Версия для печати темы

Автор: Flooder Jan 4 2005, 22:13

ВСЁ !!! А голове путаница ! ЛЮДИ-и-и! Объясните кто-нибудь человеческим языком - что такое гроуль, скрим, дэт-вокал !!! Одни говорят одно, другие другое.... Скрим - это что, обычный крик ?! А гроуль - это пение хриплым голосом что ли ??? Объясните пожалуйста - кто как себе ставил драйв ?! Уже неделями бьюсь - ну ничего приличного не выходит (пробую снимать с оригинала). Может быть кто-нибудь сможет примеры наглядные привести про каждый из приемов... ОЧЕНЬ НАДО !!!

Автор: Dark Sol Jan 5 2005, 00:04

Growl - утробный рык,делается за счёт колебания мягкого нёба насколько я понимаю.

Scream - крик,то есть фактически высокий,сухой,гавкающий такой драйв.Как я думаю....

Drive - оно же расщепление Трудно сказать.Скорее просто "агрессивная" подача.Как если бы ты на кого-то орал на надрыве,грубым злым голосом.

Всё написанное выше не претендует на объективность.

ПРимеры попробую может завтра.Если получится.

Автор: Vandroiy Jan 5 2005, 03:07

Гроул - Кирил Немоляев, Сипультура

Скрим-Из наших не знаю никого, может поделится кто информацией?
Крэйдл Оф Филт.

Драйв- используют все вокалисты. От Кипелова до Лябри

Автор: Flooder Jan 5 2005, 19:09

А каким образом можно поставить себе правильный драйв ? А то так тупо снимать - можно посрывать всё что было...

Автор: Dark Sol Jan 5 2005, 20:03

Я тут кое-каких примеров наваял.
На правильность это никак не претендует.

Драйв:

http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/drive.ogg
http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/drive2.ogg

Growl:

http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/growls1.ogg
http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/growls2.ogg
http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/growls3.ogg

Scream:

http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/scream1.ogg
http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/scream2.ogg
http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/scream3.ogg

Визг типа Роба Халфорда на Painkiller (оригинал принадлежит дикому поросёнку)

http://queensryche.nm.ru/music/zvuki/vizg.ogg

могу сказать что от ВСЕГО этого портится голос.Верха становятся слабыми и резкими.У меня лично.Голос немного подсаживается.

Более всего мне кажется злое это Scream.

Автор: Vandroiy Jan 5 2005, 20:19

Готов подписаться под постом Дарк Сола!

Автор: Max of METROPOLIS Jan 6 2005, 12:12

Не только подсаживается, но и пропадает вовсе через 2-3 часа выступления. Уж и не знал, что пить такое, чтобы смягчить связки после.
В нашей программе были и вещи типа БониНемовских, так вот это
мы уже ставили под конец. Потом я просто молчал, садился в тачку и спать.
А один раз мы такую программу играли на фесте в Саратове на какой-то горе open-air, так нас фашистами обозвали и какой-то старик гитариста стал водой поливать. Жаль фотки не сохранились

Автор: Dark Sol Jan 6 2005, 14:21

Я когда драйвом усердствовал на репитиции то им потом даже РАЗГОВАРИВАЛ.Это мне жутко не нравилось.
Вообще все те кто поют драйвом постоянно у них верха отшибает напрочь.Rob Halford,Tony Martin.Тони к сожалению никогда не вытягивал песни БС как надо на живых выступлениях.

Автор: Jesus Jan 7 2005, 02:52

Насчёт постановки драйва особой техники наверное нету, каждый поёт как может. Я например драйв снимал у Хэтфилда. Вообще его драй я считаю идеальным и самым "приятным". Говорят, чтобы проверить правильно исполнен драйв или нет , надо чтобы брались крайние ноты вверху и внизу.
Скрим. Для меня самым ярким примером является Дэвид ДеФейс. Вот этот приём, как и гроул следует исполнять правильно, т.к. если переусердствовать, то можно повредить связки. Есть какая-то правильная техника исполнения этих приёмов, но я её не знаю.
Гроул. Тут для меня лидер - Макс Кавалера. А вот ещё мне нравится вокалист из Slipknot , который в равной степени совмещает и гроул ,и нормальный голос.

Автор: Dark Sol Jan 7 2005, 13:13

Вообще этим приёмам никто научить не сможет.Это только снимать самому и находить всё по ощущениям.Только осторожно

Автор: Flooder Jan 7 2005, 20:16

Я тут поспрашивал у вокальных педагогов в нашем городе... Выяснилось, что 95% категорически против использования данных рок-приёмом, и считают, что такое пение очень сильно портить голос и неприемлимо. Сказали, что даже на некоторых конкурсах использование данных приёмов только снизит репутацию исполнителя... Я в полном шоке и не знаю что делать ! Чего плохого они в этом увидели ?

Вот у меня такая проблема - драйв получается только внизу диапазона, а как только пытаюсь сделать его повыше - всё срывается. Может это из-за неправильного положения ?

Автор: Dark Sol Jan 8 2005, 11:46

Не думаю.Драйву надо где-то зацепиться.Просто сначала не получается запомнить ощущения.Потом привыкаешь и цепляешь уже увереннее.

Автор: Jesus Jan 9 2005, 03:37

А вот у меня драйв на миксте не получается! А если получается, то потом голос быстро садится! Может кто-нить может что-то посоветовать?

Автор: Dark Sol Jan 9 2005, 11:01

просто тренировки наверное.И садиться не будет.Хотя главное это не усердствовать.

Автор: Wes Jan 9 2005, 22:22

А для меня примеров Гроуля является вокалист Cannibal Corpse... очень низкий.... я его точ в точ могу изобразить.... но в то же время он постоянно резко переходит от гроуля к скриму и обратно... я не могу... и вообще я не могу понять как этот скрим изобразить???

Автор: Wes Jan 10 2005, 23:24

Хочу выложить Гроуль, что бы вы проверили, что правильно, что нет... только куда выложить???
Зарегился на реалмьюзике так и не прислали на почту код регистрации.... уже примерно час прошел

Автор: Dark Sol Jan 10 2005, 23:48

webfile.ru вроде есть

Автор: Wes Jan 10 2005, 23:51

Вот ссылка на гроуль... скажите что не так.... извеняюсь, за мою фразу... просто первую попавшуюся строчку....
http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/18511/101376
/d92853b38dd34633b87950cb37ed38dd/Fuck_With_A_Knife_101376.mp3

или

http://www.realmusic.ru/songs/101376/

Автор: Dark Sol Jan 11 2005, 12:39

Да всё так вроде.А вот у меня - не так.

Автор: Wes Jan 11 2005, 13:49

2 Dark Sol,
А ты можешь мне объяснить как Скрим изобразить.... вообще не могу... когда с гроуля на скрим перехожу, сразу ощущение, что горло рвет, режет и вообще ужасно...

Автор: Dark Sol Jan 11 2005, 19:06

Просто нужно зажать связки.Если к примеру при гроуле горло наоборот как труба и губы в трубочку.То при скриме моршишься как будто кислятину ешь и связки смыкаешь сильно.Наверное так.

Автор: Wes Jan 11 2005, 19:37

Что- то очень страшное получается у меня! НЕ знаю может не понял.... хотя вроде правильно.... НО... когда я так исполняю, у меня большая нагрузка на связки, и это чувствуется.... пять минут так покричу и появляется ощющение кашля....
А как избавится от этогоне понимаю....

Автор: Fantomax Sep 13 2005, 17:27

Насчет техники скрима и драйва. Она действительно есть. Я к сожалению не вокалист, поэтому подробностей рассказать не могу. Наш вокалист владеет этими техниками и может спокойно работать данными приемами сколько угодно, нисколько не сажая голос. Так мы однажды писали вокал в течение дня и ему пришлось сделать очень много дублей, для того чтобы мы потом могли выбирать лучший для микса. В результате все были настолько хороши что даже и выбирать было сложно. Если интересно могу у него узнать подробности как и чего.

Автор: NGel Sep 14 2005, 03:28

Если узнаешь, то буду премного благодарен (и не я один).

Автор: Lana Nov 7 2005, 09:12

Фронтмен OPETH делится опытом
Mikael Akerfeldt - фронтмен OPETH записал видео-урок вокального мастерства для исполнителей поющих в стиле дет-метал и использующих гроулинг. Скачать ролик можно http://sambot.com/2005/11/professor-opeth.html

(из новостей darkside.ru)

Автор: Dark Sol Nov 8 2005, 00:42

Всего 6мб.... какая жалость...

Автор: NGel Nov 10 2005, 01:51

А у меня отсутсвует изображение. Что за глюк?

Автор: Lana Nov 10 2005, 11:40

Нужен Quick Time 7. Ну или там авишка болтается, но она здоровая. А вобще я посмотрела - это запись с концерта из зала.

Автор: NGel Nov 10 2005, 23:53

30 метров 7-го Квит тайма с интернета слишком жирно для меня
А вообще что нибудь стоящее на этой видяхе есть?

Автор: Lana Nov 11 2005, 12:25

ИМХО нет. А вобще - мне не понять

Автор: NGel Nov 14 2005, 06:32

Такое ощущение, что ролик сделан для рекламы Quick Time 7.0

Автор: DenDOrHoagree May 26 2009, 06:34

Правда жизни бывает двух видов: одна не тонет в принципе, другая всплывает.

Автор: Leagasy May 26 2009, 16:05

А он философ