты ничерта не сыграешь) Просто бывают такие, у которых ну обычная гитарка за 6-7 тысяч рубликов, а они сидят и ноют, что вот гитара лажа, не могу это сыграть, буду ждать новую. А на самом деле, им просто техники хватает и всё

Автор: Zigf Jul 20 2007, 15:14

http://www.buymusic.ru/showmodel.php?rid=13&bid=123&cid=815&mid=4879
ИМХО, однозначно её.

Автор: deciever Jul 20 2007, 15:32

Закажи капариссон, там есть модели с 27-ю ладами. у меня знакомый недавно из японии заказал. сначала её в москву привезли, потом в таллинн. Ещё ваевский ибанез можно за такую цену найти.

Автор: AlexUnder Jul 20 2007, 16:02

Не, на неудобном тебе грифе и вообще на галимой гитаре никогда не научишься так играть как Петруччи, например. уверяю.
Например, понятно, что если ты уже клёвый гитарист то взяв в руки дешёвую гитару сможешь много чего на ней сыграть. Но если ты постоянно будешь на такой играть то развитя не будет.

Автор: Paul Jul 20 2007, 16:35

ОФФ(сорри): Ну, во-первых, я не говорил про "играть как Петруччи", он профессиональный музыкант, а чтобы играть соляки дримсов не надо быть как Петруччи)) До определённого уровня вполне можно играть и на хламе за 3-4к, конечно, приятнее играть на хорошей гитаре, но и на такой возможно очень многому научиться. У меня просто есть наглядный пример: друг мой играет 5 лет, он из не очень обеспеченной семьи+платит деньги за обучение в универе, у него гитара даже хуже моей, какой-то Вашбёрн за 3-3.5к рублей с хамбом и двумя синглами, какой-то поддержанный процессор с минимум эффектов и всё это дело он подключает к старому проигрывателю(!!). Я тебе скажу, пилит он мама не горюй, многим гитаристам с гитарами за 15-20 штук и не снилось так играть, не снилось такое чистое хорошее легато как у него и т.п. Я затрудняюсь даже назвать у дримсов соляк, который вызовет у него затруднение. И всему этому он научился на том хламе, который я описал выше, так что не надо меня тут уверять в чём-то. Было бы желание, трудиться, учиться надо, а отмазки, мол "гитара лажа, не научусь" каждый может придумывать

Автор: dreamer.mas Jul 20 2007, 16:41

Вроде бы как раз наоборот. Когда я лет 8 назад учился играть - почти всегда мне давали какую-то гитару неизвестного происхождения с жесткими струнами. После нее на том же ибанезе было играть просто классно. Научившись играть на каком-нибудь хламе будет легче играть на более мягких гитарах. По крайней мере, это впечатление от своего опыта

Автор: Leagasy Jul 20 2007, 16:46

Согласен полностью.

Поиграв на урале со сточенными ладами, и абсолютно никакими звучками, теперь я играю на ибанезе, тоже дешевом, но куда лучше того уродища на котором я играл раньше. Хоть гитара моя плоха во всх смыслах - я восхитился как я могу играть красиво )

Автор: Paul Jul 20 2007, 16:49

Полностью согласен. Всяким "неженкам" , привыкшим играть на дорогих удобных гитарах с хорошой электроникой, потом весьма непросто играть на лаже. Я сам начинал играть на Аэлите(есть такие, так называемые гитары, ужас просто, на такой реально почти невозможно научиться нормально играть), а когда брал в руки гитары за 3-4 тысячи прямо такое облегчение было, так всё легко казалось, а владельцы этих гитар на моей не могли даже самый примитивный рифф сыграть и искренне удивлялись, как вообще я на ней что-то играю))

Автор: deciever Jul 20 2007, 17:02

ну хрен знает, у меня была такая гитара от которой потом под ногтями кровь выступала после игры, не сказать что я на ней многому научился, когда получше появилась, появился прогресс в игре, потом ещё получше, ещё прогресс пошёл, щас у меня ступор, потому что гитара мне не даёт тех возможностей которые нужны. лучше учиться сразу на хорошей всё таки, потому что ты будешь чувствовать сразу когда ты играешь правильно и когда не стоит перенапрягаться, потому что сустейна нехватает или не тянутся струны и т.д.

Автор: Paul Jul 20 2007, 17:19

А на мой взгляд, обычной гитары за 5-6 тысяч с головой хватит на первые года 3 игры. Хотя, конечно, если финансы позволяют, то лучше на хорошей играть.

Автор: Grin Jul 20 2007, 17:24

На гитарах среднего уровня (до 2к баксов) нет кнопки "Сделать круто". Увы. Покупка такой гитары может быть оправдана только профессиональными нуждами. Именно профессиональными. Имеет смысл поиграть на дерьме в течении некоторого времени, и как только станет ясно, что из этого дерьма больше выжать ничего не получится - переходить на что-нибудь более серьезное.

Автор: Amorun Jul 20 2007, 17:32

Именно. И так не только с гитарой или другим музыкальным инструментом, но и со многими другими вещами. К примеру, с фотоаппаратом.

Автор: AlexUnder Jul 20 2007, 18:33

так я прав или нет? я ничего не понял))

Автор: Emppu Jul 20 2007, 18:36

Esp Horizon Fr-2 однозначно....
На другие можешь даже не смотреть.... ток она чуть больше 40к выйдет...

Автор: Paul Jul 20 2007, 18:37

Насчёт того, что на дешёвой гитаре не научишься играть как Петруччи, ты прав
Но это, вообщем-то, очевидно

Автор: AlexUnder Jul 20 2007, 18:38

Эт и я хотел сказать.))

Автор: Zigf Jul 20 2007, 18:39

Нас уже двое

Автор: Paul Jul 20 2007, 18:46

Но и на самой простой гитаре можно очень хорошо научиться играть, что у некоторых людей челюсть отвиснет Главное, повторяю, усердие, терпение, правильная организовка занятий, а не то, что у тебя какая-то там модная гитара.

Автор: Grin Jul 20 2007, 18:55

Вот она правда

Автор: Zigf Jul 20 2007, 18:59

Но если человек деньгами не обделён, то почему бы не иметь хороший инструмент? Тем более речь идёт просто о хорошей гитаре. А не о каком-то заоблачном custom-shop.

Автор: Paul Jul 20 2007, 19:01

Так я ничего про это и не говорил) Я наоборот писал, что если есть финансы, то, конечно, более хороший инструмент предпочтительнее.

Автор: deciever Jul 20 2007, 23:54

максималист блин=)) тебе ещё не говорили что есп - шлак?

Автор: Ser-j9 Jul 21 2007, 09:14

Товарищи, я не говорил, что я не умею играть. Я просто плохо разбераюсь в электрогитарах, мне уже приходилось играть на разном дерьме. Я понимаю, что можно научится играть и на плохих гитарах, но если у меня щас есть деньги, почему бы не купить нормальную Вот я и спрашиваю совета, чтоб не купить отстоя за большие деньги.

И еще спасибо Zigf за самую полезную реплику
Вроде ниче так гитарка, надо будет съездить в магаз послушать и может купить.

Автор: Zigf Jul 21 2007, 19:18

http://www.guitar-club.ru/Sale.htm
Вот например. Но я бы взял из ольхи. Ясень - слишком тяжелый (во всех смыслах).

Автор: Ser-j9 Jul 21 2007, 22:59

Товарищи, а можете написать, если не трудно, какие породы дерева что дают.
Например чем отличается гриф из клена от грифа из красного дерева, где звучание получается тяжелей, где мягче и.т.д. Много одинаковых моделей, которые отличаются только породами дерева.

ESP меня немного проперли, щас вот смотрю другие модели и думаю
И еще, что можете сказать про Fender? Все знакомые мои нахваливают эту фирму. Я вот щас разрываюсь между Fenderом и ESP

Автор: Leagasy Jul 21 2007, 23:18

Я знаю, что гитары у которых корпус из липы - дают очень хороший звук. Скажем хорошие ибанезы сделаны из липы (не все, но многие)

Автор: Maks Jul 22 2007, 08:18

Fender suck. For metal, of course.

Автор: Zigf Jul 22 2007, 13:55

Я бы брал фендер как вторую гитару. Но никак не первую. For metal, of course. Да, и настоящий американский фендер будет заметно дороже 40k рублей.
Насчет дерева. Могу точно одно сказать: гитары из ясеня (белого) дают очень плотный звук с большим количеством низких обертонов. Конечно, это не аксиома, но чаще всего так. Ольха более универсальна, что-ли.
Кстати, вот ссылка: http://www.espguitars.ru/wood.html
Еще за 40k можно б/у посмотреть. Но я бы не стал. Надо хорошо во всём этом разбираться, чтобы взять достойное б/у.
Новых американцев за такие деньги сложно купить, тем более с твоими требованиями. Да и послушать проблематично.
Поэтому еще раз порекомендую ESP. Со звучками Seymour Duncan.

P.S. Бери ESP в аваллоне.

Автор: Ser-j9 Jul 22 2007, 17:09

Наверное последний вопрос.
На моделях ESP (Horrizon и EX) надеюсь нет обратной машинки (я имею ввиду делать тремолло и вибратто правой рукой), как на многих моделях Ibanez?
А с рычагом эти модели не продаются? Можно ли вставить? (имею ввиду EX-std, Horrizon-fr-2, horrizon-nt)
Завтра наверное поеду в Аваллон смотреть и слушать.

Автор: Zigf Jul 22 2007, 17:28

Че-то туплю. Там стоит стандартный Floyd Rose. Ну, видимо, двусторонний. А в чем проблема?

Автор: Ser-j9 Jul 22 2007, 17:34

Просто мне хреново играть на Ibanez. Когда я ставлю руку на бридж, а я привык ее там держать, у меня автоматически идет подтяжка всех струн. Не умею я играть на гитарах с двусторонними машинками.

Поясняю: мне надо чтоб натяжение менялось только рычагом, а не рукой.


Извините, если уж что коряво объясняю. Ну не секу в электрухах

Автор: Ser-j9 Jul 22 2007, 18:03

А если бридж
Gotoh Tune-O-Matic, то это значит что машинки нет и рычаг поставить нельзя?
Или это обычная двухсторонняя машинка, просто струны ставятся по обычному, и настраивается гитара как акустика?

Автор: deciever Jul 22 2007, 20:44

бридж можно заклинить, но тогда он вобще не будет двигаться, а в одну сторону это мост типа страта если он полностью лежит на корпусе.

Автор: Ser-j9 Jul 22 2007, 20:53

Заклинивать его мне не надо, уже сталкивался с такой проблемой, использовал систему "несколько ластиков".
Мне надо, чтоб струны реагировали только на рычаг, а не на нажатие ладонью. Вот и думаю какую гитару взять, ESP Horrizon-FR2 или ESP EX-STD. На одной бридж Gotoh Tune-O-Matic, на другой Floyd rose. Чем один бридж от другого отличается не знаю, а на картинках рычага нет... Вот и думаю какую брать. Знакомые говорят, что с Floyd rose настраивать гитару жутко не удобно, надо как то через машинку, но объяснить внятно не могут по телефону. Но ничего, завтра буду слушать и пробовать.

Вот сегодня пробовал Gibson, не помню модель. Звук великолепный, но играть не очень удобно, гриф широкий, машинки совсем нет. На Yamaha звук был тоже ничего, но когда я ставил ладонь на бридж все ноты повышались, меня это взбесило, вот как раз такую машинку я не хочу.

Автор: deciever Jul 22 2007, 21:15

брешут. там есть система кимкронастройки, струны изначально крепятся на грифе, потом конец зажимается в машинке специальной штучкой. и достраивается до нужного тона крутилкой сбоку=)) другое дело что если струна на флойде порвётся поведёт все остальные, а так строй отлично держит.
Не знаю как ты умудряешься так нажимать на машинку чтобы она натягивала струны, проще научиться правильно ставить руку чем жертвовать дизайном гитары.

Автор: Ser-j9 Jul 22 2007, 21:22

Тогда еще один вопрос, что происходит если струна рвется на Флойде и что делать? А также куда ты ставишь руку, разве не на бридж и звукосниматели?

Автор: AlexUnder Jul 23 2007, 01:37

цеплять обратно струну
ну строй уходит вниз когда рвется струна.

а когда вообще меняешь струны - надо что-то под машинку подложить, одеть струны ,настроить ,а потом то ,что подложил -убрать. так она будет стоять.

Автор: Ser-j9 Jul 23 2007, 10:53

А если на концерте порвется, то пипец?
Ладно, плевать на машинку, щас вот прям поеду и буду слушать.
Понравится гитара с Floyd rose - буду учится играть с Floyd rose и ставить струны на ней. Моя задача купить за неделю!

Автор: Zigf Jul 23 2007, 12:19

Автор: deciever Jul 23 2007, 15:55

если на концерте порвётся, то на гитару (заранее естественно) устанавливается специальный держатель сзади флойда, и он фиксирует рычаг в заведомо отстроенном положении. но для этого придётся просверлить небольшое отверстие для шурупа в корпусе. Впринципе не страшно, но многих смущает слово сверлить.

Автор: Leagasy Jul 23 2007, 18:43

Меня не пугает слово "сверлить" меня пугает слово " в корпусе"

Автор: Ser-j9 Aug 27 2007, 18:24

ВСЕ!!!!!
Всем спасибо, особенно Zigf!!!!!!!!
Купил охрененнейшую гитару
ESP GS FR
http://www.espguitars.ru/esp_gus_g.html!

Звук классный (Seymour Duncan и правда рулит)
Флойд удобный.


С постановкой струн конечно есть пока геморрой, но привыкну.
Единственный минус - потеря строя, если рвется струна. А сверлить ничего не хочется пока.

Автор: Zigf Aug 27 2007, 19:03

WoW!
Круто! Поздравляю.

Автор: Floyd Aug 27 2007, 19:14

За скока взял?

Автор: Gonzal Aug 27 2007, 20:46

Ser-j9, у меня вопрос.
Тебе удобно на ней заниматься?

Автор: Ser-j9 Aug 30 2007, 15:26

взял где-то 42000, даже помешьше чуток

А знаиматься удобно, надо будет только струны чуток опустить.

Автор: AlexUnder Aug 31 2007, 05:22

гг, а где же чехол взять для такой гитары? и удобно ее ложить на ногу, упражнятся?

Автор: Ser-j9 Aug 31 2007, 14:02

в комплекте дается твердый кейс, он конечно здоровый, но он реально защищает гитару почти от всего. А если надо мотаться постоянно на репетиции , то лучше взять еще одну, дешевую гитару

на ногу удобно класть, когда стоишь ничего тебя не режет (в отличии от эксплорера, который мне кажется острым)

Автор: Floyd Aug 31 2007, 22:43

Друг, а нельзя ли тебя попросить как-нить пересечься эту гитарку подержать-послушать?) Я себе присматриваю на будущее инструмент, а ESP нигде в Москве и послушать-то негде. Буду признателен)

Автор: Grin Aug 31 2007, 22:54

Через неделю Ser-j9 будет жаловаться, что флойд огрел его монтировкой и упер гитару.

Автор: Егорище Aug 31 2007, 22:58

Извините, проперло.

Автор: Floyd Aug 31 2007, 23:14

Ага, типа "Блииин, Флойд огрел меня монтировкой и упер гитару! В бан его на два дня!" )))

Автор: Grin Aug 31 2007, 23:38

Мне кажется, что кража гитары за 42к заслуживает по-крайней мере парочки матерных слов. Я бы вот два сказал точно. Вернее одно: "какого **я?"

Автор: Егорище Aug 31 2007, 23:40

Грин!

Автор: Zigf Sep 1 2007, 00:39

Жжоте

Автор: Ser-j9 Sep 5 2007, 09:48

Флойд, езжай в АВАЛЛОН, там тебе дадут и подержать, и послушать, и подключить примочку не только на модели Gus G, но и на Horizon, F, M и еще многих других классных гитарах.


Адрес: ул. Новорязанская, 30а
(495) 733-9781, 733-9782

Автор: Zigf Sep 5 2007, 10:23

В аваллоне есть хоризоны?
УРА!

Автор: Ser-j9 Sep 5 2007, 11:51

Когда я был, там было минимум две штуки, с флойдом и без.

Автор: Floyd Sep 6 2007, 21:07

Спасибо)
Зигф, давай съездим как-нить.

Автор: Pretender Sep 7 2007, 14:31

7 лет играю на классичекой. захотелось поиграть на электро (думаю освою). какую б мне? - такая простая, но с металловским звучанием. подскажите!!

Автор: Zigf Sep 7 2007, 14:36

LTD, Ямаха, Dean, Burny...
Все зависит от вкусов и денег )

Автор: Pretender Sep 7 2007, 14:43

денег.. самая дешевая - нафиг мне начинающему дорогая?

Автор: deciever Sep 7 2007, 18:26

вот народ!... уде самую дешёвую посоветовать просят! сходил бы сам в магазин и пощупал и послушал.

Автор: Pretender Sep 7 2007, 18:29

Сходил бы, дык в электрогитарах ни хрена не понимаю

Автор: deciever Sep 7 2007, 23:41

ты из Днепра?О_о
Летом может к вам приеду...
Гитару бери любую, главное чтоб удобно было и звук не очень хреновый был, если уж самую дешёвую просишь, подругому тут и не знаю как выбрать.

Автор: lifant Oct 12 2009, 09:53

Оживлю немного темку
На днях стал счастливым обладателем Cort X1
это всего лишь вторая моя электрогитара (первой было полено купленное где-то в 1999г. До сих пор где-то у родителей валяется).
не знаю как я не_до_слушал в магазине. Короче, звенят струны с обмоткой при зажимании их с 1-го по 11 лад.
гриф на вид прямой. это нормально? -- в новой гитаре сразу крутить анкер и бридж чтоб это устранить?
увеличивать расстояние между струнами и грифом не хочется.
может стоит вернуть ее в магазин или поменять там на что-нить другое

есть мнение, что для устранения звона можно заменить струны на струны потолще. Отсюда вопрос: какой максимальный диаметр можно ставить на такую гитару без последствий для грифа?

Автор: Leagasy Oct 12 2009, 10:20

попробуй все таки еще раз посмотреть на гриф вдоль (как кий в бильярде выбирают) - налицо лицевой прогиб, так как раз кулачок в районе 11го - 12го лада. Прогиб устранится подкручиванием анкера, только без фанатизма. И главное помни, что гриф сразу не привыкает, потому спустив струны и провернув анкер до определенного, нужного тебе положения, дай гитаре отдохнуть пол часа и только потом смотри на результат и потом уже натягивай струны. Если же все равно звенит, то можно приподнять струны на брижде, в твоем случае приподнимая седла на машине. Еще проверь выпирание ладовой проволоки...такое бывает, хоть и редко.

PS: у меня сейчас на гитаре стоит 10й комплект струн Эрни болл. Уже из за этого пришлось чуть приподнимать относительно 9го комплекта, + ко всему лады поточились за время достаточно сильно, потому приподнял еще выше. Юзай что хочешь, моя вообще стандартно снабжалась 13м комплектом, я естественно сразу сменил

Автор: lifant Oct 12 2009, 15:13

т.е. будем считать это настройкой новой гитары
а если гриф вогнут (вовнутрь) то анкер нужно отпускать или затягивать?


а какое расстояние между струнами и грифом считать приемлимым? У меня над порожком между 1 и 2 ладами меньше миллиметра, а в районе 12 лада наверное почти 2 мм.

я просто это всё к тому спрашиваю, что если после всех манипуляций звенеть не перестанет или перестанет после сильного поднятия струн над грифом что потом делать с этой гитарой...?

PS Leagasy спасибо за ответ

Автор: Leagasy Oct 12 2009, 15:49

новые струны всегда подзванивать будут, но это как бы сами струны и в этом смак, это не об лады, это так положено, а вообще расстояние сам выбираешь ))

Автор: lifant Oct 12 2009, 21:19

ну звон струн от дребезжания их об лады всё ж таки отличается. Сам люблю этот звон новых струн
ладно завтра буду крутить гриф и может быть бридж

Автор: lifant Oct 14 2009, 08:56

а на сколько оборотов анкер крутить? Крутанул градусов на 100 (очень туго идет--больше крутить страшно стало) и плюс струны на бридже приподнял -- эффект минимальный.

Автор: Leagasy Oct 14 2009, 10:20

Не понял, ты на гриф вдоль смотрел? На его изгиб? Вот у меня если крутануть анкер градусов на 20 уже будет видно куда его ведет. Как так - выкрутил на 100 градусов и не понял куда о_О

Автор: Зигмунд Фрэйд Oct 14 2009, 20:31

я бы на твоем месте вернул в магазин и попросил отсроить ее. у тебя и без это, в дальнейшем будет еще масса возможностей по получению опыта в отстройке гитары.

Автор: lifant Oct 15 2009, 00:02

Я видимо перекрутил, покрутил немного обратно--стало заметно лучше
Зигмунд Фрэйд, в магазине такие знатоки, что я думаю, у меня самого может лучше получиться