Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Dream Theater _ Общие вопросы _ Компьютеры и интернет

Автор: Sandman Aug 7 2010, 23:43

Браузеры, процессоры, операционные системы и т.д. и т.п.

Автор: AlexUnder Aug 8 2010, 11:15

Мне нра браузер Сафари (которая типа Эппл, но для Винды), так как у него классное сглаживане шрифтов, но какой-то он немного глючиный, но все равно красивый. Если бы такое сглаживание красивое было в Мозилле, пользовался бы Мозиллой, так как она больше доверия вызывает. И еще всякие прожки классные для Мозиллы можно по-быстрому найти. Типа штучки для скачивания из вконтакта, но это такое.

Автор: dreamer.mas Aug 8 2010, 14:53

Итак, что-то мне подсказывает, что попахивает 1:0 в мою пользу wink.gif

Автор: Don-Petrushka Aug 8 2010, 15:15

QUOTE (AlexUnder @ Aug 8 2010, 11:15) *
Мне нра браузер Сафари (которая типа Эппл, но для Винды), так как у него классное сглаживане шрифтов, но какой-то он немного глючиный.

Обожаю Firefox за его сглаживание шрифтов. Шрифты в FF просто красота. Сафари у меня есть, никакакого феерического отличия по сглаживанию шрифтов по сравнению с FF не обнаружено.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *

Так виднее?



Так виднее?

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
biggrin.gif Долго писал? Слушай, а гидродинамическую лопатку с пилоприбомбасами и турбоприводом тебе не найти? А унитаз на потолке не хочешь? Или колбаску с кусочкоми сала, расположенными в шахматном порядке?

Писал долго, знал, что ни хрена не найдёшь. Ты только говорить я смотрю можешь. Говорил "пользуйся Гуглом, пользуйся Гуглом, ты не умеешь искать и т.п." А сам ни хрена найти не можешь! Ты ПРОИГРЫВАЕШЬ этот спор! НИ ОДНУ из фич, которые я тебе описал (и это далеко не всё) ты не смог найти, а начал отнекиваться своими колбасками с салом в шахматном порядке и прочей смешной, но бессмысленной чушью. А ведь ты же умеешь пользоваться Гуглами хорошо. Ещё раз доказывает, что те удобства, которые мне даёт Firefox, в Chrome ты НЕ НАЙДЁШЬ! Согласен? Или можешь опровергнуть? А? Ведь Хром такой весь крутой, для него куча аддонов, да? Так где они, те фишки, что я перечислил, хотя бы пять штук? Нет?

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
Из тобою перечисленного, в Chrome многое реализовано так, что улучшать вообще нафик не надо. Просто попрыгай на одной ноге, чтобы вытрясти из своей головы шаблоны работы в Firefox (если они ещё не превратились там в твёрдую массу) и попробуй сделать то же самое, но в Chrome.

Ок! Приведи примеры! Не люблю пустую болтовню! Что именно из мною перечисленного в Chrome реализовано так, что ничего улучшать не надо? Попробуй сделать тоже самое в Chrome! ©

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
Посмотри на название файла картинки biggrin.gif

Ok, с этим решено. Выйдет новый Fox - будем говорить.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
А где эти возможности НЕ В СТАТУС-БАРЕ???!1 smile.gif Я те такой, как адепты Firefox и не собираюсь отводить под аддоны ту часть экрана, которую я мог бы использовать для просмотра страницы.

Ты надо мной издеваешься? Я перечислял тебе всё, чем наполнен мой статус-бар. Мы говорили о статус-баре в Хроме, который отсутствует как таковой. Ты сказал, что все функции статус-бара в Хроме имеются. Я перечислил тебе их из моего FF, на что ты начал говорить, что всё это есть в Хроме. Теперь в качестве доказательства я хочу скриншот! На нём в статус-баре Chrome должны быть все перечисленные мною значки и функции. Если же нет, то ЗАЧЕМ ТРЕПАТЬ ЯЗЫКОМ?

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
Кстати браузеры начинают напоминать iPhone, который по назначению (т.е. как телефон) используется гораздо реже, чем для других целей.

Да, поэтому, если тебе нужен просто телефон для его использования по назначению, то ты можешь купить себе обычную Нокию за 1500 р. Также и с браузером. Нужен пустой браузер для пользования исключительно по назначению - ставь Сафари или Оперу (хотя в ней тоже пара фич имеется).

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
http://www.labnol.org/software/browsers/best-google-chrome-features/4388/


Вторишь кому-то там? Нет своего мнения. Хм, я заметил. Ты сам не перечислил ни одной фичи у Хрома. Ибо просто ты не знаешь их. Тебе нечего сказать, я уверен. Знаешь, набрать в Гугле "Отличия Хрома от других браузеров" может каждый. А вот на своём опыте рассказать, что же там такого уникального, ты не можешь, хотя заметь, всё, что перечислял я, это то, чем я непосредственно пользуюсь, те удобства, которые мне нравятся. И перечислил я очень много, хоть и не всё. Я не прислал тебе просто статейку из инета.

Пройдёмся по тем отличиям Хрома от иных браузеров, которые в той статье имеют честь быть:

1. Task Manager for Websites

Да, такого в FF нет. Мне такая фича не нужна, но кому-то может быть понадобится, соглашусь тут Гугл соригинальничал, не каждый додумается всобачить собственный диспетчер задач для браузера.

2. Visual Browser History


Если сравнивать как сделан журнал посещений в Хроме и в FF - это просто небо и земля. Удобный, компактный списочек в Firefox, из которого ты сразу можешь выделить одним движением столько адресов, сколько тебе нужно, в котором можно почистить определённые адреса лишь по поисковому запросу. В журнале FF есть функция резервного хранения тех посещений, которые тебе, возможно пригодятся в будущем, если их даже ОЧЕНЬ много. Также ты сразу можешь переместить любой адресок прямо из журнала в любую из папок закладок, лишь одним движением. Каждая запись имеет свойство drag and drop. Ты можешь оставить метки для любой записи прямо из журнала, метки позволяют быстрее находить ту или иную запись. В Журнале посещений FF можно сортировать записи КАК УГОДНО, по имени, по меткам, по расположению, по дате посещения, по краткому имени, по описанию, по дате добавления, по алфавиту в конце концов (ты думаешь это я всё перечисли?). Кроме того, журнал посещений синхронизирован с журналом и панелью закладок, что в общем называется в FF "библиотека". Это очень удобно. Работать с историей посещений в FF одно удовольствие, всё продуманно, быстро, удобно.

Где всё это в CHROME??? Там нет никаких инструментов для работы с журналом. Там нельзя работать с записями по поисковому слову. Он их просто находит, а сделать с ними НИЧЕГО нельзя, только просмотреть. Там нет ни меток, ни резервного копирования, ни удобного меню. Нельзя работать с классическими инструментами выделения, такими как Ctrl и Shift. Там нельзя сохранять поисковые запросы журнала, чтобы обратиться к ним позже. Вообщем там нет ни одной фичи, из того, чего я выше перечислил! Журнал посещения в Хроме просто примитивен и АНТИудобен.

Аргументы против?

Сорри, в один пост не лезет...

3. Super Clean Contextual Menus

Да, конечно это очень круто, когда ты щёлкаешь правой кнопкой в Chrome, а функций-то и нет никаких. Ничего толком не сделаешь! В FF же я могу из этого менб делать множество функций, оттипографить текст, заблокировать неугодное изображение, посмотреть информацию о странице (это есть в Хроме, но как парфозно, сейчас скриншотик будет), (также это ОБШИРНО можно сделать и без меню, лишь нажав на значёк сайта слева от адресной строки), также в меню есть кнопка "закачать с помощью Download Master" - это очень удобно, когда хочешь воспользоваться именно им, а не стандартной качалкой, ну и кроме этого набор стандартных функций любого браузера.
Добиваю: в статье под этим пунктом говорится, что чувака очень радует чистое меню Хрома без лишних пунктов. Ок. Если уж так, то с помощью специального аддона, ты можешь убрать из меню любой неугодный тебе пункт меню! Стоит только захотеть! Ну и в чём тут приемущество Хрома? Опять его нет?

Аргументы против?

Ок. Скриншотики, значицца. Сейчас я вам, господа продемонстрирую пункт "информация о странице" в FF на примере страницы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82_%D0%A8%D1%80%D1%91%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0

И пункт "сведения о странице" в Chrome на примере той же страницы.

Хром, при нажатии на пункт "сведения о странице" выдаёт мне вот такую лабуду:



И это всё, что он может сказать о страничке???

FF, когда я интересуюсь "информацией о странице" выдаёт мне вот такое окно, где подробно описан каждый момент, всё продуманно и удобно, несколько пунктов, можно посмотреть отдельно каждое изображения с сайта, сохранить их по несколько сразу (при нажатии на ctrl и щёлкании по нужным картинкам сразу выпадает расширенный список) и т.п.:



Первый пункт показывает всю подробную основную информацию!



Работа с картинками. Полный список, возможность сохранить выборочно и сразу, возможность заблокировать, информация о изображении и т.д.



Следующий пункт, подробные разрешения. Сам видишь в общем.

Пропускаем RSS, там, я думаю, и так всё понятно, это тоже одно из удобств, что находится именно тут, но опустим.

Далее:



Вся информация о защите с возможностью просмотреть/удалить куки для конкретно этой странички, а также пароли.

Где в Хроме ты можешь ещё так посмотреть инфу о страничках? Чтобы всё вот так вот в одном месте и удобно (особенно обращаю внимание на работу с изображениями и куками)

Аргументы против?

Идём далее, материалы из той статейки. 4. Search Your Favorite Websites from the Address Bar

Да, такой фичи нет в FF, но зато там есть офигенные поисковые плагины, которые ты можешь скачать почти для любого популярного сайта и тебе не надо будет набирать в адресной строке "сёрч.то-то,то-то.ком + Tab". - Это геммор! В FF ты просто набираешь то, что тебе нужно в поисковом плагине, это занимает во много раз меньше времени и это удобно!!! У меня есть поисковые плагины для всех сайтов, которыми я часто пользуюсь (и там, где, соответственно, есть поиск, которым я пользуюсь). Активны у меня два поисковых плагина для Википедии и для Гугла или Яндекса. Это УДОБНО, быстро, это экономит время! Мои поисковые плагины по умолчанию всегда ищут в новом табе. Это удобно, ибо когда я сижу на каком-либо сайте и не хочу его закрывать (или открывать новый таб), я просто перетаскиваю словечко, которое мне нужно для поиска в сёрч-плагин и он автоматически (!!!) ищет мне то, что нужно. Более того, находясь почти на любом сайте, где есть поиск, я двумя кликами мыши могу добавить для этого сайта поисковой плагин себе в FF. Мего-удобно!

А в Хроме по умолчанию лишь один поиск Гугла, и он находится в адресной строке. Это жутко неудобно. Почему, объяснено выше.

Ну и в чём тут преимущество Хрома? В чём тут удобство набирать длинный адрес, чтобы что-то найти? Когда в FF есть быстрый поисковой плагин и их много! То-то же!

_______________________________________________
Продолжение ниже

Автор: Sandman Aug 8 2010, 15:31

Сколько труда и терпения :-)

Автор: Don-Petrushka Aug 8 2010, 15:33

Продолжим: (Сэндмен, спасибо))

5. See Memory Used by Different Browsers

Да, этого нет в FF. Но у меня есть обычный щелчёк правой кнопкой по панели задач и вуаля - все процессы как на ладони.

6. Reopen Website tabs that you closed by mistake

Чушь! Кто сказал, что это есть только в Хроме? Смеётесь, граждане? Чтобы вернуть вкладку в Хроме надо или аццкое клавиатурное сокращение нажать или вызывать из меню. А если надо открыть пять последних вкладок? А если надо ВЫБРАТЬ нужные закрытые вкладки?

На помощь приходит Firefox! Надо всего-то нажать колёсиком мыши по пустому месту таб-бара и вернётся последняя закрытая вкладка! Нажми ещё несколько раз, вернутся остальные. А если же тебе нужно выбрать конкретные вкладки, чтобы вернуть. Не проблема! Есть специальная кнопочка сверху, при нажатии на которую выпадает список всех закрытых вкладок (кол-во можно регулировать, это же FF). Очень быстро и УДОБНО!

Где это в Хроме, где эти удобства??? И это по твоему положительное отличие Хрома от FF, или ты статейку-то просто нашёл, да не читал даже?

7. Launch Websites from the Start Menu / Quick Launch Bar


Это чудо я вообще вижу впервые где-либо. Опять геммор. В FF есть отличнейший сервис закладок (а также куча приложений для работы с ними), не требуется запускать сайты из меню быстрого старта или Пуска. Но ежели какому извращенцу и захочется так, то пожалуйста, напихайте туда ярлыков, поставьте соответсвтие с Firefox и пущай открывает их оттуда.

Опять по-твоему выгодное отличие, только в чём оно?

Эпилог: Как видишь при описанных мною преимуществах FF Хром просто тонет в собственных же недоработках (непродуманностях). (Аргументы против?)

Единственное, что действительно из этого списка является фичей - это собственный хромовский диспетчер задач. Остальное с крахом провалилось. Я аргументировал. Считаешь иначе? Вперёд! Я слушаю.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
При том, что у тебя канал может быть занят другими задачами. И, кстати, проведение эксперимента только один раз ни о чём не говорит.

При том, что я вроде бы догадался не занимать канал другими задачами! Эксперимент был проведён и не раз. Иногда Хром открывает сайты на пару секунд быстрее, иногда на пару секунд медленнее. Не посредственно с Википедией страничкой и с Кинопоиском по результатам неоднократной проверки - FF открывал быстрее. А вот наш форум быстрее открыл Хром. Так что никаких подтверждений его скоростной работы я не вижу. Последняя официальная версия FF (3.6) прекрасно открывает странички.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
"Я имею мнение", но "я ничего там не знаю". Вообще, я уже понял, что ты любишь рассуждать о том, чего не знаешь.

Не выдирай слова из контекста. Я не говорил, что имею полноценное мнение о Линуксах. Я имею мнение лишь о том, что они мне не интересны. Когда-нибудь, возможно, ты это уяснишь!

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
Пока гром не грянет, Don-Petrushka будет доказывать, что грома не бывает wink.gif

Я этого не говорил. Я имею опыт работы с Windows 7 и пока у меня не было проблем. Вот когда грянет - тогда и будем об этом говорить.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
Зайди в автобус и пожалуйся кондуктору, что в автобусе нет твоего любимого кресла.

И к чему это, умничаешь? Я сказал, что Линухом пользоваться не хочу! Я не жалуюсь на то, что он создёт мне геммор. Я просто им не пользуюсь, точно также как не пользуюсь автобусами без любимого кресла, чтобы кондуктору не жаловаться. Так яснее?

(На заметку: Ты мне не привёл ещё ни одного существенного преимущества Хрома, я же привёл КУЧИ преимуществ FF, хотя бы в этом посте, не забывай это!)

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 7 2010, 21:17) *
К счастью, в Google работают достаточно профессиональные кадры, чтобы пойти своим путём.

Я описал выше насколько они профессиональны по сравнению с программёрами Firefox и авторами дополнений для него. Аргументы? (ну, конечно, кроме того, что в 4-й версии изменён дизайн, дизайн, знаешь ли, можно менять как хочешь, а вот проблемы (описанные мною) функционала в Хроме хрен изменишь, или оспоришь?)

P.S. From Fx with Love!


Автор: dreamer.mas Aug 8 2010, 17:58

Так виднее?

Как неоригинально. Скажу прямым текстом, если не доходит: поиск с помощью Google работает настолько хорошо, что я ни разу не видел, чтобы поиск, встроенный в отдельный сайт, работал лучше, чем поиск Google по этому сайту (за исключением тех случаев, когда внутренний поиск ищет по закрытым данным, как вконтакте). Тем самым, не нужно даже заходить на сайт с плагинами. Достаточно ввести описание искомого функционала в строку поиска Google, и если что-то есть - он найдёт. Это касается как поиска по плагинам Chrome, так и поиска по плагинам FF. А то, что ты, как я понимаю, привык использовать строчку определённого размера и кнопочку определённого цвета на сайте, название которого выпилено пилочкой для ногтей на твоём компьютерном столе - это привычки, покрывшиеся слоем ржавчины, которые ты упорно защищаешь.

Писал долго, знал, что ни хрена не найдёшь. Ты только говорить я смотрю можешь. Говорил "пользуйся Гуглом, пользуйся Гуглом, ты не умеешь искать и т.п." А сам ни хрена найти не можешь! Ты [b]ПРОИГРЫВАЕШЬ этот спор! НИ ОДНУ из фич, которые я тебе описал (и это далеко не всё) ты не смог найти, а начал отнекиваться своими колбасками с салом в шахматном порядке и прочей смешной, но бессмысленной чушью. А ведь ты же умеешь пользоваться Гуглами хорошо. Ещё раз доказывает, что те удобства, которые мне даёт Firefox, в Chrome ты НЕ НАЙДЁШЬ! Согласен? Или можешь опровергнуть? А? Ведь Хром такой весь крутой, для него куча аддонов, да? Так где они, те фишки, что я перечислил, хотя бы пять штук? Нет?

Ок! Приведи примеры! Не люблю пустую болтовню! Что именно из мною перечисленного в Chrome реализовано так, что ничего улучшать не надо? Попробуй сделать тоже самое в Chrome! ©[/b]


Твоя просьба была выражена слишком претенциозным тоном. "QuickFox Notes" - это не функционал браузера. Я вот, например, привык использовать молоток для забивания гвоздей, а не для ковыряния им в носу. Что ты подразумевал под "Найди мне хотя бы фичу, которая умеет при нажатии колеса мыши на свободное место в таб-баре возвращать неограниченное число последних закрытых вкладок", я так и не понял (видимо, это что-то либо из области оккультизма, либо кулинарии - не разбираюсь ни в том, ни в другом). Касательно "найди мне фичу, чтобы также (повторяю ТАКЖЕ) удобно как в FF работать с закладками (выпадающее древовидное меню, и никак иначе)" - этот функционал встроен в Chrome. Всё-таки, Chrome ты, кажется, тоже видел краем левого глаза. Что касается "найди тогда мне для Хрома нормальный боковой сёрчер, чтобы когда я находясь на странице мог перетянуть с неё простым движением мыши слово любое в поисковой плагин сбоку, и оно автоматически, без нажатий каких либо клавиш начало искаться в новой вкладке!", выделяешь слово в браузере, открываешь контекстное меню и давишь "Search google for выделенное". Ищется в новой вкладке и безо всяких боковых панелей и аддонов. "Найди фичу для Хорома, чтобы на любых страничках одним движением мыши вниз я мог сразу дойти до конца странички, также и обратно, вверх.": а тебя кнопками Page Down и Page Up пользоваться не учили? Да-да, я понимаю: привычки пользоваться мышью везде где надо и где не надо, оставшиеся с уроков информатики в школе. Но ты попробуй, понравится.

...фсё, я так больше не могу biggrin.gif

Ты надо мной издеваешься? Я перечислял тебе всё, чем наполнен мой[b] статус-бар. Мы говорили о статус-баре в Хроме, который отсутствует как таковой. Ты сказал, что все функции статус-бара в Хроме имеются. Я перечислил тебе их из моего FF, на что ты начал говорить, что всё это есть в Хроме. Теперь в качестве доказательства я хочу скриншот! На нём в статус-баре Chrome должны быть все перечисленные мною значки и функции. Если же нет, то ЗАЧЕМ ТРЕПАТЬ ЯЗЫКОМ? [/b]

И снова до тебя не доходит... И снова прямым текстом: статус-бар занимает место, которое может пригодиться для просмотра страницы (ну, знаешь, оно даже эстетичнее, когда у тебя сверху всякие тулбары, посередине место для контента, а сразу под ним - панель задач). В отличие от Firefox, в Chrome строка поиска крайне удачно интегрирована в адресную строку (этого ты, конечно, тоже не знаешь), так что нет даже необходимости тянуться за мышкой, чтобы выбрать поисковик. В связи с этим остаётся много места, и бороду, которая предоставляется плагинами, можно встроить прямо в тулбар вместе с другими кнопками, так что всё будет выглядеть красиво, аккуратно и удобно.

Да, поэтому, если тебе нужен просто телефон для его использования по назначению, то ты можешь купить себе обычную Нокию за 1500 р. Также и с браузером. Нужен пустой браузер для пользования исключительно по назначению - ставь Сафари или Оперу (хотя в ней тоже пара фич имеется).

Я говорю не о функциональности конкретной модели, а о соотношении названия аппарата и его функций. Если мы говорим о браузере, то, может быть, будем рассматривать его как браузер, а не как сборную солянку всего, что можно было заменить более полноценными аналогами в виде приложений или плагинов ОС?

Вторишь кому-то там? Нет своего мнения. Хм, я заметил.

Вообще, это просто перечисление функций, которых нет в других браузерах. Если ты называешь это мнением... Значит да, я поддерживаю это мнение. Хотя отличие между мной и тобой в том, что я-то знаю, что вся эта борода в браузере есть, а ты, на на йоту не зная предмет разговора (т.е. Linux) критикуешь его.

Ты сам не перечислил ни одной фичи у Хрома. Ибо просто ты не знаешь их.

Ты совершенно прав. Кстати, алфавита я тоже не знаю и писать не умею, а пишет за меня маленькая волшебная фея wink.gif

Тебе нечего сказать, я уверен. Знаешь, набрать в Гугле "Отличия Хрома от других браузеров" может каждый. А вот на своём опыте рассказать, что же там такого уникального, ты не можешь, хотя заметь, всё, что перечислял я, это то, чем я непосредственно пользуюсь, те удобства, которые мне нравятся. И перечислил я очень много, хоть и не всё. Я не прислал тебе просто статейку из инета.Не различаешь

Как человек, который знает алфавит, прочитай ту цитату, на которую я ответил ссылкой. Ты просил затронуть меня тему того, что есть в Chrome, но нет в Firefox. Какие проблемы?

[b]1. Task Manager for Websites

Да, такого в FF нет. Мне такая фича не нужна, но кому-то может быть понадобится, соглашусь тут Гугл соригинальничал, не каждый додумается всобачить собственный диспетчер задач для браузера.[/b]


Что-то мне подсказывает, что злой Firefox выжил из твоего мозга информацию о том, что каждая вкладка в Chrome - это процесс. Если зависла какая-то вкладка (а, кстати, в Firefox браузер иногда приходилось из-за этого убивать целиком), то можно надавить на сочетание клавиш и убить только одну вкладку. При данных обстоятельствах такой менеджер - естественное дело, которое является несомненным преимуществом.

[b]2. Visual Browser History[/b

Если сравнивать как сделан журнал посещений в Хроме и в FF - это просто небо и земля. Удобный, компактный списочек в Firefox, из которого ты сразу можешь [b]выделить
одним движением столько адресов, сколько тебе нужно, в котором можно почистить определённые адреса лишь по поисковому запросу.[/b]


О, скрываем в себе посетителя сайтов весёлого содержания? biggrin.gif "Сколько нужно адресов" - это, наверно, как в магазине: "удалите мне пожалуйста, 15 адресов"? Для тех сайтов, которые впредь не захочется видеть у себя в выпадающем списке, есть режим "инкогнито", причём реализован он не так топорно, как в FF, а только для отдельного окна.

В журнале FF есть [b]функция резервного хранения тех посещений, которые тебе, возможно пригодятся в будущем, если их даже ОЧЕНЬ много.[/b]

Я тебя огорчу: в Chrome есть даже функция копирования всякой бороды, включая историю посещения, на свой аккаунт в Google, так что есть возможность не только их хранить, то и получать к ним доступ с других компьютеров.

В Журнале посещений FF можно сортировать записи [b]КАК УГОДНО, по имени, по меткам, по расположению, по дате посещения, по краткому имени, по описанию, по дате добавления, по алфавиту в конце концов (ты думаешь это я всё перечисли?). Кроме того, журнал посещений синхронизирован с журналом и панелью закладок, что в общем называется в FF "библиотека". Это очень удобно. Работать с историей посещений в FF одно удовольствие, всё продуманно, быстро, удобно.[/b]

Ты сейчас перечислил то, что может Firefox. А теперь перечисли из этого то, чем ты постоянно пользуешься.

[b]3. Super Clean Contextual Menus

Да, конечно это очень круто, когда ты щёлкаешь правой кнопкой в Chrome, а функций-то и нет никаких. Ничего толком не сделаешь![/b]


А кроме картинок ты что-нибудь посмотрел? А может, случится чудо и на тебя свалится озарение, что же значит "Super Clean Contextual Menus"?

"закачать с помощью Download Master" - это очень удобно, когда хочешь воспользоваться именно им, а не стандартной качалкой, ну и кроме этого набор стандартных функций любого браузера.

Сорри, в Linux нету Download Master'а (к счастью). Вместо ненужных кнопок и всякого перманентного хлама в выпадающем меню, в менеджере закачек, которым я пользуюсь, есть функция слежения за буфером обмена, так что когда я скопирую ссылку на скачивание, сразу вылезет предложение скачать файл. И заметь, насколько всё красиво: каждый выполняет свою задачу и никто не лезет в функционал другого приложения.

Добиваю: в статье под этим пунктом говорится, что чувака очень радует чистое меню Хрома без лишних пунктов. Ок. Если уж так, то с помощью специального аддона, ты можешь убрать из меню любой неугодный тебе пункт меню! [b]Стоит только захотеть! Ну и в чём тут приемущество Хрома? Опять его нет?[/b]

Дело в том, что в Chrome это делать не нужно biggrin.gif Просто сел и можно работать: всё идеально настроено без допиливаний.

Ок. Скриншотики, значицца. Сейчас я вам, господа продемонстрирую пункт "информация о странице" в FF на примере страницы:
И пункт "сведения о странице" в Chrome на примере [b]той же
страницы.
Хром, при нажатии на пункт "сведения о странице" выдаёт мне вот такую лабуду:
И это всё, что он может сказать о страничке???[/b]


Если ты изучал функционал Chrome, ты ведь должен был заметить панель developer tools (кстати, такого широкого функционала нет даже у специализированных для этих целей аддонов FF), не так ли? Там тебе разложат страницу по полочкам так, что ты ещё долго будешь искать в своём букваре, что значит то или иное слово. Кстати, а что ты вообще хотел найти в окне свойств страницы, что указываешь его как весомый для тебя аргумент?

Идём далее, материалы из той статейки.[b] 4. Search Your Favorite Websites from the Address Bar

Да, такой фичи нет в FF, но зато там есть офигенные поисковые плагины, которые ты можешь скачать почти для любого популярного сайта и тебе не надо будет набирать в адресной строке "сёрч.то-то,то-то.ком + Tab". - Это геммор![/b]


Звучит так же, как "в любом магазине ты сможешь найти альбом российских звёзд шоу-бизнеса". В интернетах так много сайтов, и по каждому из них иногда хочется поискать. А для тебя, значит, не удобно, что ты ставишь курсор в строку поиска, набираешь "wr" (как у меня для русской википедии), давишь tab и вводишь запрос? Твой выбор плагинов - это отнюдь не удобно, а просто очередной заблон, намертво засевший у тебя в подкорке.

Ну и в чём тут преимущество Хрома? В чём тут удобство набирать длинный адрес, чтобы что-то найти?

Нет-нет, в хроме этот функционал не настраивается, как только можно было об этом подумать... biggrin.gif

Да, этого нет в FF. Но у меня есть обычный щелчёк правой кнопкой по панели задач и вуаля - все процессы как на ладони.А у меня вместо QuickFox Notes есть текстовый редактор.

Чушь! Кто сказал, что это есть только в Хроме? Смеётесь, граждане? Чтобы вернуть вкладку в Хроме надо или аццкое клавиатурное сокращение нажать или вызывать из меню. А если надо открыть пять последних вкладок? А если надо ВЫБРАТЬ нужные закрытые вкладки? Убавь свои эмоции. Открываешь default page, смотришь закрытые вкладки, открываешь. Или не менее быстро открываешь историю и открываешь закрытые вкладки оттуда. Или Alt+Shift+T. Всё просто. Так просто историей в FF воспользоваться невозможно, ибо перед глазами висит окно истории. В Chrome всё удобно, вкладками.

Это чудо я вообще вижу впервые где-либо. Опять геммор. В FF есть отличнейший сервис закладок (а также куча приложений для работы с ними), не требуется запускать сайты из меню быстрого старта или Пуска. Но ежели какому извращенцу и захочется так, то пожалуйста, напихайте туда ярлыков, поставьте соответсвтие с Firefox и пущай открывает их оттуда.

А кто-то тут говорил про удобство? Эту штуку можно как раз-то сделать прямо из Chrome. Можно ли такое сделать в FF? Нет. Если ты этим не пользуешься - ну, не пользуйся. Во всяком случае, графический менеджер KDE в Linux располагает к тому, чтобы пользоваться этой восможностью.

Иногда Хром открывает сайты на пару секунд быстрее, иногда на пару секунд медленнее

Значит, ты соврал, что Firefox открывает сайты быстрее?

Не выдирай слова из контекста. Я не говорил, что имею полноценное мнение о Линуксах. Я имею мнение лишь о том, что они мне не интересны. Когда-нибудь, возможно, ты это уяснишь!

Нет, ты какбэ выдвинул свою экспертную точку зрения, что Linux - это гемор и что софта к нему не найти. Значит, читатель может предположить, что эксперт пытался поставить Linux и даже найти к нему софт. Но тут выясняется, что этот эксперт вообще ничего не искал и поработать с системой не пытался, а начитался басней и нагружает ими окружающий его контингент. Найди в себе хоть какую-то смелость признаться, что ты катишь бочки, не зная предмета. (и, кстати, ответы в виде "а ты найди в себе смелость бла-бла-бла-бла-бла-бла" приниматься во внимание не будут).

Я этого не говорил. Я имею опыт работы с Windows 7 и пока у меня не было проблем. Вот когда грянет - тогда и будем об этом говорить.

Если тебя вдруг посадят управлять атомной электростанцией - скажи мне: я свалю на Марс.

Я описал выше насколько они профессиональны по сравнению с программёрами Firefox и авторами дополнений для него. Аргументы? (ну, конечно, кроме того, что в 4-й версии изменён дизайн, дизайн, знаешь ли, можно менять как хочешь, а вот проблемы (описанные мною) функционала в Хроме хрен изменишь, или оспоришь?)

А что можно сказать о специалистах по юзабилити Firefox, если они дерут идеи у таких "дураков из Google"?

Нужно сказать, что с тобою неожиданно непросто спорить. Но не потому, что ты приводишь весомые аргументы, а потому, что ты так вклеился в свой Firefox, что не хочешь ничего менять, даже если перемена улучшит комфорт взаимодействия с браузером.


Автор: AlexUnder Aug 8 2010, 18:40

Цитата(Don-Petrushka @ Aug 8 2010, 14:15) *
Обожаю Firefox за его сглаживание шрифтов. Шрифты в FF просто красота. Сафари у меня есть, никакакого феерического отличия по сглаживанию шрифтов по сравнению с FF не обнаружено.


Сглаживание в FF через приложения? Потому что, насколько я знаю и видел, то в FF шрифты сглаживаются через Виндоус (там где Пуск - Панель Управления - Экран - Оформление - Эффекты - Применять следующий метод сглаживания шрифтов: ClearType), а в Safari встроено все. И мне больше нравится в Safari.

Автор: dreamer.mas Aug 8 2010, 20:04

Кстати, вот тебе, Don-Petrushka, ещё один аргумент против Windows:

http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080204174321/uncyclopedia/images/1/19/Windows-freebsd.jpg biggrin.gif

Автор: Sandman Aug 8 2010, 23:03

Кстати, если уже разговор о фаерфоксе пошёл - у меня выскакивает какая-то ошибка , каждый раз, когда мне пишут в фейсбуке, предлагает скачать какой-то эппловский плагин, который нихрена не подходит для Виндоуса. Есть догадки у кого-то?

Автор: dreamer.mas Aug 8 2010, 23:11

Забрось скришнот ошибки

Автор: Sandman Aug 8 2010, 23:32

Цитата(dreamer.mas @ Aug 8 2010, 23:11) *
Забрось скришнот ошибки

Исчезла, последний раз, пользовался давно, наверное исправили уже.

Автор: dreamer.mas Aug 10 2010, 15:39

2Don-Petrushka: всё, продолжения не последует? А я так надеялся...

Автор: Пигмалион Aug 10 2010, 19:10

Спорить интересно, когда в результате спора что-то новое и интересное для себя узнаешь. А вы с какой целью спорите? Тут уже все поняли все преимущества и chrome и Firefox, пользуйтесь уже каждый чем хочет. Я например уже давно очень на опере сижу и менять что-то очень неохота

Автор: dreamer.mas Aug 10 2010, 19:47

Цитата(Пигмалион @ Aug 10 2010, 18:10) *
Я например уже давно очень на опере сижу и менять что-то очень неохота
А как в Опере с плагинами дело обстоит? smile.gif Ты сможешь найти QuickFox Notes для Opera, GMail Notifier или боковую панель для поиска? wink.gif

Автор: Leagasy Aug 10 2010, 21:18

Я пользуюсь фаерфоксом по одной простой причине, я им пользуюсь давно и ничего особенного мне от браузера не надо. Лезу в контакт, на форум, и на сайт откуда смс бесплатные отправляют ) Иногда в гугл. smile.gif У меня закладок то нет )

Автор: Пигмалион Aug 10 2010, 21:42

Цитата(dreamer.mas @ Aug 10 2010, 19:47) *
А как в Опере с плагинами дело обстоит? smile.gif Ты сможешь найти QuickFox Notes для Opera, GMail Notifier или боковую панель для поиска? wink.gif

хз, плагины к ней никакие ещё не приходилось скачивать. Обновляю до последней версии иногда. А так всё что нужно под рукой, панель поиска естественно есть)

Автор: dreamer.mas Aug 10 2010, 21:59

А теперь попробуй доказать Петрушке, что тебе эти плагины не нужны biggrin.gif

Автор: BUTOSS Aug 11 2010, 15:57

Вот заладили, плагины, плагины.... У меня чел знакомый есть, он на эксплоэре старом сидит, и не хочет современных браузеров.
В опере мне не удобно с торрент-файлами работать, поэтому после перехода с экспа, мозила самое то! buba0000.gif (и не каких плагинов).

Автор: Don-Petrushka Aug 13 2010, 17:06

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 10 2010, 15:39) *
2Don-Petrushka: всё, продолжения не последует? А я так надеялся...

Язвить у тебя выходит лучше чем выдавать сильные и весомые аргументы в споре. Прости, что предпочёл своё личное время посвятить симпатичной и интересной девушке, а не тебе. Или я обязан отвечать на твои реплики сразу же?

QUOTE (AlexUnder @ Aug 8 2010, 18:40) *
Сглаживание в FF через приложения?

Красивые и гладкие шрифты в FF по умолчанию.

QUOTE (Пигмалион @ Aug 10 2010, 19:10) *
Тут уже все поняли все преимущества и chrome и Firefox, пользуйтесь уже каждый чем хочет.

Преимущества Chrome? Какие? Собственный процесс-менеджер? Ну да, велико преимущество по сравнению с той кучей фишек FF и аддонов, которые я перечислил)

QUOTE (BUTOSS @ Aug 11 2010, 15:57) *
Вот заладили, плагины, плагины.... У меня чел знакомый есть, он на эксплоэре старом сидит, и не хочет современных браузеров.
В опере мне не удобно с торрент-файлами работать, поэтому после перехода с экспа, мозила самое то! buba0000.gif (и не каких плагинов).


Ну да. Кто-то может до сих пор на Win 98 сидит небось, и не хочет современные системы. А зачем? Когда есть Win 98. А ещё лучше MS DOS.
Firefox — без плагинов? Не может быть. Наверное ты имел в виду — без расширений. Хотя зачем тогда вообще Firefox? Вся фишка в её аддонах. Ну это дело каждого. Можно и лифтами нигде не пользоваться, всё равно же ступеньки есть.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 8 2010, 20:04) *
Как неоригинально. Скажу прямым текстом, если не доходит: поиск с помощью Google работает настолько хорошо, что я ни разу не видел, чтобы поиск, встроенный в отдельный сайт, работал лучше, чем поиск Google по этому сайту (за исключением тех случаев, когда внутренний поиск ищет по закрытым данным, как вконтакте). Тем самым, не нужно даже заходить на сайт с плагинами. Достаточно ввести описание искомого функционала в строку поиска Google, и если что-то есть - он найдёт.

"QuickFox Notes" - это не функционал браузера. Я вот, например, привык использовать молоток для забивания гвоздей, а не для ковыряния им в носу. Что ты подразумевал под "Найди мне хотя бы фичу, которая умеет при нажатии колеса мыши на свободное место в таб-баре возвращать неограниченное число последних закрытых вкладок", я так и не понял (видимо, это что-то либо из области оккультизма, либо кулинарии - не разбираюсь ни в том, ни в другом). Касательно "найди мне фичу, чтобы также (повторяю ТАКЖЕ) удобно как в FF работать с закладками (выпадающее древовидное меню, и никак иначе)" - этот функционал встроен в Chrome. Всё-таки, Chrome ты, кажется, тоже видел краем левого глаза. Что касается "найди тогда мне для Хрома нормальный боковой сёрчер, чтобы когда я находясь на странице мог перетянуть с неё простым движением мыши слово любое в поисковой плагин сбоку, и оно автоматически, без нажатий каких либо клавиш начало искаться в новой вкладке!", выделяешь слово в браузере, открываешь контекстное меню и давишь "Search google for выделенное". Ищется в новой вкладке и безо всяких боковых панелей и аддонов. "Найди фичу для Хорома, чтобы на любых страничках одним движением мыши вниз я мог сразу дойти до конца странички, также и обратно, вверх.": а тебя кнопками Page Down и Page Up пользоваться не учили? Да-да, я понимаю: привычки пользоваться мышью везде где надо и где не надо, оставшиеся с уроков информатики в школе. Но ты попробуй, понравится.

...фсё, я так больше не могу biggrin.gif


А я претендовал на оригинальность? Ок, раз смекалка оппонента упорно не хочет работать, поясним: поиск по официальному сайту аддонов (а не по Гуглу) позволяет полазить по категориям аддонов. Т.е. ты можешь выбрать категорию «настройка интерфейса» и просмотреть описания всех дополнений по этой теме, что-то тебе понравится - ты можешь поюзать и так сколько угодно. Зачем искать по Гуглу, когда есть персональный поиск непосредственно по той теме, которая тебя интересует? И этот поиск не выдаст тебе результаты по иным темам, не будет мусора в поисковых результатах. Ты получишь результаты только лишь по аддонам и только лишь по той теме, которая тебя интересует. Ты можешь выбрать как категорию просто, так и поиск по ключевым словам в нужной категории. Гугл тебе это даст? НЕТ. Я знаю, что ты этого не понял сейчас (ибо я уже задолбался объяснять одно и тоже), так что приведу другой пример, более понятный (возможно) тебе. Итак: в этих ваших Контактиках (например, ибо есть сайты, которые ищут по контактовским MP3) есть поиск по аудиозаписям, по видео и т.д.) Когда ты ищешь в графе аудиозапись, ты находишь исключительно MP3. Т.е. тебе не надо лезть в Гуглы, чтобы найти любую песню. Для этого есть специальный удобный поисковик, который ничего, кроме непосредственно MP3 тебе не будет искать. Или ты до сих пор считаешь, что я лучше буду как больной юзать Гугл, чтоб найти ту или иную композицию, когда есть музыкальные поисковики, которые найдут почти что угодно и дадут сразу же прослушать? Этого ты (возможно) тоже не понял пока, так что пример номер три:

Аргументы против? Ты же никогда не видел (точнее не пытался увидеть и понять) что специальный поисковик для определённых целей ищет лучше чем Гуглы.

Идём далее.
А мы разве говорим только лишь о базовом функционале браузера? Ты вообще где был, когда мы спорили? Мы говорим о возможностях двух браузеров, включая как аддоны, так и базовые функции. Я думал, что ты успел это заметить. Ну да ладно. Про молоток — не понял что ты имеешь ввиду, я то же использую его как для забивания гвоздей, так и как гвоздодёр.

Ок, идём далее, трудности с пониманием? Ну чтож, поясним, я думал читать-то ты уж умеешь...

"Найди мне хотя бы фичу, которая умеет при нажатии колеса мыши на свободное место в таб-баре возвращать неограниченное число последних закрытых вкладок". Это ты не понял, ок, по пальчикам сейчас объясню, что тут из области кулинарии, умник:

"Найди мне хотя бы фичу (поясняю: «фича» от англ. «feature» — свойство, особенность, возможность, параметр и мн.д)., которая умеет при нажатии колеса мыши (поясняю: мышь — инструмент, с помощью которого ты двигаешь стрелочку на мониторе, так яснее? Колёсико находится обычно посередине между левой и правой кнопкой, служит как для прокрутки странички вверх и вниз, так и как отдельная клавиша выполняющая особые функции) на свободное место в таб-баре (поясняю: «таб-бар» от англ. «tab bar» — панель вкладок. Место, где располагаются вкладки в браузере) возвращать неограниченное число последних закрытых вкладок (тут всё просто, иногда человек нечаянно может закрыть нужную вкладку или закрыть несколько, но потом вспомнить, что что-то ещё забыл посмотреть на одной из последних закрытых страничек и ему захочется быстро и удобно вернуть одну или несколько закрытых вкладок)"

Я что-то как-то не ясно написал? Ты не знал, что такое «фича», или «вкладка», или «средняя кнопка мыши (колесо)», или «таб-бар»?, или то, что вкладки можно закрывать? Или ты прикидываешься? (опять твои пустые слова, ничего ты не нашёл)

Касательно "найди мне фичу, чтобы также (повторяю ТАКЖЕ) удобно как в FF работать с закладками (выпадающее древовидное меню, и никак иначе)" - этот функционал встроен в Chrome. — скриншотики в студию, не верю так. Такого нет в Хроме и всё, а если есть — скриншотики пожалуйста (или ты тоже не знаешь, что есть скриншот?) И что-бы также удобно, как в FF. Не просто криво и непродуманно сделанный сервис закладок, а удобный и быстрый, как в FF (я не про панель закладок, она в FF тоже есть, надеюсь ты понял, что я не про неё, ха-ха, я конечно же про меню закладок. Повторяю, чтобы чисто и без лишних слов, чтобы ты не переспрашивал про кулинарию: МЕНЮ ЗАКЛАДОК С ТЕМИ ЖЕ УДОБСТВАМИ, ЧТО И В FF. (не нашёл ты пока ничего, лишь пустые слова пока что, заметь я-то пока ещё ничего просто так не сморозил, все фичи, о которых я говорил были мною объяснены и показаны все удобства)

"Открываешь контекстное меню и давишь "Search google for выделенное" — молодец, пять. В FF это тоже есть, только я, если ты не заметил, говорил о боковом поисковом плагине, который удобнее так как надо лишь перетащить словечко в поиск (любой кстати, а не только пресловутый Гугл) и оно сразу будет искаться, или ты считаешь, что выпадающее меню лучше засрать всеми видами поисковых систем и рыться там каждый раз, когда захочешь поюзать тот или иной поиск?). Опять ты ничего не нашёл. Только болтать, ей богу...


"Найди фичу для Хорома, чтобы на любых страничках одним движением мыши вниз я мог сразу дойти до конца странички, также и обратно, вверх.": а тебя кнопками Page Down и Page Up пользоваться не учили? - Эмм, опять трудности с пониманием? Ок. Я говорил о том, что когда страничка просто огромна (понимаешь?), когда её листать и листать и листать с помощью твоих несчастных Page Down и Page Up иногда хочется за ДОЛЮ СЕКУНДЫ одним махом, моментально, сразу же, быстро (эти слова понятны?) перейти к самому концу странички или также к началу. Для этого я настроил себе классную штуку, я нажимаю на правую кнопку мыши и делаю коротенький жест вниз — страничка сразу же в самом конце, делаю обратный жест вверх и страничка переходит в начало. Теперь ясно? И да, мне удобней для этого пользоваться мышью. Это быстрее. Или может быть ты, так же как и я, попробуешь описать приемущества (в данном случае) пользоваться клавой?

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 8 2010, 20:04) *
И снова до тебя не доходит... И снова прямым текстом: статус-бар занимает место, которое может пригодиться для просмотра страницы (ну, знаешь, оно даже эстетичнее, когда у тебя сверху всякие тулбары, посередине место для контента, а сразу под ним - панель задач). В отличие от Firefox, в Chrome строка поиска крайне удачно интегрирована в адресную строку (этого ты, конечно, тоже не знаешь), так что нет даже необходимости тянуться за мышкой, чтобы выбрать поисковик. В связи с этим остаётся много места, и бороду, которая предоставляется плагинами, можно встроить прямо в тулбар вместе с другими кнопками, так что всё будет выглядеть красиво, аккуратно и удобно.

Если мы говорим о браузере, то, может быть, будем рассматривать его как браузер, а не как сборную солянку всего, что можно было заменить более полноценными аналогами в виде приложений или плагинов ОС?

Вообще, это просто перечисление функций, которых нет в других браузерах. Если ты называешь это мнением... Значит да, я поддерживаю это мнение. Хотя отличие между мной и тобой в том, что я-то знаю, что вся эта борода в браузере есть, а ты, на на йоту не зная предмет разговора (т.е. Linux) критикуешь его.


Статус-бар, умник, занимает от силы 6 мм от экрана, не смеши гусей, да и тем более, если тебе так хочется в FF можно настроить Ctrl + F11 и все, подчёркиваю, все бары, кроме таб-бара исчезнут, если же нужно абсолютно полный экран, то, я думаю, ты знаешь — просто F11.

В отличие от Firefox, в Chrome строка поиска крайне неудачно интегрирована в адресную строку. И я уже объяснял почему, но ты, как водится, читал походу невнимательно.

Заметь у FF на выбор предоставляется как тул-бар, так и статус бар для иконок аддонов. Ты можешь юзать и то и то (как я) или что-то одно. Опять же преимущество FF. Если сильно хочется навсегда убрать статус-бар - не проблема и это реально, просто мне он нужен и удобен, и я, само собой, не дурак убирать такую классную и удобную фичу.

Если бы ты говорил просто о браузере, основная задача которого просматривать вэб-странички и всё, то этот разговор был бы явно не со мной. Я тебе уже вроде как over 9000 раз пояснял, чем удобен FF. И это далеко не только возможностью просто просматривать интернет.

Там из того, что тот чел перечислил нет только пары вещей, остальное можно запилить по желанию. Ты вообще ничего не перечислил, тупо нашёл статейку в инете, я же перечислял тебе то, чем я пользуюсь и то, что мне удобно, а не мужику из инета. Из-за пары сомнительных удовольствий отказываться от чуть меньше чем абсолютно гибкого и настраиваемого браузера с кучей перечисленных мною (и это не всё ещё) фич?

Ты выдумщик. Приведи мне цитату, где я критикую Линух! Алло!!! Ещё раз повторяю, я его не юзал и НЕ СОБИРАЮСЬ! Как я его могу тогда критиковать? Я лишь говорил, что Я НЕ СМОГУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ на Линухе МНОГО ТОГО СОФТА, ЧТО ПОЛЬЗУЮ НА СЕМЁРКЕ! И я мне придётся долго с ним трахаться, чтобы настроить всё как мне удобно, а мне это не надо, ибо Win 7 меня устраивает, так же как тебя устраивает твой Хром и Линух. Это по-твоему критикой можно назвать? Ау? Ты о чём вообще? Сколько раз ещё повторить это, чтобы вбить в твой разум, кондуктор??????

Ты сам не перечислил ни одной фичи у Хрома. Ибо просто ты не знаешь их. — ты не ответил на этот вопрос. Опять твои пустые слова.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 8 2010, 20:04) *
Что-то мне подсказывает, что злой Firefox выжил из твоего мозга информацию о том, что каждая вкладка в Chrome - это процесс. Если зависла какая-то вкладка (а, кстати, в Firefox браузер иногда приходилось из-за этого убивать целиком), то можно надавить на сочетание клавиш и убить только одну вкладку. При данных обстоятельствах такой менеджер - естественное дело, которое является несомненным преимуществом.

О, скрываем в себе посетителя сайтов весёлого содержания? biggrin.gif "Сколько нужно адресов" - это, наверно, как в магазине: "удалите мне пожалуйста, 15 адресов"? Для тех сайтов, которые впредь не захочется видеть у себя в выпадающем списке, есть режим "инкогнито", причём реализован он не так топорно, как в FF, а только для отдельного окна.

Я тебя огорчу: в Chrome есть даже функция копирования всякой бороды, включая историю посещения, на свой аккаунт в Google, так что есть возможность не только их хранить, то и получать к ним доступ с других компьютеров.

Ты сейчас перечислил то, что может Firefox. А теперь перечисли из этого то, чем ты постоянно пользуешься.

А кроме картинок ты что-нибудь посмотрел? А может, случится чудо и на тебя свалится озарение, что же значит "Super Clean Contextual Menus"?

Сорри, в Linux нету Download Master'а (к счастью). Вместо ненужных кнопок и всякого перманентного хлама в выпадающем меню, в менеджере закачек, которым я пользуюсь, есть функция слежения за буфером обмена, так что когда я скопирую ссылку на скачивание, сразу вылезет предложение скачать файл. И заметь, насколько всё красиво: каждый выполняет свою задачу и никто не лезет в функционал другого приложения.

Дело в том, что в Chrome это делать не нужно biggrin.gif Просто сел и можно работать: всё идеально настроено без допиливаний.

Если ты изучал функционал Chrome, ты ведь должен был заметить панель developer tools (кстати, такого широкого функционала нет даже у специализированных для этих целей аддонов FF), не так ли? Там тебе разложат страницу по полочкам так, что ты ещё долго будешь искать в своём букваре, что значит то или иное слово. Кстати, а что ты вообще хотел найти в окне свойств страницы, что указываешь его как весомый для тебя аргумент?


Да, я уже соглашался с этим, это преимущество (таск-манагер для отдельных вкладок). Пока только одно почему-то. Это всё очень прикольно, но я уже не помню, когда я последний раз убивал браузер, с каждой версией его улучшают и за последний год зависал он от силы пару раз и то из-за нехороших сайтов, которые выскакивали из-за java scrips на некоторых партнёрках (но и это я пофиксил, кстати, теперь такого просто нет, но это уже отдельный разговор).

Да, я люблю весёлые сайты. Режим инкогнито (который мне нахрен не сдался) работает в FF тоже лишь в отдельном окне, я не знаю с чего ты взял обратное. Шутка про магазин не смешна и не в тему. В Хроме, ты согласился, слва Богу, ужасный журнал посещений, о чём я подробно расписал в предыдущем посте.

Я тебя огорчу, у некоторых людей нет аккаунта в Google. Зато есть персональный компьютер, на котором можно от FF сохранить всё что угодно в виде файла. Например все мельчайшие настройки браузера, все установленные аддоны, все закладки? паролт и т.д. А потом, даже если у тебя нет в определённый момент инета, чтобы запилить всё это на аккаунт Гугл, ты можешь это восстановить после переустановки Винды и тебе не надо будет всё это по новой настраивать. Говоря проще, можно сохранить свой браузер в том состоянии, в котором он тебе нравится и спокойно переустанавливать ОС, а потом пара нажатий клавиш и твой браузер снова с тобой в том виде, в каком он был на старой ОС.

Преимущества ясны? Опять не нашёл альтернативы?

Да, я перечисляю то, чем я пользуюсь. Ибо то, чем я не пользуюсь мне не интересно перечислять. Но тут возникает вопрос, а всем ли ты пользуешься из того, что перечислил мужик из статьи?

Нет ответа. Так и знал. Как всегда впрочем, заговаривание зубов и никаких весомых аргументов против абсолютно удобного и всесторонне настраиваемого меню браузера Firefox, в котором можно сделать хоть какое меню, не то, что в Хроме.

Открою тебе секрет: в DM тоже есть функция предложения скачать, при копировании ссылки, но это для особых ценителей тратить своё время. Ибо открою тебе ещё один секрет, когда я копирую какую-либо ссылку мне далеко не всегда надо её скачать, иногда, например, мне надо ею с кем-нибудь поделиться или ещё куда-нибудь скопировать... Я надеюсь понятно теперь, почему удобнее нажать "загрузить с помощью DM" на ту ссылку, которая тебе именно нужна для скачивания (или просто на неё щёлкнуть (логично, что раз ты щёлкаешь на неё, то ты хочешь скачать, DM сам начнёт скачивание, а ежели нет, то есть кнопка в меню о которой я сказал), или по-твоему удобнее всегда закрывать ненужное окошко, когда ты просто хочешь скопировать ссыль, а не качать с неё??? Опять твои попытки аргументов разрушены?

Да ты прав, без допиливаний в Хроме можно работать. Только настроено не то что не идеально, а просто никак. Меню почти пустое. В FF можно настраивать как тебе удобно, а не разработчику браузера. FF — это браузер, который подстраивается под пользователя, а не как в Chrome, где пользователь должен подстраиваться под браузер. Помнишь Макаревича: Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.

Панелька developer tools для разработчиков, не так ли? Я же говорю про функционал браузера для простых пользователей, которым может пользоваться каждый. Я не разработчик, мне нахрен не нужен разбор страницы на программном языке.
Опять же, те функции, которые я перечислил ты не показал в Chrome, что говорит об очередных твоих словах брошенных в пустоту. Где они, инструменты для работы с картинками, куками и паролями и т.п. легко доступные по одному клику мыши? Или ты считаешь что простому пользователю интересно копаться в кодах, понятных лишь программистам? Мы говорим, я смотрю, о разных вещах, я тебе об одном совершенно, ты об абсолютно другом, ну и каково это так переводить темы?

Насчёт поисковых плагинов я уже объяснил абсолютно всё. Все преимущества перед Хромовскими. Я думаю, что если ты найдёшь что ответить на это, то это опять будет или очередная неудобность типа вводить wr в строку, которая отведена под другое и не должна быть в данный момент засорена чем-то другим, потом нажимать tab зачем-то... Или набирать длинный адрес или ещё куча геммора. В общем я, вроде как, тебе все преимущества поисковых плагинов описал. Быстро, удобно, интуитивно, без лишних действий.

Ок. Ты говоришь у тебя есть вместо QuickFox Notes текстовый редактор, да? Ок! Объясни его преимущества перед QuickFox Notes. Я знаю, что их нет. Ибо QuickFox Notes и текстовый редактор используются для таких же разных целей, как холодильник и стиральная машина. Но, если же найдёшь преимущества текстового редактора перед теми функциями, которые есть в QFN, я с радостью это оспорю. Я-то знаю зачем я юзаю QFN и если бы мог для ЭТИХ ЖЕ целей использовать текстовой редактор, то тогда, я бы не пользовался QFN. Окей, слово за тобой.

Далее, насчёт открытия последних закрытых вкладок я уже по-иоему раза три объяснил в чём тут преимущество FF. Опять неудобности Хрома мне привёл а пример. Может быть, чтобы открыть последнюю закрытую вкладку ты будешь нажимать Shift + Ctrl + B + T + Alt + Space. Это же намного удобнее, чем просто щёлкнуть колёсиком по таб-бару! Опять ты не нашёл ту удобность, которую я привёл тебе в пример у FF. Заметь мы всё время мусолим одно и тоже. Ибо я говорю тебе удобность - ты в ответ слабенькую альтернативу в Хроме. И заметь, я всё время объясняю почему это удобно и быстро, а ты просто ищешь сложный путь? FF пока ведёт в преимуществах, если бы я считал преимущества (не альтернативы неудобные), а именно преимущества FF, а ты бы считал преимущества Хрома, то я боюсь представить какой счёт был бы сейчас.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 8 2010, 20:04) *
Значит, ты соврал, что Firefox открывает сайты быстрее?


Нет, это ты соврал, что Хром открывает быстрее, а я несколько раз проверял и после очередной проверки, на этот раз с секундомером, я обнаружил, что мой FF большинство сайтов открывает на пару секунд быстрее, и одни раз открыл наш форум медленнее.

Про Линух я тебе уже объяснил. Сколько можно это мусолить, я уже не знаю. Ты откровенно не хочешь понять, то, что я тебе говорю прямым текстом.

QUOTE (dreamer.mas @ Aug 8 2010, 20:04) *
Нужно сказать, что с тобою неожиданно непросто спорить. Но не потому, что ты приводишь весомые аргументы, а потому, что ты так вклеился в свой Firefox, что не хочешь ничего менять, даже если перемена улучшит комфорт взаимодействия с браузером.

Кстати, вот тебе, Don-Petrushka, ещё один аргумент против Windows:



Нет, это ты вклеился в свой Хром, не объяснив и пары его преимуществ, ты рассказал лишь только слабенькие альтернативы функционала FF, да и то, далекооооо не все. А я вклеился в FF и рассказал почему и столько аргументов привёл, что тебе читать и перечитывать. И опять же, ты не объяснил ни одну перемену, котрая бы увеличила мой комфорт взаимодействия с браузером. Я тебе описывал лишь отрицательные стороны Хрома, ты на это ответить вразумительно ничего не смог. А вот я тебе объяснил выше over 9000 различных удобств для комфорта взаимодействия с браузером из которых чуть менее, чем полностью состоит FF и аддоны.

По-моему тут всё предельно ясно:



P.S. Ты думал, что опустил некоторые мои цитаты и не ответил на них, и я этого не заметил. Нет. Это не так. Я просто знаю, что тебе нечего ответить, но не беда. Просто признай, что Firefox удобнее.

Автор: dreamer.mas Aug 13 2010, 23:58

Или я обязан отвечать на твои реплики сразу же?
Ага.

Красивые и гладкие шрифты в FF по умолчанию.
А другими словами - чушь в блестящей обёртке. Не только Safari, но и IE отображает шрифты лучше, нежели FF.

[b]Преимущества Chrome? Какие? Собственный процесс-менеджер? Ну да, велико преимущество по сравнению с той кучей фишек FF и аддонов, которые я перечислил)[/b]
"Преимущество телефона Samsung SGH-X220? Какие? То, что у него нет проблем со связью? Ну да, велико преимущество по сравнению с iPhone 4, на котором я могу запустить свой дневничок маленькой красавицы" (у iPhone 4 обнаружились некислые проблемы с антеной, если намёк не понятен).

А я претендовал на оригинальность? Ок, раз смекалка оппонента упорно не хочет работать, поясним: поиск [b]по официальному сайту аддонов (а не по Гуглу) позволяет полазить по категориям аддонов. Т.е. ты можешь выбрать категорию «настройка интерфейса» и просмотреть описания всех дополнений по этой теме, что-то тебе понравится - ты можешь поюзать и так сколько угодно. Зачем искать по Гуглу, когда есть персональный поиск непосредственно по той теме, которая тебя интересует?[/b]
Вообще-то, да: на оригинальность ты уж точно не претендуешь biggrin.gif А ты, позволь спросить, на сайт с плагинами заходишь типа как в магазин? Что-то вроде: "Чего бы это выбрать... Ой, девочки, смотрите: категория записных книжечек! Какой гламурненький QuickFox Notes! Теперь мне не нужен дневничок маленькой принцессы в iPhone!"? У любого плагина есть описание, по которому ты можешь по одному запросу найти требуемый тебе плагин с помощью Google, а не шариться по категориям как бомж по ящикам. Сейчас вот зашёл на страницу плагинов FF, попытался найти QuickFox Notes. Скажите мне: какой идиот додумался засунуть эту поделку в категории Bookmarks и Tabs? Всё равно, что засовывать тележку в раздел автомобилей только потому, что у неё есть колёса.

И этот поиск не выдаст тебе результаты по иным темам, не будет мусора в поисковых результатах. Ты получишь результаты только лишь по аддонам и только лишь по той теме, которая тебя интересует. Ты можешь выбрать как категорию просто, так и поиск по ключевым словам в нужной категории. Гугл тебе это даст?
Даст. Введи категорию и ключевые слова - он тебе выдаст среди первых же результатов те, которые наиболее полно будут соответствовать твоему запросу. Введи запрос "site:addons.mozilla.org bookmarks notes": второй результат - твой ненаглядный QuickFox Notes. Готов поспорить на антологию Джона Леннона, что ты этого никогда не делал из-за своей неспособности принять новое.

Итак: в этих ваших Контактиках (например, ибо есть сайты, которые ищут по контактовским MP3) есть поиск по аудиозаписям, по видео и т.д.) Когда ты ищешь в графе аудиозапись, ты находишь исключительно MP3.
Для тебя "категории" и "источники" - это одно и то же? Плагины - они, вообще-то, плагины, в какой бы категории они не находились. Зато поиск по разнородным источникам информации - это естественное дело, потому не вижу здесь никакой связи.

я лучше буду как больной юзать Гугл, чтоб найти ту или иную композицию, когда есть музыкальные поисковики, которые найдут почти что угодно и дадут сразу же прослушать? Этого ты (возможно) тоже не понял пока, так что пример номер три:

[b]Аргументы против?
Ты же никогда не видел (точнее не пытался увидеть и понять) что специальный поисковик для определённых целей ищет лучше чем Гуглы.[/b]

Тебе как в школе нужно перечитывать фразу несколько раз, чтобы понять её смысл. Я сказал "поиск по сайту" (перефразирую для нераскрывших себя гениев: это такой поиск, когда ты вбиваешь название сайта, по которому ты ищешь, а следом - запрос). Те перегруженные порнографией сайты, которыми ты пользуешься, насколько я понимаю, сами ищут по другим сайтам. Дошло?

Про молоток — не понял что ты имеешь ввиду, я то же использую его как для забивания гвоздей, так и как гвоздодёр.

Ок, идём далее, трудности с пониманием? Ну чтож, поясним, я думал читать-то ты уж умеешь...

Было бы странно, если бы ты понял. А твой попугайский недосарказм чести тебе не делает.

"Найди мне хотя бы фичу (поясняю: «фича» от англ. «feature» — свойство, особенность, возможность, параметр и мн.д)., которая умеет при нажатии колеса мыши (поясняю: мышь — инструмент, с помощью которого ты двигаешь стрелочку на мониторе, так яснее? Колёсико находится обычно посередине между левой и правой кнопкой, служит как для прокрутки странички вверх и вниз, так и как отдельная клавиша выполняющая особые функции) на свободное место в таб-баре (поясняю: «таб-бар» от англ. «tab bar» — панель вкладок. Место, где располагаются вкладки в браузере) возвращать неограниченное число последних закрытых вкладок (тут всё просто, иногда человек нечаянно может закрыть нужную вкладку или закрыть несколько, но потом вспомнить, что что-то ещё забыл посмотреть на одной из последних закрытых страничек и ему захочется [b]быстро и удобно вернуть одну или несколько закрытых вкладок)" [/b]
О, быстро и удобно? Я предпочитаю быстро и удобно, сидя на своём фаянсовом друге и читая газету. А для таких целей есть сочетание клавиш (не нужно тянуться в область вкладок). Фичи твои - из области "я так привык".

Касательно "найди мне фичу, чтобы также (повторяю ТАКЖЕ) удобно как в FF работать с закладками (выпадающее древовидное меню, и никак иначе)" - этот функционал встроен в Chrome. — скриншотики в студию, не верю так. Такого нет в Хроме и всё, а если есть — скриншотики пожалуйста (или ты тоже не знаешь, что есть скриншот?) И что-бы [b]также удобно, как в FF.[/b]
Вот тебе твоё бревновидное меню:


А если не нравится, вот тебе аддонное бревновидное меню:

И ещё:

Букмаркай до посинения wink.gif

Кстати, а ты знаешь, как сделать скриншот в KDE?

"Открываешь контекстное меню и давишь "Search google for выделенное" — молодец, пять. В FF это тоже есть, только я, если ты не заметил, говорил о боковом поисковом плагине, который удобнее так как надо лишь перетащить словечко в поиск (любой кстати, а не только пресловутый Гугл) и оно сразу будет искаться, или ты считаешь, что выпадающее меню лучше засрать всеми видами поисковых систем и рыться там каждый раз, когда захочешь поюзать тот или иной поиск?). [b]Опять ты ничего не нашёл. Только болтать, ей богу...[/b]
Слушай, просто спроси: "как мне сделать вещи в Chrome через задницу так, как я это привык делать в Firefox". Я тебе отвечу, что в Chrome всё делается одним быстрым и удобным способом и не буду больше вычитывать твои слезливые истории о твоём долгом и мучительном овладевании Интернетом, как тебя научил твой сосед, школьная учительница или очередной товарищ, который торгует на краю города пЕраЦкими копиями Windows, а по вечерам собирает вокруг себя секретарш и рассказывает, как разложить в вындовс пасьянс. Видимо, не перевелись ещё на свете уникумы, которые держат у себя кучу сайдбаров, смотря на страницу как из амбразуры, чтобы в один прекрасный день с гордостью предъявить аргумент, что мучения не были напрасными и он что-то на сайдбар наконец-то перетащил. Жесть...

(традиционно попугайские ответы типа "это у тебя жесть" к рассмотрению не принимаются).

"Найди фичу для Хорома, чтобы на любых страничках одним движением мыши вниз я мог сразу дойти до конца странички, также и обратно, вверх.": а тебя кнопками Page Down и Page Up пользоваться не учили? - Эмм, опять трудности с пониманием? Ок. Я говорил о том, что когда страничка просто [b]огромна (понимаешь?), когда её листать и листать и листать с помощью твоих несчастных Page Down и Page Up иногда хочется за ДОЛЮ СЕКУНДЫ одним махом, моментально, сразу же, быстро (эти слова понятны?) перейти к самому концу странички или также к началу.[/b]
А в вашей школе клавиши Home и End не проходили? Или ты у своей Марьиванны тоже спрашивал, обязан ли ты отвечать на её реплики сразу?

Для этого я настроил себе классную штуку, я нажимаю на правую кнопку мыши и делаю коротенький жест вниз — страничка [b]сразу же в самом конце, делаю обратный жест вверх и страничка переходит в начало. Теперь ясно? И да, мне удобней для этого пользоваться мышью. Это быстрее. Или может быть ты, так же как и я, попробуешь описать приемущества (в данном случае) пользоваться клавой?[/b]
А у нас правую кнопку уже используют для контекстного меню...

Статус-бар, умник, занимает от силы 6 мм от экрана, не смеши гусей, да и тем более, если тебе так хочется в FF можно настроить Ctrl + F11 и все, подчёркиваю, [b]все бары, кроме таб-бара исчезнут, если же нужно абсолютно полный экран, то, я думаю, ты знаешь — просто F11.[/b]
Да мне вообще всё равно, как можно настроить FF. Ты говоришь, что статус-бар - круто, я говорю, что отстой. Если он занимает 6 мм (судя по точности, ты проверил линейкой ))), это не повод загромождать пространство.

В отличие от Firefox, в Chrome строка поиска крайне [b]неудачно интегрирована в адресную строку. И я уже объяснял почему, но ты, как водится, читал походу невнимательно.[/b]
Продолжим фразу: "...крайне неудачно интегрирована в адресную строку, потому что я, как всегда, привык к тому, как сделано в Firefox и ни разу не пытался воспользоваться Chrome, а раз в Chrome сделано не как в Firefox, я считаю это решение неудачным независимо от того, удобно это или нет".

Заметь у FF на выбор предоставляется как тул-бар, так и статус бар для иконок аддонов. Ты можешь юзать и то и то (как я) или что-то одно. Опять же преимущество FF. Если сильно хочется навсегда убрать статус-бар - не проблема и это реально, просто мне он нужен и удобен, и я, само собой, не дурак убирать такую классную и удобную фичу.
Ты его и при всём желании не сможешь убрать, потому что всякий хлам, который ты себе натягал, уютненько хостится именно в статус-баре, и если ты когда-нибудь захочешь навести в своём бардаке порядок, тебе либо придётся смириться со своим статус-баром, либо попрощаться со своими плагинами. Чего нельзя сказать о пользователях Chrome, у которых все инструменты находятся в одном месте.

Если бы ты говорил просто о браузере, основная задача которого просматривать вэб-странички и всё, то этот разговор был бы явно не со мной. Я тебе уже вроде как over 9000 раз пояснял, чем удобен FF. И это далеко не только возможностью просто просматривать интернет.
А что ещё? Печь булочки? У меня для этого есть противень (и это явно не то и не тот, о чём/ком ты подумал).

Там из того, что тот чел перечислил нет только пары вещей, остальное можно запилить по желанию. Ты вообще ничего не перечислил, тупо нашёл статейку в инете, [b]я же перечислял тебе то, чем я пользуюсь и то, что мне удобно, а не мужику из инета. Из-за пары сомнительных удовольствий отказываться от чуть меньше чем абсолютно гибкого и настраиваемого браузера с кучей перечисленных мною (и это не всё ещё) фич? [/b]
Ну дык молодец, перечислил - медаль тебе за перечисление. Ты просил затронуть тему - я затронул.

Если можешь, запили по желанию поиск в строке адреса, я посмотрю wink.gif Запили заодно и sandbox.

Ты выдумщик. Приведи мне цитату, где я критикую Линух! Алло!!! Ещё раз повторяю, я его не юзал и НЕ СОБИРАЮСЬ! Как я его могу тогда критиковать?
Шикарно!!! Вот эту фразу я выделю... Слушай, а каким же образом ты критикуешь Chrome, если ты его не использовал и использовать не собираешься?

По теме: ты подвергал критике простоту работы в Linux и наличие программного обеспечения под него. Или это просто у меня за окном птички пели, да я не разобрал?

Я лишь говорил, что [b]Я НЕ СМОГУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ на Линухе МНОГО ТОГО СОФТА, ЧТО ПОЛЬЗУЮ НА СЕМЁРКЕ! И я мне придётся долго с ним трахаться, чтобы настроить всё как мне удобно, а мне это не надо, ибо Win 7 меня устраивает, так же как тебя устраивает твой Хром и Линух. Это по-твоему критикой можно назвать? Ау? Ты о чём вообще? Сколько раз ещё повторить это, чтобы вбить в твой разум, кондуктор?????? [/b]
Твоё "я лишь говорил" и называется критикой. Когда Жириновский размазывая слюни по тумбочке, толкает свои речи, он тоже "лишь говорит".

Ты вообще не допускал, случайно, что в Linux может быть даже лучший софт? Или, может быть, для тебя является непреодолимым препятствием использование Linux в качестве основной системы и Windows - для игр, музыки и прочего? (хотя если поискать плагины, музыканты оказываются не так-то уж обделены звуковым софтом в Linux)

ЯТы сам не перечислил ни одной фичи у Хрома. Ибо просто ты не знаешь их. — ты не ответил на этот вопрос. [b]Опять твои пустые слова.[/b][/color]
А что я должен был ответить на очевидно дурацкий вопрос? Ответить "я им ежедневно пользуюсь, потому знаю его возможности" было бы слишком банально.

Да, я уже соглашался с этим, это преимущество (таск-манагер для отдельных вкладок). Пока только одно почему-то. Это всё очень прикольно, но я уже не помню, когда я последний раз убивал браузер, с каждой версией его улучшают и за последний год зависал он от силы пару раз и то из-за нехороших сайтов, которые выскакивали из-за java scrips на некоторых партнёрках (но и это я пофиксил, кстати, теперь такого просто нет, но это уже отдельный разговор).
Меня совершенно не волнует, "что там у тебя".

Да, я люблю весёлые сайты. Режим инкогнито (который мне нахрен не сдался) работает в FF тоже лишь в отдельном окне, я не знаю с чего ты взял обратное. Шутка про магазин не смешна и не в тему. В Хроме, ты согласился, слва Богу, ужасный журнал посещений, о чём я подробно расписал в предыдущем посте.
Во-первых, ещё как в тему: дотаточно перечитать то, как ты выражаешь мысль. Во-вторых, режим приватного просмотра в FF работает для всего приложения: соберись с мыслями, открой Firefox, надави File->New Window, войди в режим приватного просмотра - осталось одно окно. Начни качать что-нибудь до смены режимов, и после смены закачка уйдёт в небытие. Очень круто...

Я тебя огорчу, у некоторых людей нет аккаунта в Google. Зато есть персональный компьютер, на котором можно от FF сохранить всё что угодно в виде файла. Например все мельчайшие настройки браузера, все установленные аддоны, все закладки? паролт и т.д. А потом, даже если у тебя нет в определённый момент инета, чтобы запилить всё это на аккаунт Гугл, ты можешь это восстановить после переустановки Винды и тебе не надо будет [b]всё это по новой настраивать. Говоря проще, можно сохранить свой браузер в том состоянии, в котором он тебе нравится и спокойно переустанавливать ОС, а потом пара нажатий клавиш и твой браузер снова с тобой в том виде, в каком он был на старой ОС.[/b]
Обычно, если люди чувствуют преимущество в чём-то (в данном случае - в аккаунте Google) - они не упираются рогом в свои привычки, а делают это (создают аккаунт в Google, благо он бесплатный). Все настройки синхронизируются с аккаунтом Google, и к ним можно получить доступ в любой точке Земли, где есть Интернет. Ознакомься с предметом спора!


Нет ответа. Так и знал. Как всегда впрочем, заговаривание зубов и никаких весомых аргументов против абсолютно удобного и всесторонне настраиваемого меню браузера Firefox, в котором можно сделать хоть какое меню, не то, что в Хроме.
К чему относится это пионервожатское подведение итога? Хоть бы цитатку написал...

Открою тебе секрет: в DM тоже есть функция предложения скачать, при копировании ссылки, но это для особых ценителей тратить своё время. Ибо открою тебе ещё один секрет, когда я [b]копирую какую-либо ссылку мне далеко не всегда надо её скачать, иногда, например, мне надо ею с кем-нибудь поделиться или ещё куда-нибудь скопировать... Я надеюсь понятно теперь, почему удобнее нажать "загрузить с помощью DM" на ту ссылку, которая тебе именно нужна для скачивания (или просто на неё щёлкнуть (логично, что раз ты щёлкаешь на неё, то ты хочешь скачать, DM сам начнёт скачивание, а ежели нет, то есть кнопка в меню о которой я сказал), или по-твоему удобнее всегда закрывать ненужное окошко, когда ты просто хочешь скопировать ссыль, а не качать с неё??? Опять твои попытки аргументов разрушены?[/b]
Подобные программы обычно распознают, является ли ссылка ссылкой на документ, исполняемый файл, архив или подобные вещи, поэтому если ты копируешь ссылку - наибольшая вероятность того, что менеджер закачек "отгадает", хочешь ты скачать или нет. Отдельные случаи, когда хочешь просто поделиться ссылкой с кем-то, настолько редки, что внимания не заслуживают. Удобства от этого - куча.

Да ты прав, без допиливаний в Хроме можно работать. Только настроено не то что не идеально, а просто никак. Меню почти пустое. В FF можно настраивать как [b]тебе удобно, а не разработчику браузера. FF — это браузер, который подстраивается под пользователя, а не как в Chrome, где пользователь должен подстраиваться под браузер[/b]
Это мне напомнило просто сногсшибательный по своей глупости ролик - интервью со Стивом Баллмером, который говорил, что iPhone - это отстой, потому что у него "даже нету клавиатуры". Просто умные люди, которые действительно хотят разобраться в предмете, а не трепаться как за бутылкой водки, берут предмет разговора и изучают его. "Меню почти пустое" - это всё равно что услышать от бородатой совковой секретарши "нету мышки", когда ей дадут ноутбук. Что ты вообще хочешь увидеть в меню? Надпись "сделай мне пожалуйста круто", украшенную виньетками и изразцами? Толкать дешёвые речи, типа "подстраиваться под что-то" могу и я, если начну рассуждать про то, как ты следуешь вкусам разработчиков Windows.

Панелька developer tools для разработчиков, не так ли? Я же говорю про функционал браузера для простых пользователей, которым может пользоваться каждый. Я не разработчик, мне нахрен [b]не нужен разбор страницы на программном языке.[/b]
Ну так скажи сразу: "я не смотрел эту панель и я вообще не понимаю, о чём ты говоришь".

Опять же, те функции, которые я перечислил ты не показал в Chrome, что говорит об очередных твоих словах брошенных в пустоту. Где они, инструменты для работы с картинками, куками и паролями и т.п. легко доступные по одному клику мыши? Или ты считаешь что простому пользователю интересно копаться в кодах, понятных лишь программистам? Мы говорим, я смотрю, о разных вещах, я тебе об одном совершенно, ты об абсолютно другом, ну и каково это так переводить темы?
Снова подтверждение вышесказанному. Ты так и не ответил на вопрос, зачем тебе окно информации о странице и как часто ты им пользуешься.

Насчёт поисковых плагинов я уже объяснил абсолютно всё. Все преимущества перед Хромовскими. Я думаю, что если ты найдёшь что ответить на это, то это опять будет или очередная неудобность типа вводить wr в строку, которая отведена под другое и не должна быть в данный момент засорена чем-то другим, потом нажимать tab зачем-то... Или набирать длинный адрес или ещё куча геммора. В общем я, вроде как, тебе все преимущества поисковых плагинов описал.[b] Быстро, удобно, интуитивно, без лишних действий.[/b]
Какое к чёрту засорена? Если ты хочешь перейти на другую страницу, зачем тебе адрес? И снова, я могу толкнуть такую же телегу: "зачем мне тянуться мышкой к полю ввода, выбирать плагин"? Ты тупо не пользовался этими возможностями. Ты не имеешь о них представления. Так какого же ты о них рассуждаешь, академик ты наш?

Ок. Ты говоришь у тебя есть вместо QuickFox Notes текстовый редактор, да? Ок! Объясни его преимущества перед QuickFox Notes. Я знаю, что их нет.
Ты даже не знаешь, о какой программе с каким функционалом я хочу сказать, поэтому в данном случае я склонен отослать твой вопрос туда, где ему место.

(изрядно надоевшие, оставшиеся откуда-то с детского сада, ответы типа "тебе нечего сказать" ко вниманию приниматься не будут)
(попугайские "ко вниманию приниматься не будут" с твоей стороны ко вниманию приниматься не будут)

Далее, насчёт открытия последних закрытых вкладок я уже по-иоему раза три объяснил в чём тут преимущество FF. [b]Опять неудобности Хрома мне привёл а пример. Может быть, чтобы открыть последнюю закрытую вкладку ты будешь нажимать Shift + Ctrl + B + T + Alt + Space. Это же намного удобнее, чем просто щёлкнуть колёсиком по таб-бару! Опять ты не нашёл ту удобность, которую я привёл тебе в пример у FF. Заметь мы всё время мусолим одно и тоже. Ибо я говорю тебе удобность - ты в ответ слабенькую альтернативу в Хроме. И заметь, я всё время объясняю почему это удобно и быстро, а ты просто ищешь сложный путь? FF пока ведёт в преимуществах, если бы я считал преимущества (не альтернативы неудобные), а именно преимущества FF, а ты бы считал преимущества Хрома, то я боюсь представить какой счёт был бы сейчас. [/b]
По поводу сочетаний клавиш ты утрируешь. Нажать три кнопки не составляет труда, если только ты не герой мультфильма "Черепашки нинзя". Опять же тут встаёт колом твоя аксиома: "всё, что не как в Firefox - не удобно". Поэтому мне в очередной раз всё равно, как тебе удобно. Всё это - дело привычки, и уж тянуться к закладкам - это заведомо дольше, чем нажатие привычной комбинации клавиш на клавиатуре.

Нет, [b]это ты соврал, что Хром открывает быстрее, а я несколько раз проверял и после очередной проверки, на этот раз с секундомером, я обнаружил, что мой FF большинство сайтов открывает на пару секунд быстрее, и одни раз открыл наш форум медленнее. [/b]
Но по моему-то мнению, он действительно быстр (во всяком случае, башорг и упячку он грузит действительно быстрее). А вот ты там ажно таймер в руки взял. Кстати, твоя проверка не является показательной. Во-первых, как я уже говорил, в одинаковых условиях проверять нужно несколько раз. Во-вторых, любой человек, который может связать два понятия, поймёт, что скорость загрузки - это ещё и механизм кэширования, так что твои начальные условия идут лесом.

Нет, это ты
Детский сад

(попугайские ответы в виде "это у тебя детский сад" во внимание приниматься не будут)

По-моему тут всё предельно ясно:
Шо эта? Какая-то пересидевшая в солярии лыжная палка и фотка со школьной вечеринки? Аргумент в виде фотографии я уже привёл, и здесь больше нет места другим аргументам.

P.S. Ты думал, что опустил некоторые мои цитаты и не ответил на них, и я этого не заметил. Нет. Это не так. Я просто знаю, что тебе нечего ответить, но не беда. Просто признай, что Firefox удобнее.
Укажи на то, на что хотел бы получить ответ.

Автор: Nauticus Aug 15 2010, 10:41

ёшкин кошкин, давно не видел столько букв. wacko.gif
читать, естественно, лень smile.gif

пользуюсь в основном мозиллой, но без всяких плагинов. После ваших споров, может, посмотрю, что там есть. Может, что-то покажется нужным )
Хром и опера тоже стоят, пользуюсь иногда. В хроме мне нравится по нажатии правой кнопки мыши "Просмотр кода элемента". По работе бывает нужно.

Блин, и не жалко столько времени на холивар тратить? smile.gif

Автор: dreamer.mas Aug 15 2010, 18:16

Цитата(Nauticus @ Aug 15 2010, 09:41) *
Блин, и не жалко столько времени на холивар тратить? smile.gif

Если в качестве вечернего отдыха - почему бы и нет? smile.gif

Вот, кстати, нашёл, чем страдает оппонент: http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D1%83%D1%82%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0
И, Don-Petrushka, ты уже мог догадаться, но я всё равно скажу: детсадовские реплики "а ты" будут отправляться в детсад.

Автор: Sandman Aug 15 2010, 18:21

dreamer.mas
Что кушает больше ресурсов, хром или фаерфокс и можно ли будет импортировать закладки из лисы в хром?

Автор: dreamer.mas Aug 15 2010, 18:44

Больше ресурсов съедает Chrome. Импортировать закладки и, если мне не изменяет память, историю посещений из FF можно.

Автор: AlexUnder Aug 16 2010, 08:05

Цитата
Красивые и гладкие шрифты в FF по умолчанию.


FF пользуется шрифтами Винды и сглаживание ставится через нее же. А в Safari встренное сглаживание.

Автор: Leagasy Aug 16 2010, 22:12

А что такое вообще сглаживание шрифтов?

Автор: AlexUnder Aug 17 2010, 02:05

Вверху вариант FF.

А внизу Safari. Может сразу так и не почувствуешь, но когда большой текст - разница заметна. Второй вариант радует глаз.


Автор: Leagasy Aug 17 2010, 06:12

А как по мне так "тонкий" текст куда гармоничней и не напрягает глаза smile.gif

Автор: AlexUnder Sep 5 2010, 18:36

Установил себе Google Chrome и он не заходит вконтакт. Не нажимается кнопка вход, когда я уже ввел пароль и адрес. Погуглил - тоже жалуются некоторые на это, но ответа нормального так и не нашел. Говорят надо очистить куки. Очистил, переустанавливал прогу - все равно не заходит.
А браузер мне понравился.

Автор: dreamer.mas Sep 8 2010, 17:49

Можно поздравить пользователей Chrome: в шестой версии стало ещё на одну кнопку меньше smile.gif

Автор: AlexUnder Sep 23 2010, 15:18

Я разобрался - всему виной был VKsaver, который стоял на Mozille. Мда, логики не вижу, почему из-за этого вконтакту не открыватся на Chrome.

Автор: AlexUnder Oct 4 2010, 08:34

Я вот попользовался Chrome и, скажу, мне очень понравилось. Работает быстрее, чем Safari и Mozilla (у меня). Показал своему другу, тоже перешел на Chrome, ему тоже понравилось.

Автор: Nauticus Oct 4 2010, 20:26

Цитата(AlexUnder @ Oct 4 2010, 09:34) *
Я вот попользовался Chrome и, скажу, мне очень понравилось. Работает быстрее, чем Safari и Mozilla (у меня). Показал своему другу, тоже перешел на Chrome, ему тоже понравилось.

Сколько тебе заплатил гугл? )

Автор: dreamer.mas Jan 9 2011, 01:36

Хромовский adblock теперь точно на высоте: появилась удобная возможность блокировки блоков разметки HTML. Легко справилось с рекламой во вконтактике, теперь осталось заблокировать "личные обращения" дядюшки Джимбо на википедии wink.gif

P.S. Чесслово, лучше бы рекламу на википедии ввели, чем сообщения на полстраницы показывать.

Автор: lifant Jan 14 2011, 11:05

Цитата
Ниче там больше не надо, единственное, чтобы компы увидели друг друга (если хочется обмениваться контентом), надо прописать одинаковую рабочую группу и расшарить диски. И то это для икспи, семерко сама находит smile.gif


Ты же не знаешь какое у них подключение, почему так уверен, что ничего настраивать не придется?



Автор: BUTOSS Jan 14 2011, 17:00

Цитата
Цитата
Ниче там больше не надо, единственное, чтобы компы увидели друг друга (если хочется обмениваться контентом), надо прописать одинаковую рабочую группу и расшарить диски. И то это для икспи, семерко сама находит smile.gif


Ты же не знаешь какое у них подключение, почему так уверен, что ничего настраивать не придется?

Кстати да, модем поддерживает ли функции роутера?

Автор: Andrey V Jan 14 2011, 18:42

Я дал совет "по умолчанию". А так, конечно, можно понапридумывать препон типа роутеров и прочих вайфаев smile.gif Да даже если так, принцип почти тот же, настраиваешь на устройстве или что там типа куйня само подключение (логин, пароль, айпи)стальные же компы просто тупо подключаются к нему, указывают шлюз (его айпи) и там уже ставишь разные айпи.

Автор: Sandman Jan 14 2011, 23:00

Внимание - вопрос! smile.gif Почему ролики с разрешением в 480 на 640 в интернете тормозят, а фильмы с ж. диска в HD идут замечательно?
п.с. Скорость интернета хорошая, проблема не в ней.

Автор: Andrey V Jan 15 2011, 14:16

Может быть на сайт нагрузка большая, либо просто провайдер лагает... у нас такое случается по крайней мере. С твоей стороны вряд ли какая то проблема, потому что, кроме флеш плеера там ниче вроде и не задействуется. Но попробуй на всяк случай паставить какой нить пакет типа K-Lite свежий.

Автор: Sandman Jan 15 2011, 16:37

К сожалению не помогло.

Автор: Andrey V Jan 15 2011, 17:18

Попробуй удалить флеш плеер и через браузер с оф. сайта адоба переустанови. Каким браузером польшуешься? Попробуй для начала из IE сделать.

Автор: Sandman Jan 15 2011, 17:47

Переустановил Флеш плеер на Фаерфоксе и Експлорере, не помогло, ФПС низкий, как и был. Это может как-то зависеть от видео-карты?

Автор: Andrey V Jan 15 2011, 18:24

Да врядли, но попробовать поставить свежие дрова можно (с оф. сайта), хуже не будет. Я уже не знаю, у тебя же оперативки я надеюсь не 256 мб?))) Ну попробуй еще вручную увеличить размер файла подкачки.

Автор: Leagasy Jan 15 2011, 19:09

Кстати да, у меня такая же проблема, но я настолько к ней привык что даже не обсуждаю как какой то косяк. Абсолютно всегда развернутое видео у меня немного притормаживает, как будто там не 24 кадра в минуту а меньше.

Автор: deciever Jan 16 2011, 00:06

может просто низкобитрейтное видео смотрите?) дайрект экс пробовали обновить?)

Автор: Leagasy Jan 16 2011, 18:39

директ икс это такая хрень которая стандартно вместе с видной устанавливается? )) Я думаю дело далеко не в ней. так как если я это видео скачаю с инета и посмотрю тут же, то все отлично.

Автор: dreamer.mas Jan 16 2011, 19:43

Надавите на правую кнопку, когда курсор наведён на видео, выберите пункт Settings в появившемся меню. Посмотрите, стоит ли флаг напротив Enable hardware acceleration.

Автор: Sandman Jan 16 2011, 22:31

Цитата(dreamer.mas @ Jan 16 2011, 19:43) *
Надавите на правую кнопку, когда курсор наведён на видео, выберите пункт Settings в появившемся меню. Посмотрите, стоит ли флаг напротив Enable hardware acceleration.

Стоит.
В общем поставил КИС 2011, просканировал комп - нашёл парочку троянов и удалил. Падение кадров продолжается smile.gif

Автор: Andrey V Jan 17 2011, 06:02

Цитата(Sandman @ Jan 16 2011, 22:31) *
Стоит.
В общем поставил КИС 2011, просканировал комп - нашёл парочку троянов и удалил.

Ну это тоже неплохо smile.gif Послушайте, дайте пару ссылок, для примера, что у вас тормозит?

Автор: Sandman Jan 17 2011, 07:54

Цитата(Andrey V @ Jan 17 2011, 06:02) *
Ну это тоже неплохо smile.gif Послушайте, дайте пару ссылок, для примера, что у вас тормозит?

Любой онлайн видеоролик с разрешением в 480 и выше.
http://www.youtube.com/watch?v=95QS3c_Tei4 Например.

Автор: dreamer.mas Jan 17 2011, 15:05

Посмотрел в 480 и HD - тормозов не было. Windows 7, Chrome 8, Flash Player 10.

Автор: Пигмалион Jan 17 2011, 19:15

Аналогично тормозов не было в XP, Opera 11 и Mozilla Firefox 3.6.13.

Автор: Andrey V Jan 17 2011, 20:04

Sandman, дрова на видюху сносил? Ставил с оф. сайта? Есть на матери интегрированная видюха? Можено через нее попробовать если да. Я уже не знаю, оперативка планки по частотам одинаковые? Маловероятно, но если нет, из-за этого могут быть косячки различные. Попробуй выдернуть одну... А так чудеса какие то, переустанови винду в конце концов какую нить сборочку свежую Zver или ChipXP. Лажа какая то, не должно быть такого...
У меня тоже ниче не тормозит, пробовал и дома и на работе, причем компы и там и там далеко не крутые.

Автор: dreamer.mas Jan 17 2011, 22:31

Цитата(Andrey V @ Jan 17 2011, 19:04) *
в конце концов какую нить сборочку свежую Zver или ChipXP

Вот этого делать уж точно не рекомендуется wink.gif

Автор: Andrey V Jan 18 2011, 06:01

Цитата(dreamer.mas @ Jan 17 2011, 22:31) *
Вот этого делать уж точно не рекомендуется wink.gif

Ага, ты из лагеря оригинальных виндовсов? biggrin.gif Ну это тянет на отдельную тему smile.gif Есть и у сборок иной раз недочеты, спорить нечего, но проблем с мультимедия не встречал ни разу, зато ставится-настраивается гораздо быстрее и проще, для меня это важно wink.gif

Автор: lifant Jan 18 2011, 11:30

Цитата(Andrey V @ Jan 18 2011, 05:01) *
Ага, ты из лагеря оригинальных виндовсов? biggrin.gif Ну это тянет на отдельную тему smile.gif Есть и у сборок иной раз недочеты, спорить нечего, но проблем с мультимедия не встречал ни разу, зато ставится-настраивается гораздо быстрее и проще, для меня это важно wink.gif

согласен
зверь практически ежедневно сокращает проделывание операций в разы

Автор: dreamer.mas Jan 18 2011, 20:06

Цитата(Andrey V @ Jan 18 2011, 05:01) *
Ага, ты из лагеря оригинальных виндовсов? biggrin.gif Ну это тянет на отдельную тему smile.gif Есть и у сборок иной раз недочеты, спорить нечего, но проблем с мультимедия не встречал ни разу, зато ставится-настраивается гораздо быстрее и проще, для меня это важно wink.gif

В эти сборки пихают всякий хлам. Навскидку (ZverCD):
Цитата
Добавления в контекстное меню
CDClose — Добавляет в меню приводов пункт «Закрыть»
HashTab v2.08 — Отображает хеши MD5, SHA-1 и CRC-32 в свойствах файлов
path2clip — Для копирования в буфер обмена, путей к файлам/папкам (настраивается в панели управления)

Спрашивается, зачем. Вся эта гадость съедает черт знает сколько, ибо написана как обычно двоечниками-ПХПшниками, при этом используется пару раз в неделю. Зато попробуй потом выковырять это из системы. И это далеко не полный список совершенно бесполезных инструментов, которые после установки либо останутся висеть, либо наследят так, что даже после удаления будут светиться на всём жёстком диске и в реестре.

Не знаю, как кому, а мне не хочется получать изначально загаженную систему.

Автор: Andrey V Jan 19 2011, 06:41

Цитата(dreamer.mas @ Jan 18 2011, 20:06) *
В эти сборки пихают всякий хлам. Навскидку (ZverCD):
CDClose — Добавляет в меню приводов пункт «Закрыть»
HashTab v2.08 — Отображает хеши MD5, SHA-1 и CRC-32 в свойствах файлов
path2clip — Для копирования в буфер обмена, путей к файлам/папкам (настраивается в панели управления)
Спрашивается, зачем. Вся эта гадость съедает черт знает сколько, ибо написана как обычно двоечниками-ПХПшниками, при этом используется пару раз в неделю. Зато попробуй потом выковырять это из системы. И это далеко не полный список совершенно бесполезных инструментов, которые после установки либо останутся висеть, либо наследят так, что даже после удаления будут светиться на всём жёстком диске и в реестре.
Не знаю, как кому, а мне не хочется получать изначально загаженную систему.

За все сборки я говорить не могу, есть действительно уродливые мутанты подобие некоторых редакций extreme или lex, ну и множество других экспериментов действительно студентами.
Но за Зверя конкретно я ничего плохого не могу сказать. Во-первых вся эта гадость - это собственно говоря и вся гадость и не уверен что до сих пор ее туда встраивают, раньше было - да. Во-вторых, отъедает она не черт знает сколько, а почти не сколько, по крайней мере в масштабах работы всей системы - это мизер, на который не стоит обращать внимание, не то что говорить о том, что этот "хлам" угнетает систему. Ну и в третьих - практика, лично у меня зверь стоял на личном компе года полтора и я проблем не знал, хотя измывался над ним прилично, пока не снес потому что тупо надоел. Плюс, десяткам людей, да каким десяткам, на сотни уже наверное ставился и ставится зверь, никто не жалуется, единственное что припоминаю за последний год, у одного клиента не ставился нормально и не работал Adobe In Design CS3. На оригинальной SP3 все стало ок, было такое... Но с другой стороны, можно подумать оригинальная винда идеальная. Зато, установка головый винды, обновление, установка вручную дров на железо (которые еще надо найти и скачать), установка джентельменского набора софта... на все на это без обновленной изначально винды, драйверпаков и wpi убьешь пол дня, а то и больше и как правило что нить все равно начинает глючить, писать дебильные ошибки или не работать. В то время как со зверевской двдишкой можно управиться часа за 1,5-2 и все уже как то сбалансированно, проблемы бывают как правило редко или со специализированным софтом (как в вышеописанном случае) или с экзотическим древним железом, но это еденичные случаи...

Автор: Игорь Jan 19 2011, 10:51

У меня проблемы с видео в контакте. Оно у меня как бы нормально работает, но глючит изображение. Мелькает зелёный экран и потом просто переходит в мелькающее изображение. Или просто бывает сильная зернистость. Причём это во всех браузерах у меня. Пробовал на Мозилле, Опере, Гугле, Експлорере. Adobe Flash Player пробовал переустанавливать, но не помогло. В чём интересно причина может быть?

Автор: BUTOSS Jan 19 2011, 16:56

Сборки это хорошо, но не всегда проги ставятся нормально, поэтому лучше проверенный набор инсталляторов.
Кстати, кто-нибудь пробовал быструю установку/распаковку "залитой" оси?

Автор: Andrey V Jan 19 2011, 18:11

Цитата(BUTOSS @ Jan 19 2011, 16:56) *
Кстати, кто-нибудь пробовал быструю установку/распаковку "залитой" оси?

Я пользуюсь периодически. У моих серьезных клиентов типа главбухов, где после аварии какой нить переустановку делать проблематично из за кучи специфического бух софта для отправки отчетности, клиент банков, где используются сертификаты электронно цифровой подписи и прочая лабуда... все это восстановить довольно проблематично с нуля. В свое время были сделаны образы системы и спрятаны на другом логическом диске. В случае сбоя, быстренько под Live СD скидываешь оперативную документацию и перезаливаешь образ системы, 5-7 мин и все ок, очень выручало не раз smile.gif Да и домашняя система тоже зарезервирована. Раньше юзал Norton Ghost, в последнее время перешел на Acronis true image.

Автор: dreamer.mas Jan 19 2011, 22:20

Цитата(Andrey V @ Jan 19 2011, 05:41) *
Во-вторых, отъедает она не черт знает сколько, а почти не сколько, по крайней мере в масштабах работы всей системы - это мизер, на который не стоит обращать внимание, не то что говорить о том, что этот "хлам" угнетает систему.

Сказал в диспуте с Don-Petrushka, скажу и тут: то, что оно мало занимает - это не повод держать мусор в системе. Когда начинает просто катастрофически не хватать памяти, готов в клочья разорвать авторов таких поделок smile.gif

Цитата
Зато, установка головый винды, обновление, установка вручную дров на железо (которые еще надо найти и скачать), установка джентельменского набора софта... на все на это без обновленной изначально винды, драйверпаков и wpi убьешь пол дня, а то и больше

Установка она везде одинаковая, обновление будет занимать куда меньше, чем скачивание этих чудо-дистрибутивов. Дрова на типовое © железо идёт с мелкомягкими редакциями венды и ставится, разумеется, автоматически, поиск дров начинается и заканчивается посещением сайта производителя железа (про скачивание см. выше). "Джентельменский набор" - это вообще понятие, которое изменяется от пользователя к пользователю, WPI, насколько я понимаю - инструмент для автоматического скачивания софта: зачем, если есть Google? Это ооочень сомнительные достоинства на фоне того, что на компьютер будет ставиться невесть что.

Цитата
и как правило что нить все равно начинает глючить, писать дебильные ошибки или не работать.

И что там начинает глючить?

Автор: Andrey V Jan 19 2011, 22:54

Цитата(dreamer.mas @ Jan 19 2011, 22:20) *
Сказал в диспуте с Don-Petrushka, скажу и тут: то, что оно мало занимает - это не повод держать мусор в системе. Когда начинает просто катастрофически не хватать памяти, готов в клочья разорвать авторов таких поделок smile.gif

Е маё, у тебя, что, памяти 128 мб на компе? Для среднестатистических офисных задач (не игрушек) гига для икспи за глаза. Неспешно можно даже и в фотошопе с корелом поработать. О каком съедении памяти дополнительных пунктов контекстного меню можно говорить.
По остальным пунктам не хочу даже начинать дебаты и пытаться доказывать очевидное, то что проверено годами. Мы на разных волнах.

ЗЫ: WPI - Windows Post Instal. Выглядит примерно так
http://fastpic.ru/view/14/2010/1222/530e1e82e9de3c41452e062ae464ef31.png.html

Автор: 12oz. Scarred Jan 19 2011, 23:02

Зверь очень индивидуален. Гдето он хорош, где не катит вовси.

Автор: dreamer.mas Jan 20 2011, 00:45

Рассказывай про 1 Гб бухгалтершам да секретаршам (коим вообще тонкий клиент - выше крыши).
Кто не захочет устраивать у себя на компьютере помойку из разного рода непотребщины за авторством любителей отключать Windows Update и firewall, десять раз подумает, прежде чем ставить подобные творения, тем более что если уж речь о драйверах зашла, венда предоставляет возможность создания своей сборки с апдейтами, патчами и дровами.

Автор: Andrey V Jan 20 2011, 07:22

Цитата(dreamer.mas @ Jan 20 2011, 00:45) *
Рассказывай про 1 Гб бухгалтершам да секретаршам (коим вообще тонкий клиент - выше крыши).

Неуместный сарказм. У меня секретарши и некоторые бухи сидят и с 512 и с 256 памяти. Для офиса, браузера и 1с-ки (правда терминальной) вполне хватает. Конечно, ты можешь полезть в свой любимый гугл, начать искать сколько какой процесс отжирает и доказывать мне что это невозможно. Это в твоем стиле. Но факт есть факт.
Цитата(dreamer.mas @ Jan 20 2011, 00:45) *
Тем более что если уж речь о драйверах зашла, венда предоставляет возможность создания своей сборки с апдейтами, патчами и дровами.

ОС виндовс на самом деле предоставляет вообще безграничные возможности biggrin.gif Только ответь, зачем мудиться собирать свою сборку драйверов (тем более создать что то стабильное и работоспособное не так уж и просто) если есть уже готовые, проверенные, жизнеспособные решения, справляющиеся со своей функцией процентов на 90%. В остальных 10, можно и напрячься, залезть на оф. сайт и скачать ручками.

P\S Вообще, Дример, скажу откровенно, без обид. У меня складывается впечатление, что ты не совсем владеешь ситуацией. Но в силу, хм... скажем так особенностей своего характера, все равно будешь спорить до усрачки smile.gif

Автор: Игорь Jan 20 2011, 14:27

занятная дискуссия тут у вас, но подскажите чё с видео в контакте мне делать smile.gif

Автор: Andrey V Jan 20 2011, 15:38

Удаляй видюху из диспетчера устройств и переустанавливай дрова с оф. сайта

Автор: dreamer.mas Jan 20 2011, 16:26

Цитата(Andrey V @ Jan 20 2011, 06:22) *
Неуместный сарказм. У меня секретарши и некоторые бухи сидят и с 512 и с 256 памяти. Для офиса, браузера и 1с-ки (правда терминальной) вполне хватает. Конечно, ты можешь полезть в свой любимый гугл, начать искать сколько какой процесс отжирает и доказывать мне что это невозможно. Это в твоем стиле. Но факт есть факт.
Если не понятно, скажу прямым текстом: мне начхать, сколько мегабайт там у твоих бухгалтерш с секретаршами. Я тебе говорил про то, что лично мне не хватает памяти для повседневных задач и висящие в памяти криво написанные программы никак не способствуют моей надежде на светлое будущее.

Цитата
Только ответь, зачем мудиться собирать свою сборку драйверов (тем более создать что то стабильное и работоспособное не так уж и просто) если есть уже готовые, проверенные, жизнеспособные решения, справляющиеся со своей функцией процентов на 90%. В остальных 10, можно и напрячься, залезть на оф. сайт и скачать ручками.
Второй раз ты мне говоришь про возможности. Я не отрицаю, что все эти чудо-сборки реализуют самые смелые мечты пользователей а-ля кнопка с надписью "хочу, чтоб было круто", но обращаю внимание на то, что система с момента установки уже будет загажена непотребной ерундой.

Цитата
P\S Вообще, Дример, скажу откровенно, без обид. У меня складывается впечатление, что ты не совсем владеешь ситуацией.
Ну так куда уж мне до тебя... ph34r000.gif

Автор: Andrey V Jan 20 2011, 16:52

Цитата(dreamer.mas @ Jan 20 2011, 16:26) *
Если не понятно, скажу прямым текстом: мне начхать, сколько мегабайт там у твоих бухгалтерш с секретаршами. Я тебе говорил про то, что лично мне не хватает памяти для повседневных задач и висящие в памяти криво написанные программы никак не способствуют моей надежде на светлое будущее.

Ну тогда прямым текстом и я скажу - если руки из жопы, то и сборка гавно и памяти вечно мало.

Автор: BUTOSS Jan 20 2011, 17:58

Мистер, dreamer.mas, а какой ты осью пользуешься? У меня на двух компах из трех, оперативы 756Мb, и особо проблем нет.

Автор: dreamer.mas Jan 20 2011, 19:50

Цитата(Andrey V @ Jan 20 2011, 15:52) *
Ну тогда прямым текстом и я скажу - если руки из жопы, то и сборка гавно и памяти вечно мало.
Мда... Ты так и не сказал, что у тебя глючило при установке драйверов и ПО вручную, не прокомментировал мои аргументы... Лучше прибереги свои грустные истории про установку Windows для своей стандартной клиентуры. Я у тебя покупать ничего не собираюсь.

Цитата(BUTOSS @ Jan 20 2011, 16:58) *
Мистер, dreamer.mas, а какой ты осью пользуешься? У меня на двух компах из трех, оперативы 756Мb, и особо проблем нет.
Kubuntu Linux 10 и Windows 7. Да и не в этом дело. Вот, например, https://sites.google.com/a/chromium.org/dev/developers/how-tos/build-instructions-windows:

Цитата
Use a true multicore processor, i.e. an Intel Core Duo or later (not a Pentium 4 HT).
Use an x64 OS (otherwise incremental linking is disabled).
Have at least 8 GB RAM. If you have less than 4 GB, you may find builds to be prohibitively slow.

Вот для таких целей и нужна память. Много памяти.

Автор: deciever Jan 20 2011, 22:17

пля... у меня вобще оперативки пол гига и процессор атлон 2х гигагерцевый, и жёсткий на 80 % забит и работает всё отлично! нехер лазить по порнуде и утсанавливать бесконечные обновления и всё будет в шоколаде!=)

Автор: Игорь Jan 21 2011, 00:25

Цитата(Andrey V @ Jan 20 2011, 16:38) *
Удаляй видюху из диспетчера устройств и переустанавливай дрова с оф. сайта


Это мне ты ответил?))) smile.gif

Автор: Andrey V Jan 21 2011, 00:36

Цитата(dreamer.mas @ Jan 20 2011, 19:50) *
Я у тебя покупать ничего не собираюсь.

Я тебе предлагал что то купить? Что за словесный понос епт, какие твои аргументы комментировать? То что ты толдычишт из поста в пост одну и ту же мысль о безнадежной загаженности системы несколькими скриптами, которые и прогами то не назовешь? И не надо мне давать рекомендаций что кому рассказывать, не помню, чтобы просил твоего совета, не забывайся, мальчег.

Да, Игорь, ответ был тебе. Это первое что стоит попробовать.

Автор: dreamer.mas Jan 21 2011, 01:00

О том я и говорю, что, пожалуй, только твоя клиентура будет внимать словам человека, который разводит помойку и считает, что это нормально, а вдобавок не видит разницы между скриптами и программами.

На сим завершаю диспут. В этом вопросе мне не интересно мнение продавца.

Автор: Andrey V Jan 21 2011, 01:07

Цитата(dreamer.mas @ Jan 21 2011, 01:00) *
На сим завершаю диспут. В этом вопросе мне не интересно мнение продавца.

ОК. От твоих характеристик воздержусь, в принципе и так всем все ясно...давно...

Автор: Игорь Jan 21 2011, 10:38

Цитата(Andrey V @ Jan 21 2011, 01:36) *
Да, Игорь, ответ был тебе. Это первое что стоит попробовать.


Спасибо!)))) Будем пробовать! smile.gif Правда такая фигня у меня только в контакте. С остальным-то всё в порядке smile.gif

Автор: BUTOSS Jan 21 2011, 12:50

Ц

Цитата
итата(BUTOSS @ Jan 20 2011, 16:58)
Мистер, dreamer.mas, а какой ты осью пользуешься? У меня на двух компах из трех, оперативы 756Мb, и особо проблем нет.Kubuntu Linux 10 и Windows 7. Да и не в этом дело. Вот, например, частный случай:

Догадывался, тогда вопрос: Линуховские сборки (4Gb) тоже "отстой"?

Автор: dreamer.mas Jan 21 2011, 15:05

Не сравнивай ежа и кактус: через 3 месяца использования венды не поймёшь, какая программа куда нагадила, так что системный раздел потихоньку начинает пухнуть, не говоря уже про реестр. В Linux установленная программа может быть удалена полностью, ибо система контроля пакетов и реестра нет, плюс конфигурябельность. Так что даже если установятся какие-то игры или, скажем, подсистема индексации файлов, всё это сносится легко и полностью.

А что ты имеешь в виду под "Линуховские сборки (4Gb)"?

Автор: BUTOSS Jan 21 2011, 20:52

Цитата
А что ты имеешь в виду под "Линуховские сборки (4Gb)"?

Да самому интересно))) Искал нового "гнома", наткнулся на сборку в 4Gb(ubuntu-10.10-dvd-i386.iso). Софту наверное напихали. Спросил от незнания.

Автор: Leagasy Jan 21 2011, 20:53

У меня 1 гигабайт оперативы и 2,6 проц. и ничего менять не собираюсь, так как комп у меня - "мультимедийная станция" - интернет, музыка, фильмы. Ставлю зверевскую сборку, особо не страдаю ни от каких помоек. Брандмауер отключен, фаервол не ставил никогда. Что еще... никогда ничего не висит...ХЗ про что вы, и каких вам там ресурсов не хватает...

Автор: dreamer.mas Jan 22 2011, 03:52

Цитата(BUTOSS @ Jan 21 2011, 19:52) *
Софту наверное напихали.
Может быть, хотя вся каша варится как раз в необъятных, постоянно обновляющихся репозиториях (онлайновых хранилищах ПО) Ubuntu. Даже если ставить с DVD, это не значит, что все 4 Гб прилагающегося ПО будут установлены.

Цитата
Брандмауер отключен, фаервол не ставил никогда.
Тогда мы идём к вам © wink.gif
А ничего, что "брендмауер" и "файрволл" - это одно и то же?

Цитата
ХЗ про что вы, и каких вам там ресурсов не хватает...
Я посмотрю, как ты там свои самолёты обслуживать будешь с помощью скотча и зубочистки.

Автор: Andrey V Jan 22 2011, 06:17

Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 03:52) *
Тогда мы идём к вам © wink.gif
А ничего, что "брендмауер" и "файрволл" - это одно и то же?

Вообще то нормальные люди, а не теоретики задроты типа тебя, под брандмауером (потому что он так там называется) подразумевают, то что предлагает майкрософт в комплекте с ОС виндовс. Под файрволами обычно подразумевается ПО от сторонних разработчиков, устанавливаемое дополнительно. Я не знаю почему, так повелось наверное, хотя понятия действительно синонимические.
Ну так вот, если отключить свои комплексы, образующие постоянное желание показать "интеллект" хотя бы в инете, фраза Легаси становится вполне прозрачной и логически ясной smile.gif

Автор: dreamer.mas Jan 22 2011, 12:58

Цитата(Andrey V @ Jan 22 2011, 05:17) *
Вообще то нормальные люди, а не теоретики задроты типа тебя, под брандмауером (потому что он так там называется) подразумевают, то что предлагает майкрософт в комплекте с ОС виндовс.
Просто ещё одно подтверждение некомпетентности продавцов.

http://img130.imageshack.us/i/93401622.png/

Автор: deciever Jan 22 2011, 15:32

дример, запарил умничать)) брэндмауэр это дефолтовый файруол в винде, (который я тоже кстати всегда отключаю) файрволов хватает и от других разработчиков.
*памперс - это и есть подгузник* а подгузник всегда памперс?

Автор: Andrey V Jan 22 2011, 16:31

Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 12:58) *
Просто ещё одно подтверждение некомпетентности продавцов.

Еще одно подтверждение твоей твердолобости и желания казаться умнее, чем есть на самом деле.
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1101/2b/18780d1b1454.jpg.html

P\S Я ничем не торгую в прямом смысле, усвой это уже наконец fool0000.gif

Автор: Leagasy Jan 22 2011, 16:35

а нах он нужен? ну вмсыле фаерволл?

Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 03:52) *
Я посмотрю, как ты там свои самолёты обслуживать будешь с помощью скотча и зубочистки.

Причем тут самолеты со скотчем:

ЗЫ самолеты я уже давно не обслуживаю smile.gif

Автор: BUTOSS Jan 22 2011, 17:16

Бранмауер - фаервол??? Чушь. Я тоже это приложение первым делом отключаю, т.к. кроме надоедания сообщениями, большего сделать не может ИМХО!
Что касается фаервола (сетевого экрана), о нем я первый раз в хакерской игрушке Uplink узнал. Прокси сервер->Фаервол. Там он более "грозным оружием защиты был" нежели в реале. Не знаю насколько локальные фаерволы лучше встроенных (к примеру KIS)? Стоял у меня "McAfee"..., давал о себе знать только во время установки софта, а так во время сетевой активности, особо "палевного" ни чего не замечал.

Автор: dreamer.mas Jan 22 2011, 18:18

Цитата(Andrey V @ Jan 22 2011, 15:31) *
Еще одно подтверждение твоей твердолобости и желания казаться умнее, чем есть на самом деле.
Что ты этим хочешь доказать? Что у меня с вендой идёт файрволл, а у тебя - брандмауэр? Посмотри хотя бы в http://lingvo.abbyyonline.com/ru/en-ru/firewall. Фирма 1С запрещает своим сотрудникам хотя бы делать вид, что они что-то знают?

Цитата
P\S Я ничем не торгую в прямом смысле
Это ты так думаешь.

Цитата(Leagasy @ Jan 22 2011, 15:35) *
а нах он нужен? ну вмсыле фаерволл?
Для предотвращения внешних атак на компьютер или локальную сеть.

Цитата
Причем тут самолеты со скотчем
При том, что если тебе хватает твоего 1 Гб для фильмов, интернета и музыки, это не значит, что для нужд других людей такая конфигурация будет приемлемой.

Цитата(BUTOSS @ Jan 22 2011, 16:16) *
Бранмауер - фаервол??? Чушь. Я тоже это приложение первым делом отключаю, т.к. кроме надоедания сообщениями, большего сделать не может ИМХО!
Что касается фаервола (сетевого экрана), о нем я первый раз в хакерской игрушке Uplink узнал. Прокси сервер->Фаервол. Там он более "грозным оружием защиты был" нежели в реале. Не знаю насколько локальные фаерволы лучше встроенных (к примеру KIS)? Стоял у меня "McAfee"..., давал о себе знать только во время установки софта, а так во время сетевой активности, особо "палевного" ни чего не замечал.
И тебе в http://lingvo.abbyyonline.com/ru/en-ru/%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD. С каких пор игры стали учебником по компьютерной безопасности?

Автор: Andrey V Jan 22 2011, 18:40

Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 18:18) *
Что ты этим хочешь доказать? Что у меня с вендой идёт файрволл, а у тебя - брандмауэр?

Цитата(Andrey V @ Jan 22 2011, 06:17) *
понятия действительно синонимические.

У тебя плохо с чтением? Разве я спорил с тобой, что это одно и тоже? Я просто хотел сказать, что цепляние к словам, когда смысл очевиден не красит ни кого ни как человека, ни как собеседника wink.gif
Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 18:18) *
Это ты так думаешь.

Ну тебе оно, конечно, виднее laugh.gif

Автор: dreamer.mas Jan 22 2011, 19:00

Цитата(Andrey V @ Jan 22 2011, 17:40) *
У тебя плохо с чтением? Разве я спорил с тобой, что это одно и тоже?
Значит, поток мыслей вида "Вообще то нормальные люди, а не теоретики задроты типа тебя, под брандмауером (потому что он так там называется) подразумевают, то что предлагает майкрософт в комплекте с ОС виндовс. Под файрволами обычно подразумевается ПО от сторонних разработчиков, устанавливаемое дополнительно" вещал о погоде во Франции, а не о том, что именно "нормальные люди" понимают под брандмауером, а что - под файрволлом, тем самым разделяя эти понятия?

Автор: Andrey V Jan 22 2011, 19:39

Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 19:00) *
"нормальные люди" понимают под брандмауером, а что - под файрволлом, тем самым разделяя эти понятия?

Они их не разделяют, прикинь smile.gif И то, что написал Десивер, попав почему то под мое определение нормальности, не насторожило? Ты или прикидываешься или хз... ладно, надоело wacko.gif



Автор: BUTOSS Jan 22 2011, 20:04

Цитата
И тебе в словарь. С каких пор игры стали учебником по компьютерной безопасности?

No comment....
Теперь я понимаю Andrey V.

Автор: dreamer.mas Jan 22 2011, 20:35

Цитата
И то, что написал Десивер, попав почему то под мое определение нормальности, не насторожило?
А что, я должен был подумать, что против меня сговорились, решив заявить, что брандмауэр - это компонент венды, а файрволл - всё остальное? smile.gif Да, я уже подумываю об этом, меня это насторожило. В любом случае, даже с точки зрения элементарной логики, это бред сивой кобылы, поскольку "брандмауэр" - это вариант перевода слова firewall, которое фигурирует в англоязычной редакции венды. Поскольку microsoft никаких эксклюзивных прав на слово "брандмауэр" не получали, именовать сторонний софт с аналогичными функциями тем же словом не является ошибкой, как и не является ошибкой именовать встроенный в венду firewall словом "файрволл", поскольку это устоявшееся в русском языке слово для обозначения ПО с соответствующим функционалом.

Далее. Слово "понятие" подразумевает под собой фразу, выраженную на человеческом языке, в соответствие которой человек ставит набор ассоциаций по тем или иным характеристикам. Когда два понятия имеют один и тот же набор характеристик с одинаковыми ассоциациями между ними (естественно, исключая характеристики, относящиеся к устному и письменному выражению названий понятий), эти понятия не отличаются. В ином случае они различны. Ты утверждаешь, что "брандмауэр" - это компонент венды, а "файрвол" - стороннее ПО. Значит, первое понятие у тебя ассоциируется с вендой, но не со сторонним ПО, а второе - со сторонним ПО, но не с компонентом венды. Значит, эти понятия у тебя различаются. В итоге, получаем, что либо в твоих суждениях нет логики, либо ты сознательно врёшь, пытаясь выкрутиться.

Дальнейшие твои попытки доказать что-то своё я буду рассматривать либо как отсутствие у тебя элементарной логики и, следовательно, принципиальную бесполезность давать дальнейшие объяснения, либо как неспособность с твоей стороны признать свою неправоту (детсадовские "это ты неспособен" отправляются куда? Правильно - в детсад). И заметь, в ходе дискуссии я не скатывался на переход на личности и не называл оппонента дурачком (да-да, я прочитал одно из твоих прошлых сообщений, которое ты так позорно переписал). Peace.

Автор: Andrey V Jan 22 2011, 20:51

Все, я сдаюсь, я не знаю как еще тебе объяснять....Ты мне напоминаешь персонажа рассказов М. Задорнова, американца, спрашивающего ответы у компьтера и далее доказывающего всем остальным с отличным мнением, что они не правы и так быть не может biggrin.gif

Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 20:35) *
И заметь, в ходе дискуссии я не скатывался на переход на личности и не называл оппонента дурачком (да-да, я прочитал одно из твоих прошлых сообщений, которое ты так позорно переписал). Peace.

Оставь ты эти заезженные предъявы про личности, уже не модно. По крайней мере если я сморожу че лишнее, у меня хватает ума и смелости это признать, а не нести ахинею из поста в пост. А в тот вечер, я был очень уставший и злой, понимаешь, только из за прилавка.... а тут ты еще smile.gif И если ты успел прочитать мой пост, дураком я тебя не называл, а лишь предположил вероятность этого smile.gif

P\S И таки да, мы все сговорились biggrin.gif

Автор: Leagasy Jan 22 2011, 21:14

Если спросить дримера есть ли у него девушка, то ответом скорее всего будет: "На свете не родилась еще та, что достойна моего гения". Но суть в том что не его поведение привело к отсутствию особи противоположного пола рядом, а наоборот, из за отсутствия женщины и поведение соответствующее. Советую пересмотреть свои взгляды. Можно не отвечать, смысл ответа итак ясен. Ты не для кого то, а тупо для себя, дример, задумайся почему все так, и почему спермотоксикоз не дает тебе покоя.

ЗЫ Ничего личного, просто ты похож на 15летнего ребенка, готового с пеной у рта доказывать что угодно, лишь бы доказать кому то и самому себе что сего то стоишь, и что ты не такой как все smile.gif

Если спросить дримера есть ли у него девушка, то ответом скорее всего будет: "На свете не родилась еще та, что достойна моего гения". Но суть в том что отсутствие особи женского пола рядом вовсе не следствие такого поведение, а наоборот причина. Советую пересмотреть свои взгляды. Можно не отвечать, смысл ответа итак ясен. Ты не для кого то, а тупо для себя, дример, задумайся почему все так, и почему спермотоксикоз не дает тебе покоя.

ЗЫ Ничего личного, просто ты похож на 15летнего ребенка, готового с пеной у рта доказывать что угодно, лишь бы доказать кому то и самому себе что сего то стоишь, и что ты не такой как все smile.gif

Автор: dreamer.mas Jan 22 2011, 22:47

Сам спросил, сам ответил... Ты всегда строишь свои рассуждения на предположениях?

Автор: deciever Jan 22 2011, 23:42

Цитата(dreamer.mas @ Jan 22 2011, 20:35) *
А что, я должен был подумать, что против меня сговорились, решив заявить, что брандмауэр - это компонент венды, а файрволл - всё остальное? smile.gif Да, я уже подумываю об этом, меня это насторожило. В любом случае, даже с точки зрения элементарной логики, это бред сивой кобылы, поскольку "брандмауэр" - это вариант перевода слова firewall, которое фигурирует в англоязычной редакции венды. Поскольку microsoft никаких эксклюзивных прав на слово "брандмауэр" не получали, именовать сторонний софт с аналогичными функциями тем же словом не является ошибкой, как и не является ошибкой именовать встроенный в венду firewall словом "файрволл", поскольку это устоявшееся в русском языке слово для обозначения ПО с соответствующим функционалом.

Далее. Слово "понятие" подразумевает под собой фразу, выраженную на человеческом языке, в соответствие которой человек ставит набор ассоциаций по тем или иным характеристикам. Когда два понятия имеют один и тот же набор характеристик с одинаковыми ассоциациями между ними (естественно, исключая характеристики, относящиеся к устному и письменному выражению названий понятий), эти понятия не отличаются. В ином случае они различны. Ты утверждаешь, что "брандмауэр" - это компонент венды, а "файрвол" - стороннее ПО. Значит, первое понятие у тебя ассоциируется с вендой, но не со сторонним ПО, а второе - со сторонним ПО, но не с компонентом венды. Значит, эти понятия у тебя различаются. В итоге, получаем, что либо в твоих суждениях нет логики, либо ты сознательно врёшь, пытаясь выкрутиться.

Дальнейшие твои попытки доказать что-то своё я буду рассматривать либо как отсутствие у тебя элементарной логики и, следовательно, принципиальную бесполезность давать дальнейшие объяснения, либо как неспособность с твоей стороны признать свою неправоту (детсадовские "это ты неспособен" отправляются куда? Правильно - в детсад). И заметь, в ходе дискуссии я не скатывался на переход на личности и не называл оппонента дурачком (да-да, я прочитал одно из твоих прошлых сообщений, которое ты так позорно переписал). Peace.

убейся головой об стену *ля! слов нет уже! ******!

Автор: dreamer.mas Jan 22 2011, 23:47

Что, оказалось длиннее стандартных "шбмнк"? wink.gif

Автор: dreamer.mas Jan 23 2011, 00:07

Вообще, забавно... На тему ядерной физики никто не рассуждает, зато дай поговорить о компьютерах - каждый открывает в себе специалиста. Потому что где-то что-то слышал... И не только тут...

Автор: deciever Jan 23 2011, 00:11

нет, оказалось тупее всех твоих предыдущих постов!

Автор: dreamer.mas Jan 23 2011, 01:12

Невозможно не прислушаться ко мнению эксперта по тупым постам.

Автор: deciever Jan 23 2011, 01:24

потому что не нужно быть экспертом чтобы разбираться в элементарных вещах.. Ватсон!...

Автор: dreamer.mas Jan 23 2011, 01:53

Для того, чтобы разбираться, нужно разбираться.

Автор: deciever Jan 23 2011, 02:36

ну всё, пипец... козьма прутков 2

Автор: Andrey V Jan 23 2011, 06:23

Цитата(dreamer.mas @ Jan 23 2011, 00:07) *
Потому что где-то что-то слышал...

Ну да, а ты у нас стоял у истоков biggrin.gif
Цитата(dreamer.mas @ Jan 23 2011, 00:07) *
Вообще, забавно... На тему ядерной физики никто не рассуждает, зато дай поговорить о компьютерах - каждый открывает в себе специалиста.

С логическим мышлением у тебя действительно беда wacko.gif Ты правда не понимаешь почему так?

Автор: dreamer.mas Jan 23 2011, 13:05

Это был риторический вопрос. В передаче "Ералаш" был такой сюжет: старшеклассник сидит на уроке у первоклашек. За старшеклассником приходят, чтобы он шёл на свой урок, на что тот отвечает, что не хочет, потому что он среди первоклашек самый крутой. Здесь аналогичный случай: человек варится год-полтора среди своих бухгалтерш, которые считают его гуру всея технологий. А однажды ему указывают на ошибки, из-за чего у него, пардон, начинает зад трещать по швам, и поциент, не желая терять статус гуру, исходит вонью по поводу того, кто дурак, а кто нет, минуя при этом предмет спора. Уже много раз проходили, на таких не обижаются. Хотя я искренне рад, что смог вывести тебя из себя smile.gif

Автор: deciever Jan 23 2011, 13:13

если ты находишь искреннюю радость в таких вещах, то тебы просто жаль...

Автор: dreamer.mas Jan 23 2011, 13:17

Когда человек оскорбляет тебя в ответ на то, что ты указал ему на ошибки, успешное ответное действие в виде лишения оппонента самообладания действительно радует.

Автор: Andrey V Jan 23 2011, 13:21

Дример, ты действительно дурачок, все таки я не ошибся smile.gif

Автор: deciever Jan 23 2011, 13:47

Цитата(dreamer.mas @ Jan 23 2011, 13:17) *
Когда человек оскорбляет тебя в ответ на то, что ты указал ему на ошибки, успешное ответное действие в виде лишения оппонента самообладания действительно радует.

когда перестанешь в людях видеть только оппонентов, может поймёшь почему с тобой тут пол форума постоянно срётся... хотя врядли тебе это надо.. ты ж у нас просто википедия ходячая!
не, а вот реально.. сколько тебе лет? 15-16?

Автор: AlexUnder Jan 23 2011, 15:34

А подскажите, кто может. Я просто во внутренностях компьютера не шарю вообще.
Вот у меня вот такие характеристики, если они полные

AMD Sempron™ Processor
2800+
1.61 ГГц, 1,50 ГБ ОЗУ


У меня наверное видео-карта слабая, если я, например, смотрю видео с ютуба на большой экран или фильм он-лайн - подвисает и перезагружается комп. И игры тоже некоторые... Не пойму. Раньше не было, а потом материнку поменяли и вот, думаю что на этой моей новой материнке видео-карта слабая.

Автор: dreamer.mas Jan 23 2011, 20:03

Система падать в любом случае не должна. Переустанавливали ли ОС после того, как меняли железо?

После сбоя в логах должна остаться запись о причине ошибки. Когда такое произойдёт, нажми Win+R, введи compmgmt.msc, надави Enter. В дереве слева выбери System Tools->Event Viewer->Windows Logs->System (в Windows 7), посмотри последнюю ошибку Error или Critical, закинь сюда её содержимое. Там и должна быть причина сбоя.

Автор: Sandman Jan 23 2011, 21:34

Цитата(AlexUnder @ Jan 23 2011, 15:34) *
А подскажите, кто может. Я просто во внутренностях компьютера не шарю вообще.
Вот у меня вот такие характеристики, если они полные

AMD Sempron™ Processor
2800+
1.61 ГГц, 1,50 ГБ ОЗУ


У меня наверное видео-карта слабая, если я, например, смотрю видео с ютуба на большой экран или фильм он-лайн - подвисает и перезагружается комп. И игры тоже некоторые... Не пойму. Раньше не было, а потом материнку поменяли и вот, думаю что на этой моей новой материнке видео-карта слабая.

Проверь, работают ли вентиляторы на процессоре и видеокарте.

Автор: Ser-j9 Jan 24 2011, 05:08

"когда перестанешь в людях видеть только оппонентов, может поймёшь почему с тобой тут пол форума постоянно срётся... хотя врядли тебе это надо.. ты ж у нас просто википедия ходячая!
не, а вот реально.. сколько тебе лет? 15-16?"

Дримеру сейчас в районе 20-21, уже забыл точно сколько smile.gif Я же видел его вживую )

Dreamer.mas, вот даже не поленился прочитать всю эту перепалку , мне кажется что тебе надо все-таки поменьше ввязываться в такого рода дискуссии, говорю как сторонний, непредвзятый человек, который даже не ввязывался в спор. Из твоих постов любой нормальный человек (ну хорошо, среднестатистический человек, зашедший на данный форум) сложит о тебе не самое хорошее мнение. Создается ощущение, что цель твоего пребывания на форуме - с кем-нибудь поспорить и непременно доказать опоненту свое превосходство, частенько тупо цепляясь к словам.
Постоянное совершенствование в искусстве риторики - это конечно похвально, но в данном случае приносит миру в основном негативные эмоции. Ну реально, харе. Не согласен - выскажи свою точку зрения и успокойся.

P.s. Я брандмаузером называю ту хрень, которая уже есть в панеле управления, которая устанавливается вместе в виндой, а Firewall - ну типо покруче, они бывают разные и устанавливаются отдельно )

Автор: BUTOSS Jan 24 2011, 14:47

Цитата
Вообще, забавно... На тему ядерной физики никто не рассуждает, зато дай поговорить о компьютерах - каждый открывает в себе специалиста. Потому что где-то что-то слышал... И не только тут...

Забавно, я как раз хотел узнать, разбираешься ли ты в теоретической физике (конкретно о вопросах поиска Теории Всего...)))

Автор: dreamer.mas Jan 24 2011, 19:40

Цитата(Ser-j9 @ Jan 24 2011, 04:08) *
Дримеру сейчас в районе 20-21, уже забыл точно сколько smile.gif Я же видел его вживую )
Это был не я, а мой агент. Помнишь подходил к тебе такой чел, с виду лет 15-16, с вопросом "где найти википедию"? Вот это был я smile.gif

Цитата
Создается ощущение, что цель твоего пребывания на форуме - с кем-нибудь поспорить и непременно доказать опоненту свое превосходство, частенько тупо цепляясь к словам.
Доказать превосходство?.. Возможно, хотя в народе это называют "доказать правоту". Особенно когда я действительно прав biggrin.gif Но не будем об этом. А, в сущности, зачем нужны форумы? Чтобы воздавать хвалу друг другу или как цитатник новостей? Так не интересно. Тем более, насколько я знаю, римские форумы в частности и были для того предназначены, чтобы вести дискуссии wink.gif

Цитата
P.s. Я брандмаузером называю ту хрень, которая уже есть в панеле управления, которая устанавливается вместе в виндой, а Firewall - ну типо покруче, они бывают разные и устанавливаются отдельно )
Пока не будет пруфлинков - не будет разговора. Я чуть ли не на половину Интернета сослался...

Цитата(BUTOSS @ Jan 24 2011, 13:47) *
Забавно, я как раз хотел узнать, разбираешься ли ты в теоретической физике (конкретно о вопросах поиска Теории Всего...)))
Нет, специализируюсь исключительно на физике Аристотеля и считаю, что Земля имеет форму блина.

Автор: deciever Jan 25 2011, 01:47

Как же тяжело быть занудой=))

Автор: dreamer.mas Jan 25 2011, 13:54

"Чем умнее и глубже человек, тем труднее и трагичней его жизнь" А. Шопенгауэр biggrin.gif

Автор: Floyd Jan 26 2011, 14:28

Сочувствуем тебе, dreamer.mas! smile.gif)

Автор: Sandman Jan 26 2011, 15:26

Цитата(dreamer.mas @ Jan 25 2011, 13:54) *
"Чем умнее и глубже человек, тем труднее и трагичней его жизнь" А. Шопенгауэр biggrin.gif

Тут будет более уместен плачущий смайлик.

Автор: Leagasy Jan 26 2011, 22:16

Чем занудней и отреченней человек, тем умей и глубже он себя считает...

Автор: deciever Jan 26 2011, 22:57

...(с) жопенгауэр

Автор: dreamer.mas Jan 27 2011, 13:48

Цитата(Leagasy @ Jan 26 2011, 21:16) *
Чем занудней и отреченней человек, тем умей и глубже он себя считает...
Цитата(deciever @ Jan 26 2011, 21:57) *
...(с) жопенгауэр

Вот уж с чем нельзя не согласиться...




Автор: BUTOSS Jan 28 2011, 11:54

Цитата
Чем занудней и отреченней человек, тем умей и глубже он себя считает...

+1 good0000.gif

Автор: AlexUnder Jan 30 2011, 04:18

Цитата(dreamer.mas @ Jan 23 2011, 19:03) *
Система падать в любом случае не должна. Переустанавливали ли ОС после того, как меняли железо?

После сбоя в логах должна остаться запись о причине ошибки. Когда такое произойдёт, нажми Win+R, введи compmgmt.msc, надави Enter. В дереве слева выбери System Tools->Event Viewer->Windows Logs->System (в Windows 7), посмотри последнюю ошибку Error или Critical, закинь сюда её содержимое. Там и должна быть причина сбоя.

Когда комп виснет там не остается записей, что это ошибка какая-то. unsure.gif
Может у меня что-то с оперативой... Потому что например играю в контру - ок, включаю музыку и контру - виснет.

Через диспетчер задач можно глянуть..я только включил комп...работает один браузер а там процессов - 44. выделение памяти 327 мб / 6. Что-то такое...И, наверное когда я включаю еще что-то - оперативы становится маловато и комп виснет и перезагружается... Эт мои догадки rolleyes.gif



Автор: lifant Feb 7 2011, 16:26

ну исключи проблемы с памятью и винтом. Загрузись, например с какого-нить HirenBoot. Там есть MemTest и MHDD

Автор: Игорь Feb 21 2011, 13:29

Переустановил я дрова к видюхе, но не помогло. Видео в контакте продолжает глючить. mad.gif

Автор: Sandman Feb 21 2011, 21:45

Кто-нибудь знает, почему "плагин-контейнер" фаерфокса хавает 70 процентов от процессора на некоторых сайтах?

Автор: Игорь Feb 22 2011, 12:47

Цитата(Игорь @ Feb 21 2011, 14:29) *
Переустановил я дрова к видюхе, но не помогло. Видео в контакте продолжает глючить. mad.gif


Установил только что последнюю версию Adobe Flash Player и помогло. Ура! Наконец-то видео в контакте больше не глючит!!!

Автор: dreamer.mas Feb 22 2011, 22:18

Цитата(Sandman @ Feb 21 2011, 20:45) *
Кто-нибудь знает, почему "плагин-контейнер" фаерфокса хавает 70 процентов от процессора на некоторых сайтах?

А что за плагины у тебя стоят?

Автор: AlexUnder Jun 6 2011, 19:26

Эээ, у меня просто не работает куллер на видео-карте biggrin.gif

Автор: Sandman Jun 6 2011, 21:21

Цитата(Sandman @ Jan 23 2011, 21:34) *
Проверь, работают ли вентиляторы на процессоре и видеокарте.



Цитата(AlexUnder @ Jun 6 2011, 19:26) *
Эээ, у меня просто не работает куллер на видео-карте biggrin.gif

Парадокс smile.gif

Автор: AlexUnder Jun 7 2011, 10:40

Та надо было сразу так сделать, а я думал-гадал sad.gif

Автор: Sandman Jun 7 2011, 11:58

Цитата(AlexUnder @ Jun 7 2011, 10:40) *
Та надо было сразу так сделать, а я думал-гадал sad.gif

Если просишь совет и тебе его дают, поробуй следовать ему. А иначе зачем его просить тогда? smile.gif

Автор: AlexUnder Jun 7 2011, 14:03

Ну правильно...
Я карту достал первый раз - она такая горячая была. Комп хорошо что срабатывал и перезагружался, когда она раскалялась до огня smile.gif Как это она еще не сгорела. Я щас снял крышку и поставил к компу вентилятор biggrin.gif Теперь контра не подвисает.

Автор: Nauticus v2.0 Nov 4 2011, 21:01

С файрфокса или хрома зайдите в гугл и введите там:
do a barrel roll

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)