Версия для печати темы

Автор: e_lex Sep 19 2011, 23:45

Первая часть темы "Майк Портной ушёл из DT" была посвящена трагической (как казалось тогда) новости, которой к настоящему моменту исполнился уже год. Тогда высказывались различные опасения, касающиеся возможности продолжать творить музыку без ключевой фигуры, делались предположения относительно того, почему так случилось, и озвучивались мнения о том, кто заменит именитого барабанщика за установкой. Сейчас многие вопросы разрешились: в группе новый ударник-виртуоз Майк Манджини, коллектив выпустил новый, по мнению многих, довольно удачный альбом, Портной озабочен созданием новых проектов и отправляется в тур со своим новым коллективом но страсти не унимаются. Журналисты никак не хотят оставить в покое музыкантов и постоянно донимают их вопросами о сложившейся ситуации и о её развитии. Вопросы непростые, и участники конфликта отвечают на них по мере возможностей, давая иногда не вполне достоверную информацию, а порой и умышленно сгущая краски. Майк Портной вовсю демонстрирует то, как подло поступили с ним бывшие товарищи по команде и... параллельно выписывает иск, требуя признать неправомерным использование группой названия Dream Theater и настаивая, что его незаконно изгнали из ансамбля.

Мне кажется, что допустимо создать вторую версию уже существующей темы. Как я отмечал выше, предыдущий топик касался вещей, о которых мы могли только гадать, можно было говорить о каких-то моментах, имевших место в прошлом, пытаться предугадать будущее (о, как пафосно высказался ). Сейчас ситуацию возможно отслеживать в реальном времени и делиться впечатлениями. Единственное, чего хотелось бы мне избежать, так это того, чтобы данная тема (если она, конечно, приживётся) не превратилась в "lol Mike Portnoy" (ох, правда, даёт он для этого всё больше поводов, но давайте постараемся не превращать форум в балаган, наподобие Five Eight ).

Автор: Don-Petrushka Sep 20 2011, 00:08

А по мне так это то же самое, что создать тему ADTOE 2.0 лишь из-за того, что альбом уже вышел, а "предыдущий топик касался вещей, о которых мы могли только гадать, можно было говорить о каких-то моментах, имевших место в прошлом, пытаться предугадать будущее" (каким будет альбом, бла-бла-бла)...

P.S. LOL Mike Portnoy))

Автор: dreamer.mas Sep 20 2011, 01:07

Портной крут, но не настолько, чтобы хлопать дверью на манер Уотерса. В "успешных сайд-проектах", видимо, не сидится...

Автор: Caustic Sep 20 2011, 02:22

А я не буду осуждать Майка, и уж, тем более, называть его идиотом. Разборок, мне кажется, было не избежать, тк Майк имеет все основания считать себя одним из "родителей" группы. А как оформлялся его уход - мы не знаем.

Автор: e_lex Sep 20 2011, 02:49

Так его, в общем, осуждают (почитал зарубежные форумы - увлекательнейшее чтиво оказалось ) не за то, что он в суд подал (то есть, и за это, конечно, тоже), а за то, что при этом всячески изображал из себя жертву несправедливости: "Вот если бы Джон (Петруччи) попросил бы меня подождать, я бы подождал", "И чего это со мной бывшие коллеги не хотят разговаривать". Теперь, по большому счёту, ясно, почему желания у них такого не имеется... Вот из-за чего даже ярые сторонники Портного оказались сильно разочарованы. Потому что за "я к ним со всей душой, а они..." скрывался судебный иск, по которому несправедливо уволенного истца нужно немедленно восстановить в правах, а ответчика обязать не использовать больше названия группы в своих корыстных целях.
Жаль, что всё получилось таким образом: стоило Майку дать в целом позитивное интервью, где он не выглядит таким douche-bag (привет форуму "Пять восьмых"), каким мы наблюдали его в течение нескольких последних месяцев, как всплывает этот смехотворный судебный инцидент (в Роджера Уотерса, видите ли, Портному поиграть захотелось)... Вот и пожинает он теперь плоды своих стараний. Даже оскорблённый в лучших чувствах модератор именного сайта покинул капитанский мостих, хлопнув на прощание дверью...

Автор: Caustic Sep 20 2011, 04:00

Ну я, собсна, писал о реакции на этом форуме - зарубежных, как и твиттера и форума Портного, я не читаю, ибо не вижу смысла. Так что и на модератора именного сайта и тп, мне, в общем-то, совершенно наплевать. %-)

и почему поиграть в Уотерса-то? повторюсь - имеет полное право, считаю.

Автор: Spiegel Sep 20 2011, 07:39

Поиграть-то имеет, а что вот он хочет отсудить? Кому принадлежит само имя ДТ? Ну отсудит он исполнение песен со своим соавторством, но запретить то ДТ исполнять их у него не получится - они все вместе авторы музыки (почти всегда).

Автор: Don-Petrushka Sep 20 2011, 08:17

А по-моему Портного просто гложет огромная обида на всю эту ситуацию, и эта обида толкает его на всякую муйню типа исков, соплей в Твиттере, оскорблений бывших коллег по цеху и т.д. С одной стороны его можно понять (боюсь даже представить, сколько бессонных ночей подряд он кусал подушку и жалел о том, что очередной альбом группы, которой он посвятил всю жизнь, записан и сочинён без его участия), но с другой - ведёт он себя конечно крайне некрасиво. Ибо он всем несколько раз доходчиво объяснил, что это он решил уйти из группы и то, что вроде как его никто не заставлял. И более того, до недавнего времени, я что-то не припомню, чтобы Майка душила жаба за "неправомерное" использование названия DT, а сейчас вдруг он всё выставляет в том свете, что это его выгнали, да ещё, бродяги, на светлом имени DT пытаются подзаработать. Ну смешно, ей богу.

Автор: Stream Sep 20 2011, 09:41

Everyone needs to chill out.
Stop feeding into this negative poison on the net...
I am legally NOT ALLOWED to speak of business matters, but I'm sure you realize there are two sides to every coin...
If I could openly talk about this stuff and expalin the REALITY of everything, I would love nothing more!!! But I am legally unable to discuss it...
In the meantime, life is bright and positive...I am happy and so are they....so shouldn't YOU be too???
Don't believe the hype...Carpe Diem!
MP


то есть он косвенно подтвердил, что иск был.

Автор: Vaxis Sep 20 2011, 12:23

Ну кто бы сомневался.

Автор: SkiLLT Sep 20 2011, 15:47

lol, Mike Portnoy))

глупость он сделал, чесслово. Увидал Мишо, что пипл схавал новый альбомчик, и случился у него баттхерт. Как же так! Они там без меня альбом записали, и он таки продался хорошо! Я что, действительно им не нужен?!!

Возможно я ошибаюсь, но все это похоже на отчаянье. Очень жаль.

Автор: Caustic Sep 20 2011, 15:59

иск подан в апреле

Автор: dmf Sep 20 2011, 16:05

Ну, иск был подан ещё в апреле, как я понял. Тогда пипл новый альбомчик ещё не хавал) Если только у Майка были ключи от студии, и он по ночам слушал ещё неизданный материал (да-да, бред какой-то пишу )

А вообще да, Портной какой-то хренью страдает.

Автор: Storm Rider Sep 20 2011, 16:51

Mike I'llseeYouinCourtnoy.

Автор: Don-Petrushka Sep 20 2011, 17:18

Да не, я тоже в теме про альбом такое писал, когда он ещё не вышел))

Автор: SkiLLT Sep 20 2011, 18:27

опа, облажался...
Тогда тем более идиотизм. У Миши проблемы с логикой. Сначала подчеркнуто заявлял, что САМ уходит из группы, и уже год, как думал об этом, а теперь, его, мол небоснованно выгнали... Все равно у Миши жесточайшая попоболь и его просто распирает изнутри, вот и творит всякий бред.

lol, Mike Portnoy))

Автор: Floyd Sep 20 2011, 18:39

*зачеркнутая расистская шутка*

Наверное он судится за имя, чтобы ему проценты капали за его использование.

Автор: e_lex Sep 20 2011, 18:55

Теперь на http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=163514 появилась статья, согласно которой, по словам адвоката Dream Theater Роберта Б. Бейнстока, никаких судебных разбирательств, касающихся Dream Theater и Майка Портного, в настоящее время не ведётся:

Странная какая-то история получается: Портной "не имеет права" рассказывать о сложившейся ситуации из-за обязательств перед юристами; супруга Майка возвращает модератора портновского форума в стан преданных служителей культа (ей богу, mp.com - настоящий культ!), поясняя, что всякое разглашение обстоятельств процесса может стоить семье барабанщика сотен тысяч долларов, однако никакого судебного процесса и в помине нет! Любопытно, его уже нет (ситуация улажена), ещё нет (ход делу пока ещё не дан, но в ближайшее время заработают правовые механизмы и... держись, Dream Theater) или же (вот в это совсем не верится, учитывая известные события) никогда не было и не планировалось?

Автор: Caustic Sep 20 2011, 19:54

Ну это безусловно, а кого бы не распирало в такой ситуации, положа руку на сердце?

Автор: val Sep 20 2011, 19:57

А я тут лазил по ютубу, искал Bad Salad, попутно нашёл интересный проект, может баян, но тем не менее http://www.spaceprog.com/

Автор: Caustic Sep 20 2011, 20:14

Ну, возможно, стороны пытаются уладить дело в досудебном разбирательстве, которое пока не окончено.

Но самые ретивые ненавистники уже успели Мишу по всякому обозвать и снова навесить на него всех собак, хехе. %-)

Автор: Don-Petrushka Sep 20 2011, 21:59

Портной, кстати, как-то пророчил:

What would you say if I walked away?
Would you appreciate?
But then it'd be too late
'Cuz I can only take so much оf your ungrateful ways
Everything is never enough...

Так почти и вышло, так что чем он недоволен?))

Автор: empy Sep 20 2011, 22:15

Гм, судя по словам самого Портняжки, что дескать от его "бро" Петрушки уже почти год ни ответа ни привета, равно как и от Майонга, что-то было с иском. Весьма вероятно что стороны договорились, либо Портняжные юристы еще в процессе разрабатывания "атаки"так сказать.
Но по-любому, подавать иск на своих вчерашних друзей с 25летним стажем западло.

Автор: e_lex Sep 20 2011, 22:16

Когда он писал эти строки, подразумевалось, что все фэны начнуть заламывать руки, умолять его вернуться, совершать самосожжения на площадях в знак протеста против этого решения и делать массу прочих безумных вещей. Ну и конечно, он рассчитывал, что без него группа прекратит своё существование, а музыканты разбредутся по сольным проектам и постепенно окажутся забытыми. Как мы видим, ничего из описанного не произошло: поклонники "turned their backs on him" ©, группа продолжает играть музыку, которая оценивается многими куда выше, чем ряд последних альбомов. Вот и причина недовольства.

Автор: Don-Petrushka Sep 20 2011, 22:38

Иными словами - butthurt)

Автор: e_lex Sep 20 2011, 22:41

Yep.

Автор: Don-Petrushka Sep 20 2011, 22:46

По-любому есть ряд фэнов, которые горюют по уходу Майка, и я признать один из них, но в свете последних событий, Майк всё меньше и меньше вызывает уважение. Всё-таки нельзя так. Надо уметь уходить красиво.

Автор: e_lex Sep 20 2011, 23:02

Так он и не хотел уходить! Всё свидетельствует о том, что он думал, что ультиматум немедленно образумит зарвавшихся сотоварищей, и те согласятся на пятилетний роспуск группы (я всё-таки думаю, что это очень долгий срок и весьма вероятно, что собрать воедино некогда сплочённую команду было бы совсем не так просто, как ему казалось). Так было не единожды, когда Майк добивался своих целей ставя достаточно резкие условия.

Мне даже кажется, что обвинения в адрес оставшихся музыкантов в том, что они проявляли непростительную слабость, вместо того чтобы менять что-то в намеченном Портным для группы плане, указав ему на то, что они не в восторге от его вокальных изысков или копирования успешных музыкальных коллективов, не в полной мере справедливы. В любой момент можно было ожидать: "Ах вот вы как?! Мьюз им, значит, не нравится... What would you say if I walked away?!!" С другой стороны, несколько непоследовательными кажутся и заявления группы относительно того, что их всё устраивало, и Майк был единственным, кто чувствовал себя в последнее время неуютно в коллективе; тут же венчающиеся (заявления) историями о том, как тот всех притеснял и не давал творчески реализовываться.

Автор: Caustic Sep 20 2011, 23:19

А отказать в возвращении блудного сына в родные пенаты вчерашнему другу с 25-летним стажем не западло?
Я думаю, никакой реальной дружбой там давно уже не пахнет. И началось это отнюдь не в момент ухода Портного.

Автор: e_lex Sep 20 2011, 23:39

Что-то более-менее определённое из стана Майка Портного:

Не стану давать оценку сказанному, но доверие к своим словам Майк несколько подрастерял...

Мда, и опять же, надоели эти сравнения с браком...

Автор: Caustic Sep 20 2011, 23:49

А ИМХО все даже очень похоже на правду.
Мне вот все больше кажется, что DT провернули отличную операцию по устранению Майка из группы - так, что весь мир теперь считает, что Майк сам ушел.

Автор: e_lex Sep 21 2011, 00:00

Может, это они его палками в Avenged Sevenfold загоняли, дабы окончательно изнурить? Или по предварительной договорённости изображали из себя уставших от музыки апатичных старичков, чтобы после его ухода смыть грим и, voila, вновь предстать перед всеми во блеске славы?
Нет, не верю я в такие теории заговора.

Автор: Caustic Sep 21 2011, 00:46

Да нет, я же не говорю, что Портняжка - ангел и не участвовал в собственном уходе. Просто остальные участники очень хорошо сыграли на ситуации. Давай посмотрим на исходные. Есть группа, где заправляет в основном один из участников, который привык ставить ультиматумы, указывать всем что делать и тд и тп. И группа прекрасно знает об этом. И остальным участникам это не нравится. Давай сначала предположим вариант 1: они действительно большие друзья и хотят уладить эту проблему. Как? Очень просто - встретиться с этим товарищем, и поставить самим ультиматум - либо ты, Миша, вспоминаешь, что группа - это не только ты, и слегка осаживаешь себя и выслушиваешь не только свое мнение, а ещё и наше, и решения мы принимаем, тсзть, коллегиально, либо давай разбежимся. Но группа этого не делает, а молча продолжает терпеть "полицейского", выпуская не нравящийся материал, позволяю Портному и дальше заправлять. Так ведь? Так. Группа пошла по другому пути - умыла Портняжку, а сама осталась вся в белом. То есть, когда Миша, как ты правильно заметил, не ожидая подвоха, в очередной раз решил всех построить, угрожая в противном случае уйти, ему ответили - а и вали! Миша, я думаю, в первый момент от этого прифигел. И, конечно, реально думал, что одумаются, позовут, да не тут-то была. Группа, наоборот, сразу закрыла все двери на замок, общаться с ним перестала ("только через адвокатов - это их выбор" - из процитированного тобой куска MP) и сразу же принялась за поиски нового барабанщика.
То есть, компромисс был бы вполне достижим - было бы желание. В конце концов, 5 лет - это, конечно, много, но тормознуть на несколько месяцев и, не вынося сор из избы, попытаться этого компромисса достичь, ничего не стоило. Но, на мой взгляд, у группы этого желания не было. А было желание при первом удобном случае от Миши избавиться. И группа сыграла на Мишиной вере в собственную незаменимость.
И после всего этого, действительно, как-то странно читать про подлеца Портного, предающего 25-летнюю дружбу.

Автор: Mindphaser Sep 21 2011, 04:35

Caustic, думается мне, что там всё немного сложнее.

ДТ - это (помимо всего прочего) большой бизнес. Известно, что группа была образована Портным (название придумал его отец), Петруччи и Маюнгом. Но мы не знаем, какой процент роялти получает каждый мембер. Уже само то, что Портной, по всей видимости, указывал всем остальным музыкантам (исключая Петруччи), что и как именно им следует играть, говорит о том, что у него был "контрольный пакет" (или просто самая большая доля) в этом бизнесе.

Например. Мне всегда казалось странным, что вариации на тему "12 шагов АА" исполняет ЛаБри, который не имеет никаких проблем с алкоголем. Выздоровление алкоголика - это его личное дело, и рассуждать на эти темы должен он сам, без помощи вокалиста (который к АА не имеет никакого отношения). Казалось бы мелочь, да вывод отсюда простой - Портной использовал группу в своих личных интересах, не воспринимая себя частью коллектива и заставляя ребят играть и петь о том, что им попросту безразлично.

Сдаётся мне, что избавиться от Портного ребята хотели уже давно. Да не так-то просто выкинуть из группы одного из основателей, который имеет серьёзный процент в бизнесе. Контракты с лейблами наверняка подписывались двумя людьми: Петруччи и Портным (недаром на всех буклетах, начиная со SFAM, написано: Produced by Mike Portnoy and John Petrucci). Наконец, в 2010 году наступил момент, когда Майк всех окончательно достал, и Петруччи почувствовал, что сможет безболезненно избавиться от Портного без судебных и денежных последствий для коллектива.

Такая вот у меня версия происшедшего. А всю правду мы скорее всего узнаем лишь спустя годы (если только Майк раньше не забухает и не проговорится).

P.S. Как пишут на западных форумах, 2 - 1 = 4 (ДТ была группой Джона и Майка, а теперь стала полноценным, сбалансированным коллективом. Манджини пока что не в счёт, т.к. на ADTOE отыгрывал партии, которые написал Петруччи). Кстати, некоторые старые фэны DT с 20-летним стажем совершенно серьёзно говорят, что ADTOE - лучший альбом со времён Images and Words. Почитайте впечатления на http://www.dreamtheaterforums.org/boards/index.php?topic=27400.0.

Автор: Caustic Sep 21 2011, 06:58

Produced by на аудиодисках относится к музыкальной стороне вопроса, и никакого отношения к тому, кто какой частью чего владеет, не имеет.
Кроме того, непонятно, что такого Петруччи почувствовал, что дало ему основания думать о безболезненности расставания именно в 2010-м. %-)
Но, по сути, твоя версия - это моя же, только другими словами. И я все же думаю, что пылкости оставшихся не хватило на то, чтобы выставить Майка самим, пришлось ждать и провоцировать его в нужный момент на то, чтобы он ушел сам.


О боже, опять про западные форумы... Я сам фэн с почти 20-летним стажем, и такого про ADTOE я не напишу даже во сне.

Автор: deciever Sep 21 2011, 10:19

da 4to ty govorish?)

Автор: Caustic Sep 21 2011, 11:36

чистую правду.

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 12:55

Так или иначе, ДТ, получается, не так уж много и потеряли. А если наедятся на то, что скоро Манджини развернётся на полную в плане барабанных партий - то и вовсе все в порядке у группы. Так что все эти Мишины поползновения - от безысходности. Ему остаётся только судиться, а ДТ - продолжать в том же духе писать песни))

Автор: Caustic Sep 21 2011, 13:09

Ну это очень субъективно. На мой взгляд, потеряли много.
Или ты чисто про бабло? %-)

Автор: Floyd Sep 21 2011, 13:09

Если бы Миша захотел сам петь свою алкогольную сагу, его следовало бы выгнать еще перед записью Glass Prison.

Автор: empy Sep 21 2011, 13:15

Caustic - как говорили в одном хорошем фильме - "Тебе бы, начальник, книжки писать"
Напомню ка и я немного хронологию так сказать событий:
У дримов пауза после мирового турне - типа отдыхают люди, Лабри сольник пишет, Майонг мммм - цветочки поливает и т.д.
Трудоголик Портняжка весь в делах аки пчел, тур с Трансатлантиком, запись с Севенфолдами. Вдруг -ап и еще в тур с севенфолдами собирается.
Еще раз вдруг ап - и пресс релиз Портняги - в котором он говорит фактически, что машина ДТ его убивает, что в туре с Трансатлантиками и Севенфолдами ему гораздо более в кекс, что как все видели в клипе Wither - он и в туре-то тусился НЕ c одногрупниками ибо его от них уже тошнит. И поэтому Он именно Он предложил забить Всем болт лет этак на 5 на ДТ. Охреневшие согрупники отказались делать паузу, и тогда Мишаня, опять-таки слова из прессухи - "принес себя в жертву" свалив оттуда нахрен. Сразу после этого он объявил что с Севенфолдами он прокатается и 2011 году полный тур, и уже были сопли как на концерт пришли родственники помершего ударника, и Мишаня с ними там лобызался. Начинается мыльная опера по-блаббермоуски - вопросы ответы - вопросы ответы, вдруг оп и Севенфолды бортают Мишаню - дескать он клевый чувак, но его постоянные комментарии по поводу всей этой хрени достали - вон отсюда пшел. Оп и Аккерфельд и Уилсоном бортают Мишаню - дескать мы написали такую музыку - где Мишане не место. Оп - Мишаня остался неудел - и хочет вроде вертаться взад - а там уже Манджини уволился из беркли и все путем.
Так что нет тут никакого заговора, а есть одна большая глупость одного талантливого ударника, увы, но звездняк он и у Портняжки зведняк, а не тока у Филипа Бедросыча.

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 13:19

+1



Что конкретно они потеряли?
Мне очень нравились партии Миши на барабанах. Просто его уход показал, что у них полно музыкальных идей и без него. Плюс про упомянутого в предыдущем моем посте Манджини. Увидим, что он реально сможет сделать сам. Это своеобразный виток в развитии ДТ.

Автор: Caustic Sep 21 2011, 13:26

Знаешь, я бы с удовольствием, да боюсь, что не потяну-таки! %-)
Что касается твоего изложения событий - так никто и не спорит, что все так и было. Просто все говорят только о Мише, вот и ты тоже. А группа? Группа рассказывает, что они, де, были в шоке, а на самом деле... На самом деле они весьма быстро, практически без запинки, организовали прослушивание, съемку фильма с этого прослушивания с дальним прицелом и тп. Все это, на мой взгляд, только подтверждает мою версию - Миша ушел сам, но группа ему в этом помогла и, едва Миша за порог - закрылась сразу на все задвижки. %-)

Автор: Mindphaser Sep 21 2011, 14:51

Потеряли, конечно. Юношескую рефлексию, эгоцентризм и самолюбование Портного, которые он постоянно выражал в своих текстах.

Приобрели - зрелость, прямоту, честность перед собой и старыми поклонниками творчества ДТ.

И вообще, на фоне творчества OSI, Fates Warning, Porcupine Tree - предыдущие два альбома ДТ выглядели какими-то детскими. Все коллеги по цеху уже давно большие дядьки, играют умную, взрослую музыку, поют о смысле жизни и насущных проблемах, а Портной знай себе развлекается детским гроулингом и работает на подростковую аудиторию.

Большой ребёнок этот ваш Миша. Так и не позврослел человек.


A ещё Майка в этом году послали Арч с Матеосом. Видимо, не захотели они с ним работать после того, как он однажды выразился о втором альбоме OSI, как о примитивном, где его постоянно зажимали, как ударника.

Автор: e_lex Sep 21 2011, 15:22

Всё это, в общем, верно. Хотя многие и говорят, что с Портным ушёл особый задор на живых выступлениях и энергетика, но эти моменты лично мне как раз мало импонировали - и его игра стоя, и извечные прицельные плевки, наконец, постоянное стремление всеми способами привлечь к себе-любимому всеобщее внимание . Так что по лидерским амбициям барабанщика я не слишком скучаю (ничего плохого о его игре, которая, в своё время, и привлекла моё внимание к данному коллективу, сказать не хочу, хотя и она, на мой взгляд, начала несколько страдать из-за самоувлечённости Майка или по каким-то иным причинам).
Однако, справедливости ради, необходимо отметить, что - а об этом почему-то постоянно забывают - тексты про вампиров и тёмного властелина писал как раз Петруччи! Можно, конечно, допустить, что он делал это под "диктовку" Портного: "Так, Systematic Chaos у нас будет посвящён мистике, а в BCSL мы будем описывать всякие происшествия, имевшие место в реальной жизни, так что, Джон, здесь пиши про возвращение с того света ради спасения возлюбленной, а тут - про графа, который напугал тебя до смерти" . Не исключаю, что нечто подобное и могло происходить в реальности, но всё-таки юношески-незрелые стишки - дело рук Пертуччи.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 15:31

Mindphaser, ваша позиция, я так понимаю, заключается в том, что во всем виноват Портной, и ДТ без него намного лучше, чем с ним. На фоне SC и BC&SL это конечно. Но неужели Портной не сделал ничего хорошего для ДТ. Вот тут пишут детский гроул и тексты, ориентированные на подростков. С 1ым утверждением я согласен, а со 2ым нет.Неужели Портной много писал? Да все тексты про дарк мастеров, вампиров, монстров, графов Тушканов написал Мр. Петруччи. То, что Портной перегибал палку ясно всем. Ибо он уже начал указывать, как петь ЛаБри, а это перебор. НО, Портной первый признал очевидное : ДТ в серьезном творческом кризисе. И логично было взять паузу на годик-другой, отдохнуть друг от друга и вскоре вернуться с классным свежим альбомом. Но стоило ему попросится в ДТ, они послали его сами знаете куда. И после этого, Петруччи сначала говорит, мол "нас покинул друг и все такое", а потом, что он не давал им развиваться и идти дальше. И после этого Портной-плохой, а все остальные хорошие. Я отнюдь не защищаю Портного, и его действия сейчас- это все бред и недостойно, но остальные-то чем лучше? Поэтому мне ближе позиция Caustica

Автор: Mindphaser Sep 21 2011, 15:31

e_lex, вероятно, Петруччи просто подгонял свою лирику под интересы целевой аудитории (подростков).

Чтобы не возникло диссонанса между модным звучанием в стиле ню-команд, и умными текстами (представь себе Misunderstood в голимой ню-металлической обработке с гроулом Портного на заднем плане).

den-queen, да не виню я во всём Портного. Просто на определённом этапе у него кончились светлые идеи, а группе нужно было двигаться дальше. Не плагиатом заниматься и не закосами под модные тренды, а развиваться. Ибо всё необходимое для развития у участников ДТ есть. Вон, накатали нового материала аж на полный CD, от которого народ и рецензенты в восторге.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 15:45

В общем согласен, но просто Портного представили, как зло, а это явно не так. Кстати, а как вы относитесь к другим альбомам 2000х, чисто ради интереса?

Автор: Mindphaser Sep 21 2011, 16:20

К другим альбомам ДТ или вообще ко всей музыке, вышедшей в нулевые?

Six Degrees... - неплох. Хотя мне не совершенно не нравится второй CD этого альбома, он лишний.

Тrain of Thought - хорош, но прямолинеен. Тогда ДТ впервые вступила не на свою стезю, отыграли качественный альбом, но к прогу отношения не имеющий.

Octavarium - очень хорош в плане исполнения, разнообразия и концепции. Много заимствований из творчества других групп, но это простительно, ибо трибьют прог-року.

Systematic Chaos - полное разочарование. Даже не хочу говорить ничего про этот альбом. Одна лишь Repentance неплоха, да и то... с какой стати Портной решил, что ведущие проговые музыканты должны каяться? Сам-то он хоть раз, хоть перед кем-нибудь извинился за свои чудачества?

Black Clouds... - заглавная тема ничего так, живо напомнила Металлику в лучшие годы. И всё, сказать об этой записи больше нечего.

Насчёт других групп и исполнителей двухтысячных - нужно думать, так сразу не отвечу. Хотя с ходу можно сказать, что количество интересного, самобытного материала по сравнению с 1990-ми сократилось на порядок.

Автор: Vaxis Sep 21 2011, 16:36

Высказывание из разряда "трава была зеленее". Хорошей музыки не стало меньше.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 16:38

Six Degrees... - шедевр, оба диска.
Train Of Thought - необычный альбом, но нифига непрямолинейный. Восточные мотивы-супер.
Octavarium - Обожаю этот диск, но где там концепция то?
Systematic Chaos - худший диск ДТ
BC&SL - ничего так, раньше сильно нравился, сейчас не очень. А что за заглавная вещь - это A Nightmare To Remember чтоли? Моя любимая тема - The Count Of Tuscany, но текст там... лучше промолчу


Я имел ввиду только творчество ДТ!

Автор: deciever Sep 21 2011, 16:57

блин, вы запарили, где вы там гроул нашли? гроул вообще по другому звучит. то, что изрыгает портной сравнимо с потугами старого грузина в общем таулете! Есть куча групп , где ведущие вокальные партии исполняются грулингом (Crematory, Opeth) и звучат они солидно. Это не молодёжные понты, но в исполнении портного, который видимо даже не потрудился изучить технику гроула, это звучит по рэперски!
Кстати к Ню металу гроул вообще отношения не имеет, как кто то тут подметил...

Автор: den-queen Sep 21 2011, 17:00

Разумеется, это не гроул. Там было еще слово детский.Это неважно. Тема то о другом

Автор: deciever Sep 21 2011, 17:33

в твоём сообщении было, кто-то выше написал по-другому, суть я надеюсь правильно понял. Не хочу цепляться к словам, скорее наверно раздражает, что некоторые личности, считают себя настолько умными и зрелыми, что могли бы с лёгкостью слушать только те альбомы которые сами для себя считают классикой, а не пытаться обхаивать любое творчесское инакомыслие...

Автор: den-queen Sep 21 2011, 18:13

Все ОК. Вокал Портного - это явно не гроул. Кстати, я где-то прочитал(не знаю правда или нет), что для A Nightmare To Remember Портной реально спел гроулом, но Петруччи это не очень понравилось, и они решили сделать так, как на альбомной версию. Но это больше на бред похоже. Возвращаясь к теме, хочу сказать, надеюсь, что Мишаня все таки поймет, что он перегибает палку. Если честно, я все-таки хочу узнать, что произошло на самом деле, хотя бы приблизительно, а то одни полунепонятные фразы с обоих сторон

Автор: Vaxis Sep 21 2011, 18:52

Ну справедливости ради Яржомбек - барабаннер немного другого уровня, так что я бы на их месте поступил так же вне зависимости от личных качеств Портного.


Правда. Если покопаться по интернетам, можно даже найти версию с Портновским гроулом, которую он же выкладывал. Довольно смешно звучит, как можно догадаться.

упд: нашел зато такое: http://www.youtube.com/watch?v=nDLF77HBG4k

Автор: Caustic Sep 21 2011, 19:39

Ах, как же я обожаю такую аргументацию! То есть, когда хрень делает Портной - это потому, что он по жизни такой недоразвитый подросток-переросток. А когда хрень делает Петруччи - сразу оказывается, что он-то отнюдь не такой же, как Портной, а, наоборот, чуть ли не герой, который умело мимикрирует под дебилизм Портного! БРАВО!


Да нет, как оказалось, чтобы народ и рецензенты были в восторге, оказалось нужным всего лишь выпустить простой вторичный альбом. Для кого-то и это - движение дальше. Там SubV как-то очень хорошо написал про ухо, которому куда удобнее воспринимать материал в привычном стиле, очень правильно в данном случае.

Вот все привязались к "гроулу" Портного. Ребят, ну пусть это неудачный эксперимент. Но он был. Пусть неудачная идея - но она была. А сейчас что? Весь альбом проскакивает как по маслицу, ибо в нем все такое привычное и гладенькое. Только сэмпл с горловым пением на секундочку встает поперек горла, и дальше опять по накатанной.

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:13

Не стоит трогать новый альбом. Нравятся эксперименты Портного - никто и не против. Но BC&SL - это далеко не сильный альбом - стоит признать. А то, как закончил свою в общем-то интересную сюиту Портной - The Shattered Fortess, не лезет ни в какие ворота - просто ни о чём песня, одни повторы, это его персональный провал.

Как тут где то Некто написал - у ADToE нет проблем.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 20:16

Кстати, не так уж и плохо, но вот это мне ближе: http://www.youtube.com/watch?v=6eel26wiv4U&annotation_id=annotation_124450&src_vid=tjRukHf53f4&feature=iv. Кстати, я единственный на форуме, кому нравятся ANTR и The Count of Tuscany?

Автор: Andrey V Sep 21 2011, 20:17

Это было сказано в адрес FII

Автор: Caustic Sep 21 2011, 20:17

Это ещё почему?

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:19

Если главная претензия к нему, что "он проскакивает как по маслицу", то лучше не стоит и начинать критиковать)))

Автор: den-queen Sep 21 2011, 20:19

Есть, увы есть. Но меньше, чем на предыдущих 2-3 альбомах. Но мне альбом все-таки понравился

Автор: Caustic Sep 21 2011, 20:19

Нет, не единственный, это любимые песни народа с BC&SL: http://fanclub.dreamtheater.ru/index.php?&showtopic=9583&mode=show&st=0
Просто сейчас тренд - BC&SL гасить, дабы ADTOE лучше казался. %-)))

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:21

А какие у него проблемы то, если не секрет?)


P.S. Я помню что он написал это про мой любимый FII;)

Автор: Caustic Sep 21 2011, 20:21

То есть если слышишь насквозь вторичный альбом - сиди и помалкивай? %-)
"По маслицу" в данном случае означает, что уху не за что особо зацепиться.
Правда, тут мы уходим в оффтоп от темы именно этого топика.

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:22

Перенесемся в основной, ок?

Автор: e_lex Sep 21 2011, 20:22

Странно. И что, неужели кому-то помогает?

Автор: Caustic Sep 21 2011, 20:24

конечно.


Не знаю. Но факт остается фактом - новый альбом сравнивают в основном с предыдущим да с систематиком. На фоне которых он, конечно, выглядит не так фигово, как на фоне более раннего творчества.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 20:25

Вторичность, все просто. Сравните его с Six Degrees, который вышел после шедевра и ИМХО - этот самый шедевр уделал. Но это так пример. ДТ хотели сделать второй I&W, это слышно с первого раза, и пиарили они его не слабо. Звук меня вообще угнетает на этом альбоме. Короче не могу обяснить. Нет проблем-значит идеальный, а он не такой, вот и все

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:29

Первая часть SDOIT кроме шедеврального Misunderstood на мой взгляд начисто проигрывает предыдущим работам группы. Вторая часть - очень хороша.

Какие там проблемы со звуком, интересно? Мне он понравился.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 20:32

Отвечу в самой теме ADTOE

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:35

Я только считаю, что Миша сагу запорол, интересно?)

Автор: den-queen Sep 21 2011, 20:41

Не запорол, но TSF худшая часть саги ИМХО

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:43

Вот и я про то.

Автор: Mindphaser Sep 21 2011, 20:43

Вот оно, именно то, что я думаю. За тем исключением, что вторую часть считаю попыткой повторить успех SFAM.

Не особо удачной попыткой.


Да почти все так считают, я думаю.

Вообще-то, обсуждать шаги АА на людях не принято, насколько я знаю (есть знакомые, просветили). Миша и тут отличился - превратил анонимное в общеизвестное.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 20:46

Это ваше ИМХО. Я не согласен и считаю Сих дигриз шикарным диском, где вы там слышите 2й SFAM?

Автор: Spiegel Sep 21 2011, 20:57

Имеешь право) А про SFAM не я писал.

Автор: Mindphaser Sep 21 2011, 20:57

SFAM - это рок-опера, концептуальный альбом. Второй диск SDOIT также подпадает под это определение. Да и сюжет похожий, душевные терзания. Только в SFAM эти терзания цепляли, в SDOIT - нет.

Насчёт имхо. Не ИМХО, а ИМО. И использовать эту дурацкую приставку я не вижу смысла, т.к. всё, сказанное мной является моим мнением.

Автор: den-queen Sep 21 2011, 21:03

Какая разница, ИМХО или мое мнение. SFAM и SDOIT - оба хороши. Вот так)


Я не к тебе обращался)

Автор: Vaxis Sep 21 2011, 21:41

ANTR за вычетом клевого интро и секции про beautiful agony - говно.

Каунт оф Таскани - одна из лучших песен группы, а вживую она вообще вне конкуренции.

Автор: Floyd Sep 21 2011, 23:09

Главное о тексте забыть и не заснуть на "пинкфлойдовской" части

Автор: Don-Petrushka Sep 22 2011, 03:45

Какой у вас тут срач противный опять... Тьфу!

Mindphaser, вы там часом с SubV не за одним столом сидите? Тот же пафос, те же изречения, та же манера возводить в абсолют "своё" мнение.

Автор: den-queen Sep 22 2011, 06:05

Ты его последний пост в теме про сам альбом почитай. Это один и тот же бред

Автор: Mindphaser Sep 22 2011, 06:13

Вот вам цитатка одного моего хорошего знакомого. Почитайте её, вдумайтесь и проникнитесь.

А потом поговорим.

Автор: den-queen Sep 22 2011, 06:15

В целом согласен. Но мне эта часть нравится. А так песня то хорошая, только ощущение есть, что она собрана из 3 разных песен. Ну и текст, конечно)

Автор: Stream Sep 22 2011, 09:29

как Юнона и Авось?

Автор: Floyd Sep 22 2011, 12:44

Мы вдумались и прониклись, давай говорить)
Это знает практически любой любитель музыки, который интересуется новым.

Автор: Don-Petrushka Sep 22 2011, 14:25

Ну какбэ очевидно. Я тоже подобное изрекал на форуме и не раз. Далеко не всё с первого раза торкает. И DT уж тем более не исключение. Но так как ты у нас фэн со стажем, you should've been learned to enjoy "FII" and "SDOIT", like scotch.

Автор: den-queen Sep 22 2011, 14:28

Two fantastic albums!

Автор: SubV Sep 24 2011, 15:29

Шпигель, послушай новый альбом внимательно, и ты услышишь в нём массу экспериментов. Новых фишек, которых в творчестве ДТ раньше попросту не было. Ощущение "старины" создаёт, в основном то, что это (по большей части) проговый альбом. Рецензенты на progarchives так и пишут - новая запись будет воспринята в первую очередь любителями классического прога.


А что, для вас все рок-оперы ассоциируются с "Юноной и Авось"? Например, флойдовская "Стена" - это тоже всеми признанная рок-опера.


Если знает, то не гонит напрасно на то, что ещё не смог понять в должной мере. Спокойно послушать в разной обстановке, на разной акустике, в разном настроении. Не кричать с ходу на форумах о том, что группа выпустила фуфло.


Петрушка, я больше не буду с тобой спорить. SDOIT и FII я прослушал десятки раз тогда, когда ты ещё в принципе не знал о существании ДТ. Как бы тебе сказать... есть музыка, в которой есть глубина, душа, эмоции. И есть поверхностная, которая легко идёт и так же легко забывается. FII (для меня) принадлежит ко второй категории. SDOIT в целом неплох, но композиций, трогающих струны души, там тоже раз, два и обчёлся.

Автор: Spiegel Sep 24 2011, 15:35

SubV, у них в альбоме есть места с фишками, которых раньше у них не было замечено, но есть и классические их приёмы. Видимо, я "любитель классического прога". Как и ты)

Автор: SubV Sep 24 2011, 15:51

Например, из новых фишек мне очень понравилось грамотное применение электроники Рудессом. Местами электронная перкуссия, местами слои из синтезаторных стакатто, а не просто закос под гитару и бездумные проигрыши, чем он занимался под указку Портного на предыдущих альбомах.

Отчётливо и приятно звучит и бас Маюнга. Раньше его не было просто не слышно в миксе, а теперь чувствуется, что он - полноправный участник группы.

У Петруччи прямо-таки второе дыхание открылось - таких проникновенных (и в тему) соляков я от него уже сто лет не слышал.

ЛаБри спел свои партии отлично, и (опять-таки за долгое время) чувствуется, что поёт он от души, а не из-под палки.

Манджини вписался в команду как говорят, seamlessly. Грамотный ударник с чувством вкуса и меры и просто хороший человек, лишённый звёздной болезни (хотя прав на неё у него будет побольше, чем у Портного).

Как шутят на западных форумах, Портной никогда бы не допустил наличие на альбоме двух треков вообще без ударных.

Автор: den-queen Sep 24 2011, 16:39

SubV, не тебе решать к какой категории относятся FII и SDoIT, каждый чувствует музыку по-разному. Не проще один раз написать, что тебе не нравится. Зачем каждый раз вешать на музыку ярлыки?

Автор: AlexAndros Sep 24 2011, 18:49

это точно!

Автор: SubV Sep 24 2011, 19:01

Это... как бы... не тебе решать, дорогой, что мне решать, а что нет. Попрошу не указывать.

Здесь форум, и каждый волен высказывать своё мнение. Понял? Разговор окончен.

И да, парни, вы прямо-так достали уже со своим FII. Шли бы в соответствующий раздел форума и обсуждали бы его там аж до посинения. А также всякие Креаторы, Содомы да Опеты.

Автор: Caustic Sep 24 2011, 19:40

Как же ты задолбал тыкать тут всем своей великовозрастностью. Это твое единственное богатство что ли?



Одно это ставит альбом на недосягаемую высоту, безусловно!


Полный гон. Тем более, что ста лет, при всей твоей старости, ты ещё не прожил.


ЛаБри звучит уныло и блекло как никогда.


Манджини тупо барабанит, и это все. Скучно для такой группы, как ДТ.

Да, и не смей со мной спорить - мал ещё!


Сказал SubV после того, как подробно расписал свой восторг от нового альбома в теме, посвященной уходу Майка из ДТ.

Автор: den-queen Sep 24 2011, 19:47

А я никому и не указываю.Разумеется, это-форум, и каждый может высказывать свое мнение. Просто, вы, уважаемый, выражаете свое мнение, как факт, вот и все, и записываете альбомы в различные категории. Короче, кому что нравитя - тот это и слушает

Автор: AlexAndros Sep 25 2011, 00:04

Чуваки и чувихи, дамы и господа, кто слышал сие творение Honor Thy Drummer - A Tribute to Mike Portnoy?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3341945 - вот тут можно скачать, кому интересно и не знает.
я послушал, не всё нравится, но есть, что послушать, самая крутая там группа Relocator, имхо, где, кстати, принимает участие небезызвестный клавишник Дерек Шеринян, реально группа интересная. среди остального отметил: Bad Salad, Halcyon, Laura Marie, Effloresce, всё остальное как-то посредственно звучит, не особо интересно.

Автор: Vaxis Sep 25 2011, 02:23

Мдааа, господа, дискуссию развели. "- Петруччи круто играет! - Нет, Петруччи говняно играет! - Нет, Петруччи круто играет! - Да я ваще слушал ДТ еще когда они Мэджести назывались!"
Давайте-ка для разнообразия хоть немножко аргументов, а?

Ты ведь не станешь спорить, что то что для баса (и клавишных) написаны свои партии и они не просто повторяют за гитарой - это большой плюс по сравнению с предыдущими альбомами?

ЛаБри впервые с 2002 года звучит как ЛаБри, а не как канадская помесь Мастейна и Хэтфилда, одно это ставит его перформанс выше последних 4-х альбомов. Ну неужели послушав Bridges in the Sky, Far From Heaven или Beneath the Surface можно сказать что это - блеклый вокал?

У Манжини партии написаны не по принципу "смотрите, щас будет скоростной филл, который все уже слышали тыщу раз на предыдущих альбомах ДТ", но это не значит что он тупо барабанит
На альбоме полно не бросающихся в уши барабанных фишечек с полиритмией, скоростной игрой и связыванием ритма гитары, баса и клавиш, которых у ДТ никогда не было раньше. Это конечно не второе пришествие музыки, но разве это - тупо?

Насчет Петруччи ничего доказывать не буду, к его партиям у меня никогда особых претензий не было.

Автор: AlexAndros Sep 25 2011, 02:48

ста лет, конечно, не прожил, да и никто из нас тут не прожил, но разве не очевидно, что Петрушка реально соляки от души как в старые добрые времена выдаёт? хотя мне в принципе всегда Петруччи нравился, всегда он мелодично, интересно и виртуозно играл соло. просто немного больше стало дрочилова с 2003, а вот на последнем ноль претензий!

Автор: Caustic Sep 25 2011, 17:27

Ты просто не догнал. Целью моего поста и было ответить в стиле SubV-а, то есть безапелляционно.


Тупо в данном контексте означало не то, что тупые партии, а то, что он только барабанщик и это все. И для такой группы, как ДТ, на мой взгляд, это минус.

Автор: den-queen Sep 25 2011, 18:39

Ну не знаю. Я думаю, надо подождать и посмотреть. Кому как, но мне новый диск нравится все больше и больше.

Автор: Vaxis Sep 25 2011, 19:04

Я уже перестал различать троллинг и реальность на этом форуме.

Порой я даже не могу сказать, троллю ли я сам.

Автор: Caustic Sep 25 2011, 19:39

Ещё как! Один пост про какашки чего стоит!

Автор: Don-Petrushka Sep 25 2011, 21:23

Итить твою... Опять засрали тему про уход Портного срачем о новом альбоме. Есть же специальный раздел. Зачем сюда?

Плюс ещё и SubV вернулся и утверждает, что Портной бы никогда не позволил на альбоме двух треков без барабанов, в то время как на SFAM есть Regression, Through My Words и Through Her Eyes (на которой только бас-бочка еле слышная и хай-хэт).

Автор: AlexAndros Sep 26 2011, 03:29

он ещё мало бухал тогда и выёживался меньше. и всё-таки хоть бочку с хетом да засунул

Автор: empy Dec 16 2011, 13:19

Портняжка не дремлет=0)
After a link to Petrucci's list of top albums of 2011 was posted on the official forum of former DREAM THEATER drummer Mike Portnoy, Portnoy took it upon himself to comment, "Check out the first song on [John Petrucci's] fave album of the year.... WOW, the arrangement and orchestration sounds awfully familiar!! Surely it must be an intentional 'nugget' for the fans... It couldn't possibly be blatant formula plagiarism, now could it...?? I just have to laugh..."

Portnoy's post was met with a mixed bag of reactions from the fans on his forum, with some expressing their disappointment over the "classless" way he chose to bring up the topic and some suggesting that DREAM THEATER has always drawn "inspiration" from other bands, even while Mike was still a member of the group. This led to Portnoy's follow-up message in which he wrote, "Hey...I'm not trying to start a war.... and I am indeed totally in a happy place in my life and career... I'm just merely making an observation and posting openly on my own forum like I always have and always will... If anybody ELSE wants to blow this up, it's their choice and doing...not mine!"

He added, "And PS - to defend music that I co-wrote/arranged (that were cited previously in this thread), there's a difference between 'inspiration corner'/'copping a certain vibe' and blatantly re-writing an existing song or formula section by section..."

He continued, "Hey, I'm not mad...just merely sharing an observation as a listener...sorry, when I heard that RED song, it immediately jumped out at me and was pretty obvious."

Все-таки, очень оччччень он себя уважает и любит и всегда как-то не при делах сцучок

Автор: Andrey V Dec 17 2011, 14:30

По моему к этой болтовне большинство уже потеряло интерес, я по крайней мере точно.

Автор: Caustic Nov 22 2012, 13:02

В новом интервью с DRUM! Magazine барабанщик MIKE PORTNOY (ADRENALINE MOB, FLYING COLORS, экс-DREAM THEATER) поделился мыслями об обстоятельствах своего ухода из DREAM THATER. Выдержки из интервью представлены ниже: «Если сравнивать DREAM THEATER c METALLICA и GUNS N' ROSES, да, таких денег мы не зарабатываем. Однако я читал в интернете абсолютно идиотские обвинения меня в желании заработать побольше денег, когда я стал подменять умершего барабанщика в AVENGED SEVENFOLD», — сказал Mike.— Это абсолютно не соответствует правде. Моё место в DREAM THEATER было очень выгодно и стабильно с финансовой точки зрения. Я бы, скорее всего, смог спокойно обеспечивать себя до конца жизни, если бы просто там остался. Но я ушёл, потому что музыка, вдохновение и хорошие взаимоотношения между людьми для меня важнее прибыли». «Мне повезло, потому что все мои эндорсеры не посмотрели на то, что я покинул DREAM THEATER. Они единогласно заявили, что теперь будут поддерживать лично меня, все проекты, которыми бы я ни занялся».

http://www.darkside.ru/news/48260/

Автор: Caustic Dec 22 2012, 22:40

В новом сеансе вопросов и ответов, которые регулярно проходят в его Twitter аккаунте, бывший барабанщик DREAM THEATER Mike Portnoy следующим образом ответил на вопрос одного из поклонников о возможности его возвращения в состав группы: "Вряд ли это возможно... Они натворили слишком много непоправимых ошибок за кулисами".

Автор: romx Jan 14 2013, 08:43

Мне кажется что многие в данном треде чересчур драматизируют факт подачи иска. Вы, как мне кажется, забываете, что это - Америка, где судятся все со всеми по любому чиху Сосед моет машину на улице или жарит барбекю во дворе _своего_ дома - подать иск в местный суд. Родители судятся с детьми и дети с родителями, да масса совершенно нелепых на взгляд русского человека причин. Дело в том, что в Америке, в отличие от России, гражданский судебный процесс это нечто само собой разумеющееся, почти бытовое. Вот как в России, я не знаю, взять расписку или печать на любую бумажку - само собой разумеющееся, и не означающее, что тебя держат за мошенника, который собирается обмануть, так и в Америке, подача иска не означает, что подавший хочет кого-то законопатить за решетку. Просто тут так принято. Тут судятся все и со всеми, так принято. Судебное решение это всего лишь аргумент в разговоре, ну как печать на документе, а совсем не "колыма по этапу" или "отсуживание миллионов", как в России. :-)

По моему тут у многих этот аспект менталитетной разницы выпадает из восприятия ситуации. В Америке вполне нормально подавать друг на друга в суд, потом получать от "той стороны" встречный иск, после чего выслушать решение в суде, оплатить судебные издержки, и спокойно продолжать быть друзьями, или, по крайней мере, партнерами по бизнесу. Никакой трагедии.
Если ситуация выходит за рамки "дженльменского" устного соглашения, то ее предпочитают оформлять как судебное решение, только и всего.

Так что ну подал и подал. Нормально. Деньги есть на адвокатов, вот и подал. Адвокатам обоих сторон тоже надо бабла поднять, они там договорятся обо всем офицально, наконец, вот и весь суд. Никакой трагедии и надлома, совершенно бытовая ситуция. :-)

Портной, он, конечно, чувак... непростой... да и "это ж только "дубли" у нас простые" (с), кто там вообще "простой" у артистов-то. И, видмо, началось с того, что и ему шлея в очередной раз под хвост невовремя попала, и остальные малеха подустали от закидонов.
Но есть у меня ощущение, что на самом деле там какая-то "переделка сфер влияния" в группе случилась. И есть у меня чуйство, что ключевую роль во всей этой истории сыграл наш любимый Чванливый Индюк Ла Брие, ой не зря Mangini-то - бывший его барабанщик.

Вот и вопрос, кому понадобилось сделать из одного из объективных лидеров группы просто колотилку партий без особенных амбиций в составе?

Автор: Quetzalcoatl Jan 14 2013, 12:23

Заговор тайного мирового правительства, не иначе.

Автор: deciever Jan 15 2013, 15:23

Страшное дело...

Автор: Kriamlor Feb 7 2013, 00:48

Вот читаю про заговоры Лябри.. Я общался полгода назад с Тони Левиным, он близко общается со всеми из ДТ и бывшими и настоящими, и очень много чего рассказывал именно об этой истории. Там все молодцы, но именно Лябри - меньше всех))

Автор: Caustic Feb 7 2013, 01:58

Левин, стало быть, сплетник тот ещё. %-))

Автор: Kriamlor Feb 7 2013, 23:45

Вовсе нет, это вообще эпик история, как я с ним встретился и общался)

Автор: Caustic Feb 8 2013, 03:02

Ну так расскажи! И как встретился, и что он рассказывал. %-)

Автор: Andrey V Feb 17 2013, 07:38

http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_190779&feature=iv&src_vid=PSzfKPx8NvI&v=Q4DAUx787MU
В данном интервью примерно с 3:00 - 4:10 Майк неосознанно, но очень удачно и своими словами дает ответы на такие вопросы как - за что его одна часть людей любит, другая ненавидит, в чем состоит принципиальная разница между творцом и ремесленником и почему Манжини и ему подобные никогда не станут полноценной ему заменой в ДТ

Автор: Caustic Feb 17 2013, 17:16

Andrey V, спасибо!
Там ещё в конце есть переключалка на блиц-опрос, где на вопрос "Правда ли, что басисты - самые тупые участники группы?" Портной отвечает: "Нет, думаю, что самый тупой все же вокалист". О ком это он?

Автор: deciever Feb 18 2013, 00:27

Ну если как он сказал, видит муыку в целом, то этими же словами он ещё раз доказал, что собирался слепить из ДТ какашку=)) А чё за 6 проектов про которые он говорит? С Макалпайном, с Расселом, Трансатлантик.. а ещё где?

Автор: Andrey V Feb 18 2013, 06:27

C Ричи Котценом вроде как еще что то записывают, больше не вкурсе... остальная информация вероятно еще просто не обнародована.

Автор: Spiegel Feb 18 2013, 07:20

Смотрел видео с одного из его проектов... Откровенно ни о чём... То, что делают ДТ сейчас, мне нравится намного больше, баллады последнего альбома вообще прекрасны...

Автор: Caustic Nov 21 2013, 22:50

Твиттер Портного:

8:34 AM - 21 Nov 13
Very nice to see and spend some time with my ol pal @Jcrudess tonight ---> http://pic.twitter.com/A3BRM7rQlL

Твиттер Рудика:

9:03 AM - 21 Nov 13
Ya never know who's gonna show up at a Rudess Morgenstein show. So nice to see @MikePortnoy tonight! http://pic.twitter.com/ilqd9x5PHX

RE-U-NI-ON! RE-U-NI-ON! RE-U-NI-ON! RE-U-NI-ON!

Автор: Sandman Nov 22 2013, 01:52

Первый шаг

Автор: Leagasy Nov 22 2013, 11:01

Скорей бы )

Автор: 12oz. Scarred Nov 22 2013, 13:40

Манджини очкует)

Автор: andreosokin Nov 25 2013, 14:03

Поддерживаю RE-U-NION! RE-U-NION! но ДТ сейчас типа популярная банда и им Портной уже ни к чему со своими идеями)
Кстати Портной в футболке Haken

Автор: Caustic Nov 25 2013, 15:20

по-моему их популярность постоянно примерно на одном уровне.

Автор: andreosokin Nov 25 2013, 16:31

Ну, ДТ это как-никак бренд, это всегда будет популярнее имени одного из музыкантов. Я говорил как раз о том, что ДТ позиционирует себя как популярная группа - посмотри на их сайт - как они пишут новости о себе? Grammy-nominated... platinum-selling band... итд итп

Прям как будто Биберы

Автор: Caustic Nov 25 2013, 19:34

да я сам об этом всегда говорю, но чем Портной помешает? reunion with founding member всегда в кассу в таком деле! %-)

Автор: andreosokin Nov 26 2013, 12:29

Согласен! Но им нужна веская причина убрать барабанщика, которого все уже "знают и любят".

Опять же, Манджини очень хорош! Но в ДТ он как-то не раскрывается на 100%. Может, Петрушка старается?..

Автор: lifant Nov 26 2013, 14:00

ну почему же все любят? Я думаю и тех, кому без Портного чего-то не хватает в музыке ДТ найдется не мало.

Автор: Caustic Nov 26 2013, 15:35

не удивлюсь, если останутся два барабанщика. %-))

вон Диккинсон в свое время Герса в Iron Maiden притащил, а когда Смит вернулся, так с тех пор у них три гитариста и осталось. %-))

Автор: andreosokin Nov 26 2013, 15:46

Поэтому и написал в кавычках, т.к. не на всех распространяется

Автор: Caustic Feb 2 2014, 03:38

прикольно читать твиттер.

Dream Theater ‏@dreamtheaternet Feb 1
Mike Mangini included in @ModernDrummer's "50 Greatest Drummers Of All Time" (March 2014 issue) http://pic.twitter.com/hkamjlnV35

на картинке страница журнала, где Манжини за номером 28.

Через несколько часов:

Mike Portnoy ‏@MikePortnoy 54m
As many people are asking, the Top 25 in Modern Drummer's list of the 50 Greatest Drummers of all time was: http://fb.me/19jZTehU9

и далее список топ-25 из топ-50 , в котором Портной фигурирует под номером 11.

Автор: andreosokin Feb 4 2014, 09:03

собственно, утёр нос

offtopic 1: смотрю, Коллинз с каждым годом всё ниже в рейтинге падает. Всё-таки, динамика популярности тех или иных музыкантов с годами делает своё дело...
offtopic 2: можете кидаться камнями и плеваться, но реально никогда не слышал и не смотрел как играет лидер этого списка, Buddy Rich - посмотрел всякие видео на youtube и убедился в правдивости рейтинга) Крутой был мужик

Автор: wmel Feb 22 2014, 19:57

По поводу Buddy Rich это да, но с Ринго Стар они погорячились)
Простите за оффтоп

Автор: andreosokin Feb 24 2014, 08:06

На что МП написал вполне справедливый комментарий, вроде "список музыкантов учитывает не только техничность барабанщика, но и его влияние в мире музыки".

Автор: wmel Feb 24 2014, 20:10

Да даже с этой точки зрения трудно согласиться. Хотя здесь больше вопрос вкуса и взглядов, но это уже другая тема)

Автор: andreosokin Feb 25 2014, 09:25

А ты представь себе такую ситуацию: В 1960-х годах некий 16-летний чувачок тащится от Битлов, и больше всех из музыкантов он уважает Ринго. Вопрос: На каком музыкальном инструменте он будет учиться играть?

Автор: Caustic May 15 2014, 20:43

Бывший барабанщик DREAM THEATER Mike Portnoy прокомментировал решение, которого достигли Geoff Tate и его бывшие коллеги по QUEENSRŸCHE. «Я думаю, что это мудрое решение [что Tate получил право на "Operation: Mindcrime" и "Operation: Mindcrime II"]. Я к тому, что так же поступил Roger Waters с "The Wall". И, если быть честным, я бы хотел так же поступить с "Twelve-Step Suite", но вовремя об этом не подумал. Потому что я это заслужил. Если DREAM THEATER как-нибудь соберутся и исполнят моё концептуальное произведение в пяти частях, которое является полностью моей концепцией и моим детищем, это разобьёт мне сердце. Но я это заслужил. Я знаю, какими были первые десять лет Waters'a после PINK FLOYD, для него это было, наверное, смерти подобно, что PINK FLOYD играют на стадионах, — мы не говорим об аренах, я говорю про стадионы! А Roger играл на полузаполненных аренах или театрах и только потому, что за ними осталось имя. Но он очень мудро поступил, вернув права на "The Wall" — думаю, за последние года три он отлично посмеялся, выступая на стадионах и собирая миллионы долларов прибыли. Думаю, что когда Geoff работал над этим соглашением, я думаю, что он помнил о ситуации с Roger'ом. Это было полностью его детищем и его концепцией, так что всё это имело смысл. Но если быть честным, кого сейчас волнует "Operation: Mindcrime"? О нём лет 20 как забыли, так что кого это трогает? Но и то, что Michael, Scott и Eddie оставили за собой имя, это правильно, потому что их трое, и они в одной команде. Я не должен был забирать имя DREAM THEATER, так как видел, что в этом не было смысла. Они вместе, они должны это видеть. Но дело в том, что если они хотят играть материал, который хотят услышать люди, то это в основном должен быть материал из первых пяти альбомов. И что делать Geoff'y? Я полагаю, что ему нужно работать над сольной карьерой и начинать продвигать своё имя... Я считаю, что он может играть всё, что захочет, но они не должны исполнять "Mindcrime" "I & II" без него. Но, как я уже говорил, всё это было сделано давным-давно, и кто сейчас об этом помнит?»

http://www.darkside.ru/news/64003/

Автор: lifant May 23 2014, 08:30

Какой-то сумбурный перевод. (это ведь перевод?) Кстати, а чего портной сольную карьеру не делает? )

Автор: Caustic May 24 2014, 02:08

пройдя по ссылке, можно с легкостью переключиться на оригинальный текст.
сольную карьеру, думается мне, он не делает, тк любит тусоваться с разными людьми. %-)

Автор: Caustic Oct 25 2014, 19:10

Рудик тут высказался. Собсно, об этом можно было давно догадаться:

On drummer Mike Mangini's addition to DREAM THEATER following founding member Mike Portnoy's departure in 2010:

Jordan: "One of the things we really wanted was someone who would be this really kind person who is from the heart and that we just have a really good feeling with. Because, you know, after losing somebody and having it be so traumatic, we wanted to just feel comfortable. And Mike [Mangini], he's not only a great drummer, he's such a nice guy, and he makes us laugh; he's just a lot of energy all around. So there's a lot of joy when we're with him."

Read more at http://www.blabbermouth.net/news/jordan-rudess-dream-theater-wanted-really-kind-person-to-replace-mike-portnoy/

Автор: andreosokin Oct 28 2014, 13:17

Мне кажется, что спустя 4 года им всё-таки не хватает Портного. Просто, конечно же, они об этом не скажут.

Автор: Caustic Aug 26 2015, 00:49

Scott Muir @scottalanmuir
@MikePortnoy Do you still keep in touch with the DT guys?

Mike Portnoy ‏@MikePortnoy Aug 25

Jordan frequently, JP occasionally

Автор: andreosokin Aug 26 2015, 09:09

Они с Петруччи явно деньги не поделили. Но честно говоря, я жду-недождусь когда Майк вернётся в ДТ. Петрушка уж больно тянет на себя одеяло, и звук на последних релизах очень гитарно-ориентированный, пережатый и с говносаундом барабанов.

А про Джордана - неудивительно, ведь они ж "сыны Израиля"

Автор: Caustic Aug 26 2015, 13:26

Аналогично. Да и сам Майк явно того же мнения. Так что дело, определенно, за мсье Петруччио.

Автор: lifant Aug 27 2015, 21:51

да... возврат был бы очень кстати... ну или хотя бы пару композиций вместе записали для начала... ))
уж очень у него все вкусно было...

Автор: AlexUnder Sep 9 2015, 11:27

Последний лайв Дримов Wacken 2015 показал, что Лабри совсем стало тяжело петь. Не знаю, как они вообще будут тур гонять с новым альбомом.

Автор: andreosokin Sep 9 2015, 13:40

А последний лайв Дримов Darkisde fest показал, что Лабри не может удержать микрофон на стойке

На Вакене такое ощущение, будто они все отравились перед концертом)) Все, кроме Рудика - тот чувак доволен как всегда) Либо ЛаБри приболел, и они уже не смогли отменить своё выступление, что тоже часто бывает.

Автор: Caustic Feb 10 2016, 15:27

В ходе свежего интервью для GigsAndFestivals.com бывший барабанщик DREAM THEATER Mike Portnoy вновь ответил на вопрос о возможности своего возвращения в состав группы. «Скажу вам честно, я чрезвычайно сентиментальный парень, подверженный сильному влиянию ностальгических чувств. В 2004 году, когда мы отмечали специальным концертом в Лос-Анджелесе именины нашего дебютного альбома, именно я предложил пригласить в качестве гостей бывших участников группы — Derek'а Sherinian'a и Charlie Dominici. Ну, вообще-то я приглашал ещё и Kevin'a Moore'a, но с ним всегда было сложно. Ну да не суть, возвращаясь к теме — вот такой я сентиментальный парень, который смотрит в прошлое с самыми добрыми ощущениями! Наверное, мне даже не стоит об этом говорить, но ладно уж, скажу вам по секрету: на прошедшее Рождество я послал всем участникам DREAM THEATER премилое письмо, в котором сообщил, как я их всех люблю и скучаю. Ну а что касается реальности, мы по-прежнему периодически общаемся с Jordan'ом Rudess'ом и John'ом Petrucci, так что лично я никогда не отрицал возможности своего возвращения и никак этому не препятствую. Этого нет в моих ближайших планах, я не мечтаю об этом каждый день, но если однажды ребята пригласят меня обратно, то я с удовольствием рассмотрю такую возможность. Я ни на кого не обижен, моё сердце открыто, и в нём всегда найдётся местечко для тех людей, вместе с которыми я прожил бок о бок практически двадцать пять лет жизни».

http://www.darkside.ru/news/81136/

Автор: andreosokin Feb 10 2016, 16:13

Хмм интересно, где-то я такое уже читал... Было бы здорово

Автор: Leagasy Feb 10 2016, 19:39

Я тоже...лет 5 назад

Автор: Caustic Feb 11 2016, 02:34

Майк разъясняет

Mike Portnoy ‏@MikePortnoy 5 hours ago

I absolutely love everything I am currently doing & could not be more creatively/personally satisfied & happy...I was asked hypothetical Q!!

Автор: Sandman Feb 23 2016, 22:36

Марко рассказывает о прослушивании
https://www.youtube.com/watch?v=nbLcHzi1MGo

Автор: deciever Feb 24 2016, 04:06

Что-то мне сдаётся, что он лукавит, что не знал кто такие Дрим Театр) Хотя понятно, если человек не особо заинтересован, то нечего ему и делать там.

Автор: Sandman Feb 24 2016, 22:30

Он не говорил этого. Он просто сказал, что он не слушает их музыку и не держит у себя их альбомы. И еще он сказал, что занимается слишком разносторонней музыкой , чтобы находится там.

Автор: deciever Feb 25 2016, 03:22

Говорит вообще-то https://youtu.be/nbLcHzi1MGo?t=1m33s В Америке или в Англии любого спроси знают ли они ДТ, Хотя бы одну песню тебе напоют. А такой топовый барабанщик как он, уж по любому должен знать кто такой Портной и что он играет. Тем более с Джорданом они кореша)
Но я вообще не об этом. Лицо У него какое-то неубедительное, когда он об этом рассказывает))

Автор: Sandman Feb 25 2016, 08:23

Ну тут ты загнул.

Автор: Caustic Mar 26 2016, 22:58

Скромняга Майк:

"Все эти награды, конечно, не буду врать, мне очень льстят... Но с другой стороны - они накладывают на меня чрезвычайно тяжёлый груз ответственности, ведь по идее, получив титул лучшего, я должен буду теперь постоянно его оправдывать! Сам я себя вообще не считаю хорошим барабанщиком. Я просто огромный фэн рок-музыки, я чрезвычайно страстный артист, отдающийся своему делу полностью без остатка. Просто так уж вышло, что я играю именно на барабанах. Так что, каждый раз, когда я слышу об очередном титуле, которым меня наградили, я практически хочу закричать 'Только не это!' Я бы не хотел, чтобы зрители приходили на мои концерты, как на концерты лучшего в мире ударника. Я - обычный парень, обожающий музыку и выбивающий дурь из барабанов. Не более того. Да я даже все эти барабанные соло терпеть не могу, хотя периодически их и играю".

Автор: Sandman Mar 27 2016, 21:09

Можно инфу об этом? когда, в рамках чего он это сказал, что за титул?

Автор: Caustic Mar 28 2016, 19:39

https://www.youtube.com/watch?v=wyLQ6MU4AnU
c 8:40.

Автор: Caustic Sep 13 2016, 02:47

Very excited to see all of the great feedback upon the announcement of my Shattered Fortress appearance at Prog Power 2017!

To answer a few questions I've been seeing:

• This is not "a new band or project", it is "an EVENT" that will be making several select live appearances in select markets throughout 2017

• The lineup of musicians joining me for these shows will not be announced prior to our live debut at my 50th Birthday Concert on Cruise To The Edge...
I want that to remain a surprise until our unveiling

• The setlist at these shows will be comprised of the 12 Step Suite and (time permitting at certain shows) other Dream Theater songs that I've written the lyrics to

Keep in mind, I have no plans (or interest) in revisiting DT material in any of my other "real" bands...this is not an ongoing "project" or career move...this is merely a unique event that I am doing in select markets in 2017 to share with fans around the world...so catch it while you can!!

и далее в камментах:

Of course, I would've liked to have done it w DT, but I can't wait around for a reunion that they seem to have no interest in...
Life is short, Carpe Diem!

https://www.facebook.com/mikeportnoyofficial/photos/a.120890504595267.16304.116713035013014/1343811745636464/?type=3&theater

В двух словах: Майк будет исполнять 12 Step Suite целиком в следующем году на ряде мероприятий с коллективом, названным Mike Portnoy's Shattered Fortress. Это не проект и не группа, просто ряд выступлений. Где будет побольше времени, будет исполнено ещё кое-что из вещей ДТ, лирику к которым писал Майк. Состав музыкантов не будет объявлен до первого выступления.
Коммент: конечно, я бы предпочел сделать это с ДТ, но я не могу вечно ждать реюниона, в котором они, похолже, не заинтересованы.
Жизнь коротка, Carpe Diem!

Автор: 12oz. Scarred Sep 13 2016, 21:20

Надеюсь ДВД запилят. А насчет друзей, думаю Данила из Pain of Salvation засветиться. Нил Морс - 100 %

Автор: andreosokin Sep 14 2016, 15:37

Данила, и небось кто-нибудь из Haken и Beardfish, которых он также пытался продвигать. Кстати да, полюбас будет клавишник Хакена.

Автор: Andrey V Sep 15 2016, 11:05

Всё таки мне кажется, что рано или поздно "здравый" смысл восторжествует (читай $$$ и маркетинг). Реюнион это шумиха, это внимание, это полюбому везде полные залы и повышенный интерес к релизам. Мне кажется трудно устоять))) Просто они еще не дозрели.

Автор: andreosokin Sep 15 2016, 16:53

Всё дело в бороде Петруччи. Как сбреет - будет реюнион

Автор: Leagasy Oct 24 2016, 09:46

Да уж, с бородой он явно переусердствовал. После 2005/6 годов дальше не нужно было отращивать. Да и волосы тоже ))

Автор: Andrey V Oct 24 2016, 16:05

Да и мяса столько прогрессивному гитаристу тоже ни к чему. Доминировать над Манжини хватило бы и того, что уже было))))

Автор: Caustic Nov 3 2016, 01:48

If the question is what would I have done differently, I don't think I would have done anything differently in terms of the moves. Certainly my split with Dream Theater became so public and over-dramatic. I kind of wish that maybe some of that was kept a little bit more private. I don't really regret many of the things I did because I followed my heart and I made the right decision for what I wanted to do and what I needed to do. If I would have realized that some of my posts on my private Facebook page or on my private website would become so public, I probably wouldn't have posted them. I never intended for that to become such a public split. I guess now I've learned that when you're in a position like I am, when you have a million and a half people on your Facebook page, I guess anything you post or write is going to be criticized, analyzed, blown up, and exaggerated. If anything, I've learned to try to be a little bit more careful with that kind of stuff. The moves themselves, and the decisions themselves, I don't regret a single one of them.

http://www.toddstarphotography.com/blog/2016/11/interview-mike-portnoy-november-2016

Автор: Caustic Nov 7 2016, 20:08

Отрывки из вью, в котором Майк, пожалуй, больше всего после ухода говорит о DT.


Well, yeah... so you feel good in your heart for making that decision six years ago?

Oh yeah! I know it hurt and a lot of the fans have trouble accepting it and still do to this day and I feel bad about that. But, I did give 25 years of my life to that band and to the fans of that band and I still am here for all of those fans of the band, still working my ass off 24/7 no matter what I do, for those fans.

So, to the Dream Theater fans that have stuck with me for the last six years I think they’re being rewarded with so much music and so much creativity. You know, I’m the hardest working guy in the business, so if you stuck with me you’re reaping the rewards of that. But, I feel bad for the people that were so close-minded after that.

To answer your question... Do I feel good about it? Absolutely! What I’ve done in the last six years, I would never have been able to do half of that stuff had I not taken that decision. I’m proud of those 25 years I spent and built that entire band from the very ground up. I’m proud of that and it’s my legacy, but i have always felt that Mike Portnoy is much more than just the drummer of Dream Theater.

What I’ve done since then with Flying Colors, Transatlantic, The Neal Morse Band, The Winery Dogs, Adrenaline Mob, Metal Allegiance, Twisted Sister, Avenged Sevenfold and the list goes on and on... You know, that right there is three lifetimes worth of creativity (laughs)... touring and albums... I wouldn’t have been able to do that otherwise. So yeah, no regrets whatsoever. I could not be happier and prouder of what I’ve done in the last six years.

Even though I pretty much agree with everything you said, I would like to correct you in one thing... You were never just the drummer in Dream Theater, you were so much more...

Well, thank you! I guess I shouldn’t have put it that, way because I agree. And it bothers me when I see people compare their current drummer to me. You really can’t make that comparison, because he right now is just playing drums for that band, while I was always the songwriter, co-writing the music, writing lyrics and melodies, overseeing the fan clubs, the websites and producing the albums and directing the videos... So, yeah, I guess when I’m kind to just reduced to just the drummer for those 25 years it is a bit of an insult. So, thank you for making that correction even though I just said it... (laughs)

Is there something you miss from the role of the captain in Dream Theater? After all they are still one of the most important bands of our generation and that’s not an achievement to be underrated or your part in it.

I’m not sure what’s the question...

Is there something you miss from this legacy, or your role in the band?

Well, the only thing I miss, to be honest, is being the captain of a ship. Because after I left Dream Theater - all of the things I’ve done after Dream Theater that I just mentioned, in all of those cases - I’ve never been the clear leader. Everything I’ve done like Flying Colors, The Winery Dogs, they’re more collaborative roles and to be honest I do miss the amount of control that I had in Dream Theater. I was able to make 90% of the decisions and direction in Dream Theater on my own and didn’t really discuss everything and those guys kind of trusted me with that. So, I do kind of miss that.

One of the things about being in a band is that sometimes the collaborative process can be great, but it’s also incredibly frustrating at times. Having to go through a hundred emails on every single decision sometimes, you pull your hair out of your head and I miss the days that I had in Dream Theater, where I ran the show. But honestly it’s okay, because that was then and this is now.

On all these years that have gone by, only in a few special occasions you’ve revisited some of Dream Theater stuff, but now you announced The Shattered Fortress, a project meant to play the whole 12-step suite. Is this a temporary project or do you plan to keep it on a steady basis and play songs from Dream Theater?

Oh no! I have no interest in doing this on a long term level. This is absolutely just a temporary one-off event that will happen in select festivals and shows next year.

Like you said, I’ve rarely revisited the Dream Theater material since I left the band and honestly I have no interest in it. If I wanted to be playing Dream Theater material I would have just stayed in Dream Theater. That’s obviously not my intention.

Doing that with The Shattered Fortress is mainly kind of just trying to finish some unfinished business, not only for the fans but for myself as well. Honestly, I had no intention of even doing this, until the idea of the 50th birthday concert came up on Cruise to the Edge, so that’s where this kind of stemmed from. Once I had the idea of doing a retrospect concert for my 50th birthday I knew that was the right time to finally do the 12-step suite once and for all. And then once word got out about that, suddenly I started getting these offers from these different prog festivals, so I thought now it’s the time, let’s just do it once and for all and get it out of my system and give it to the fans finally. It’s really just a one-off thing that will happen in 2017 and after that I have really no interest in going back there again.

И ещё немного касательно альбома DT:

But, I guess the thing I’ve learned is that I don’t always have to give an answer. I was just asked in another interview about the last Dream Theater album, and you know, I have my opinion, but I realize that it’s better sometimes to just don’t go there, don’t answer it. So rather than giving an answer that’s going to cause trouble or be controversial I’d rather just avoid the topic altogether.

http://noisefull.com/interviews/mike-portnoy

Я уже давненько начал об этом задумываться, и последние вью только укрепляют меня в мысли, что реюнион если и будет, то это будет разовой акцией, на постоянку в группу Майк уже вряд ли вернётся. Он нашел себя, и вряд ли захочет возвращаться в режим "одна главная группа, от которой ты зависишь + сайд-проекты в свободное от основной работы время".

Автор: andreosokin Nov 8 2016, 10:17

Caustic, спасибо, с удовольствием прочитал) И да, ты, наверное, прав.

Автор: Caustic Nov 24 2016, 13:47

Josh Rundquist (a.k.a. That Drummer Guy) 21 ноября поговорил с барабанщиком Mike'ом Portnoy (DREAM THEATER, THE WINERY DOGS, AVENGED SEVENFOLD, METAL ALLEGIANCE) и спросил его о причинах ухода из DREAM THEATER в 2010 году:

«Мне нужно было сделать то, что я сделал, потому что я не мог жить и постоянно думать: "А что будет если?" Я не хочу задаваться вопросом, что могло бы случиться, потому что я слишком боялся прыгнуть в неизвестность. Поэтому мне нужно было это сделать. И поверьте мне, все были шокированы, и всем было больно, но больнее всего было мне. Это было самым сложным решением из всех, что я принимал, ведь 25 лет 24 часа в неделю это была напряжённая работа, я жил и дышал все эти двадцать пять лет ради группы и поклонников. Так что это не было простым прыжком с корабля, на котором ты был пять недель, это были 25 лет — в три раза больше по времени, чем карьера THE BEATLES и LED ZEPPELIN. Так что я провёл в команде много времени, и навсегда останется то наследие, которое было создано с DREAM THEATER, — то, что будет любимо поклонниками. Но мне было необходимо исследовать что-то иное в своей жизни, чтобы ощущать себя полноценным и счастливым.

Я всегда следовал своему сердцу. Лично я не буду идти на поводу своего бумажника или даже разума. Мой разум, быть может, говорил: "Рационально было бы остаться и играть там до конца жизни, чтобы иметь финансовую независимость и аудиторию. И ты мог играть на тех же самых площадках всю свою жизнь". Понимаете, это самый простой и безопасный путь. Но мне нужно было следовать своему сердцу. И это касается не только того решения, что я принял шесть лет назад. Каждое моё решение — это следование своему сердцу. Я иду туда, где я буду счастливым — не только то решение, но любое решение, которое я принимал и принимаю, основано на этом. И если ты не будешь счастлив, то не имеет смысла этим заниматься».

http://www.darkside.ru/news/89251/

Автор: deciever Nov 25 2016, 20:18

Прям блин Пауло Коэльо)) Вообще, разделяю его точку зрения относительно этого вопроса. Жизнь для того и дана, чтобы исследовать свой путь, а не выбирать тупиковые ответвления.

Автор: Caustic Feb 8 2017, 00:46

@MikePortnoy Are you planning on professionally recording and releasing any of the Shattered Fortress shows? Or are there copyright issues?

Mike Portnoy Verified account
‏To everybody that keeps asking this...it's very unlikely I will be releasing this. Too much potential "red tape"...Don't need any drama w DT

Автор: Caustic Feb 13 2017, 16:04

Бывший барабанщик DREAM THEATER Mike Portnoy осуществил свою давнюю мечту и впервые исполнил живьём так называемую "12 Step Suite" ("Алкогольную Сагу") в полном объёме - это случилось 10 февраля на рок-круизе Cruise To The Edge.

Сет-лист и принимавшие участие в проекте музыканты:

Часть первая - материал LIQUID TENSION EXPERIMENT

01. Paradigm Shift
02. Acid Rain
03. Universal Mind

Drums: Mike Portnoy
Bass, chapman stick: Tony Levin
Keyboards: Diego Tejeida
Guitar: Eric Gillette

Часть вторая - "12 Step Suite" DREAM THEATER

04. The Glass Prison
05. This Dying Soul
06. The Root Of All Evil
07. Repentance
08. The Shattered Fortress

Drums: Mike Portnoy
Bass: Conner Green
Keys: Diego Tejeida
Guitars: Richard Henshall, Charlie Griffiths, Eric Gillette

Lead vocals on "The Glass Prison": Ross Jennings
Lead vocals on "This Dying Soul": Daniel Gildenlöw
Lead vocals on "The Root Of All Evil": Ted Leonard
Lead vocals on "Repentence": Mike Portnoy
Lead vocals on "The Shattered Fortress": Ross Jennings
Backing vocals: all of the above vocalists, plus Eric Gillette and Charlie Griffiths

любительское видео есть по ссылке

http://www.darkside.ru/news/91177/

Автор: andreosokin Feb 14 2017, 11:47

Ожуительно!! Правда Гилденлёв как-то не особо старался... А так - "пацаны ваще ребята"

Было бы здорово, если бы он двд замутил

Автор: Caustic Feb 14 2017, 18:07

про ДВД я же копипастил чуть выше, что сильно вряд ли.

Автор: andreosokin Feb 15 2017, 10:00

Да, но всё же... Хотя подрепать им бы сначала) в начале гласс призон прямо-таки лажа была) причём и у МП тоже

Автор: Caustic Feb 15 2017, 11:56

график слишком плотный

Автор: Caustic Feb 22 2017, 18:10

репа
https://youtu.be/OVoIckva180

Автор: Caustic Mar 3 2017, 14:27

Mike Portnoy 🤘‏Verified account @MikePortnoy Mar 2

Hmmmm...in LA recording an album with something new. More will be revealed at a later date...stay tuned! #ProgMetalSupergroup Coming soon 😎

Автор: andreosokin Mar 6 2017, 11:59

Да, да, видел! Шикарный вид из окна



Дайте угадаем. Эрик Жилетт (лучше для мужчины нет), Данила Гилденлоу, Диего из Хакена, может быть Окерфельдт и т.д.

Хотя смущает, что он при этом в LA - ведь все основные нами любимые группы находятся на восточном побережье. Или он Стива Вая подключил?

Автор: Caustic Mar 15 2017, 18:35

MIKE PORTNOY's THE SHATTERED FORTRESS CONFIRMS MORE EXCLUSIVE SHOWS IN EUROPE & UK!!

The Shattered Fortress is Mike Portnoy and an all-star Prog lineup consisting of members of HAKEN and the NEAL MORSE BAND performing Dream Theater's 12 Step Suite live in it's entirety for the first time...

This is not "a new band or project", it is "an exclusive EVENT" that will be making several exclusive live appearances in select markets throughout the world ONLY in 2017

The setlist at the show will be comprised of the 12 Step Suite and select other classic Mike Portnoy/Dream Theater songs

As of now, these are the ONLY Shattered Fortress shows…after 2017, this will NOT be happening again....So don’t miss this ONCE IN A LIFETIME event while you can!

All Tickets on Sale this evening! Wednesday March 15th at 7pm GMT

July 11th - Moscow, Russia - Yotaspace
https://radario.ru/events/111636/tickets

July 12th - St Petersburg, Russia - Aurora
https://radario.ru/events/111637/tickets


ДА! Наконец-то! Как же я соскучился по Мишке! ИДУ!

Автор: 12oz. Scarred Mar 16 2017, 08:18

хммм... задумался

Автор: andreosokin Mar 16 2017, 11:29

Офигеть!! Я точно иду!!


Вот бы ещё из Хакена что-нибудь отыграли

Автор: Andrey V Mar 16 2017, 17:36

ды да...

Автор: Caustic Mar 20 2017, 16:20

По слухам MIKE PORTNOY взял в новую супергруппу, о которой объявил первого марта, бывшего гитариста GUNS N' ROSES Ron'a "Bumblefoot" Thal и бывшего клавишника DREAM THEATER и нынешнего участника BLACK COUNTRY COMMUNION Derek'a Sherinian'a.

http://www.darkside.ru/news/92139/

Автор: andreosokin Mar 21 2017, 12:29

А, так вот что он делал в LA Хорошая новость

Кстати, заметьте, мы в последнее время только Майка и обсуждаем Ибо ДТ в последнее время реально ничем не удивляют.

Автор: Andrey V Mar 21 2017, 12:36

Ну че ребята, может скооперируемся все же в итоге на концерт?
Возродим форум из пепла))) Последняя встреча была в 2009 году

Автор: Caustic Mar 21 2017, 15:57

у них там мюзикл вроде и игра по последнему альбому. рубят бабосики.

Автор: andreosokin Mar 22 2017, 14:07

С удовольствием! Ближе к дате откроем тему, либо спишемся где-нибудь в соц. сетях

Автор: Caustic Mar 25 2017, 16:18

Mike:

Nope, @NextToNoneBand is way too heavy for NMB....but I will have them with me for the EU/UK Shattered Fortress shows in June/July!

То бишь, по идее, группа Next To None, в которой барабанит сын Майка Макс, будет выступать на концертах Shattered Fortress в Европе. Так что и в Россию, возможно, Майк приедет с ними.

Автор: andreosokin Mar 28 2017, 12:00

Если визу дадут

Автор: Caustic Apr 11 2017, 00:50

MIKE PORTNOY в новом интервью Dream Theater World ответил на вопрос, насколько изменилось его отношению к контролю надо всеми процессами:

«У меня иной взгляд на то, что делает группу интересной. Для меня быть в команде, где есть четыре, пять или шесть разных шеф-поваров, это отличный творческий процесс, но также невероятно сложный. За все годы в DREAM THEATER у меня было много контроля над творчеством, я вместе с John'ом продюсировал альбомы, и мы писали вместе музыку, но потом в этом плане большая часть контроля была сосредоточена в моих руках. И тут надо заметить, что... Процесс идёт намного проще, когда всё устроено таким образом.

После моего ухода из DREAM THEATER в каждой команде, которой я участвовал, — FLYING COLORS, THE WINERY DOGS, ADRENALINE MOB, METAL ALLEGIANCE, и сейчас в THE NEAL MORSE BAND — все эти группы с царящей внутри демократией, когда каждый может внести творческую лепту, и это здорово, потому что каждый может подарить частичку себя, но в то же время это немного и напрягает. Каждый аспект, начиная с сотен писем [которые ходят туда-сюда], а я сейчас в четырёх — пяти командах, так что каждый вопрос каждой группы требует миллионов писем. И это не очень весело, для меня это совсем не весело. Куда проще, когда ты принимаешь решение и просто двигаешься вперёд».

Несмотря на некое неудовольствие от того, что он равноценный участник группы, Mike говорит, что его не очень напрягает ситуация, когда все вовлечены в процесс созидания/решения:

«Если честно, после всех лет в DREAM THEATER я очень рад быть командным игроком в THE WINERY DOGS and FLYING COLORS. На самом деле мне очень комфортно быть командным игроком. Я знаю, что у меня репутация всё контролирующего фрика, но это не так, я на самом деле люблю работать совместно, просто иногда это может быть напряжно, и иногда всё становится дольше в десять раз, чем это можно было бы сделать».

http://www.darkside.ru/news/92610/

Автор: Caustic Apr 11 2017, 04:25

Видать, не дали!

In the meantime, they will be returning to Europe supporting the Shattered Fortress in June/July and at those shows will be debuting all of their amazing new material!

Next To None & MP's Shattered Fortress:

June 28th - London, England - Koko
July 1st - Paris, France - Trianon
July 2nd - Malmo, Sweden - Slagthuset
July 3rd - Esch Sur Alzette, Luxemburg - Kulturfabrick
July 4th - Milan, Italy - Teatro Della Luna
July 5th - Pratteln, Switzerland - Z7
July 6th - Tilburg, Holland - 013
Sept 6th & 8th - Atlanta, GA - Prog Power USA
Sept 10th - Mexico City, Mexico - El Plaza Condesa
Sept 24th - New York City, NY - Irving Plaza

Нас тут нет :-)

Автор: Andrey V Apr 13 2017, 09:42

эээ...откуда репост? типа с концертом облом?
На форуме в календаре всё в силе...

Автор: Caustic Apr 13 2017, 18:15

все в силе, не волнуйся.
это о совместных концертах с группой, в которой барабанит его сын, Next To None.
а у нас, значит, будет без них.

Автор: Axel Apr 22 2017, 15:01

Везет же...

Кстати, а Billy Sheehan оказался не таким уж и простым дедом
https://www.youtube.com/watch?v=5omFFeLEXFE

Автор: andreosokin Apr 25 2017, 11:11

Не, ну то, что Беляши больной - это какбэ давний факт))

Автор: Caustic Jul 11 2017, 10:46

MIKE PORTNOY в ходе недавнего интервью Rockhok рассказал о том, было ли его идеей исполнить "12 Step Suite" с DREAM THEATER в рамках Cruise To The Edge:

«Такого плана никогда не существовало. Когда я только задумался о пятидесятилетии, пришло приглашение от Cruise To The Edge, и я начал постепенно... Я пригласил FLYING COLORS, TRANSATLANTIC, и подумал, что будет правильно пригласить ребят из DREAM THEATER. Поэтому я расширил гостевой список, по крайней мере, на пару человек из числа тех, с кем остался в друзьях. Я хотел дать им повод присоединиться ко мне. Они давным-давно стали моими друзьями, мы вместе сочиняли и создавали музыку. Поэтому я и решил их пригласить. И когда они сказали, что не смогут, я и собрал эту замечательную команду».

Mike добавил, что понимает, почему его бывшие коллеги отказались к нему присоединиться:

«Думаю, что люди могли неправильно понять этот момент и начать думать, что это своего рода реюнион, поэтому я понимаю, почему они отказались. И по чисто личным причинам мне это тоже было в плюс, потому что если бы они согласились, основное внимание было бы именно на этом, в то время как я хотел бы отметить свои достижения и с другими группами, отметить свой полувековой юбилей. Так что со всех сторон всё получилось нормально».

Mike добавил, что не таит обиды на бывши коллег: «Мне они импонируют. И я всегда готов протянуть оливковую ветвь и сохранить дружбу. Я всё делаю для этого».

http://www.darkside.ru/news/94838/

Автор: Caustic Aug 1 2017, 13:20

Mike Portnoy в своем интервью Rockhok заявил, что «не испытывает ни малейшего желания воссоединиться с DREAM THEATER», но, тем не менее, был бы не против объединиться со своими бывшими коллегами «ради фэнов»:

«Вообще обычно я стараюсь уклоняться от таких вопросов, но сейчас я отвечу. Если честно, в настоящий момент мяч на их поле. Я не испытываю ни малейшего желания воссоединиться с ними, это не та вещь, которую я рассматриваю или которую я хочу. Я очень доволен работой со всеми теми коллективами, с которыми я сотрудничаю сейчас, это то, что мне нужно. Но я бы пошёл на подобный шаг ради фэнов, потому что я очень сентиментальный человек, и у меня сохранилось немало хороших воспоминаний о тех временах. Но на вашем месте я бы не стал делать ставку на реюнион, так как я знаю этих ребят, и, думаю, это не те люди, которые оглядываются и ностальгируют о прошлом. Несмотря на то, что они исполняют полностью материал альбома "Images And Words" в туре, это их выбор. Я могу вернуться в TRANSLATLANTIC, в OSI… Куда угодно — в конце концов можно просто позвонить. Я не держу зла ни на кого. Жизнь слишком коротка для этого, и я склонен прощать. Так что я всегда держу дверь открытой, но это не значит, что я прям так хочу куда-либо вернуться».

http://www.darkside.ru/news/95343/

Автор: andreosokin Aug 1 2017, 15:18

Ну про OSI, допустим, он с Кевином опять чего-то не поделил. Ну тут уж к лучшему, ибо Gavin Harrison ИМХО даже больше подошёл для проекта.

А вот на кого ему держать зло в Трансатлантике? На Роине Столта шоле?

Автор: Caustic Aug 1 2017, 23:27

да это трудности перевода, он там не в том смысле говорит, что ругался или уходил, а в том, что для него не вопрос возродить что угодно на радость фэнам. но что лично его устраивает все как есть в его жизни сейчас и что лично его ни на какие возрождения не тянет. :-)

почитал сегодня пару страниц темы, посмеялся над мыслями что Майк завидовал ДТ что они выпустили крутой альбом без него. :-) посмотрел RYM, последний шедевр ДТ пробил дно и имеет 2.49 балла, предыдущие 2 - по 3.09. альбомы с Майком хоть и тоже не четверошные, но свои 3.4+ имеют. и их не три за 7 лет. :-)

Автор: Caustic Jan 2 2018, 02:50

Свежайший твит

Mike Portnoy Verified account
@MikePortnoy

Happy New Year from MP & JP!
@MikePortnoy @JPetrucci #givepeaceachance #carpediem
Here's to a great 2018!



8:23 AM - 1 Jan 2018

Автор: andreosokin Jan 12 2018, 11:30

да да даааа это шикарный пост!

А борода Петруччи всё страшней - интересно, как он борется с паразитами?

Автор: Caustic Jan 12 2018, 22:06

и перхотью