Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Почему некоторым не нравится музыка...., ...просто музыка без вокала???
Lucifer
сообщение Jul 28 2006, 00:43
Сообщение #1


Знаток
*****

Группа: Участники :)
Сообщений: 258
Регистрация: 14.3.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 192
Что слушаю: От Immortal до Depeche Mode



Пытаясь приобщить к музыке Dream Theater людей, которые раньше группу не слышали, часто сталкиваюсь с таким вот глюком: неприятие группы идёт именно из-за того, из-за чего многие поклонников её и любят, а именно из-за длинных проигрышей, без вокала.

Вот так и говорят: «Ну когда уже петь начнут-то?». И это на обычных песнях, что уж говорить про 6-7-минутные инструменталы. Когда в первый раз услышал такое мнение, немного понедоумевал, ну мало ли какие загоны у людей, но оказалось, что такое отношение к музыке – «надо, чтоб пели обязательно» - совсем не единичный случай и встречается сплошь и рядом.

А среди поклонников DT, интересно, есть такие, которым не нравится инструментал, без вокала? Кто-нить сталкивался с подобным? Как вы считаете, почему у людей такое отношение к музыке? Если это лечится, то как?

У кого какие соображения по этому поводу?


--------------------
The truth is out there…
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Yasya
сообщение Jul 28 2006, 08:44
Сообщение #2


Театровед
*******

Группа: Участники :)
Сообщений: 884
Регистрация: 4.9.2004
Из: Белгород
Пользователь №: 6
Что слушаю: The Beatles, Queen, Deep Purple... и много всего



Всё просто: такое отношение у людей скорее от недопонимания или недостаточного развития. Сталикивался сам нередко с тем, что люди не воспринимают "невокал" как солирующий инструмент. Правда вот даже не знаю, как они его вообще воспринимают.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Nigilist
сообщение Jul 28 2006, 11:02
Сообщение #3


Hu-[Man]
*******

Группа: Участники :)
Сообщений: 477
Регистрация: 8.9.2004
Из: Узбекистан
Пользователь №: 16
Что слушаю: lastfm.ru/user/nigilist_m



А по моему тут одно - на вкус и цвет фломастеров нет. Кому то нравится именно вокал, они слушают слова, смысл. А кто то только музыку, не особо интересуясь о чем смысл. Я поклонник инструменталов. Но есть вокалисты которые мне очень нравятся и я могу слушать их бесконечно (Гилмор, Латимер, Габриель, Фиш)


--------------------
загруженное изображение

Стоишь на берегу, и чувствуешь соленый запах, что веет с моря. И веришь,что свободен Ты и жизнь только началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой. На небе, только разговоров, что о море. Как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как оно тает в волнах, и еле невидимый свет, словно то свечи горит где - то в глубине. На не бесах не куда без моря пойми! На небесах только и говорят, что о море, Как оно бесконечно прекрасно.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bloodsucker
сообщение Jul 28 2006, 11:30
Сообщение #4


слесарь-гинеколог
*******

Группа: Участники :)
Сообщений: 1685
Регистрация: 8.1.2005
Из: Красногорск
Пользователь №: 116
Что слушаю: много всего



Инструменталы нужны обязательно!Надо же вокалисту время для отдыха на концертах выделять.


--------------------
"Я не всегда знаю, о чем говорю, но знаю, что всегда прав." (с) Мохаммед Али
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
fearmaker
сообщение Jul 28 2006, 13:32
Сообщение #5


Знаток
*****

Группа: Участники :)
Сообщений: 202
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 205



Полностью согласен с Yasya.Люди, которые серьезно увлекаются музыкой, слушают много различных ее стилей и т.д., к этому вполне привыкли, и понимают, и любят инструментальные вещи, а люди которые слушают в основном радио...Обычно в подобных случаях от таких я слышу фразу: "А это что, без слов?"
Но ведь и инструменталы бывают разные.Кому-то нравятся сложные вещи типа
The Dance of Eternity, а кто-то любит пост-роковые вещи типа Mogwai и т.д.
Лично мне нравится и то, и то, и многое другое.

Сообщение отредактировал fearmaker - Jul 28 2006, 13:33


--------------------
Ламинированная фанера со склада в Новороссийске
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Kriamlor
сообщение Jul 28 2006, 13:47
Сообщение #6


Театровед
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83
Что слушаю: Music



Ну иногда и правда без вокала лучше (особенно когда Лябритва не в форме
Знаете, это напоминает анекдот:
что общего у дирижера и презерватива? И без того и без другого приятнее, но с ним безопаснее!:)
Если люди кроме попсы ничего не слушали - то все понятно. Я думаю нормальный, образованный, глубокий и вообще более-менее интеллектуальный человек (не обязательно академик понимает, что музыка чаще нечет в себе гораздо больше смысла, энергии и эмоций, чем любой вокал и слова.
Ну а если надо чтоб все ясно было - пусть слушают "ты возьми меня везде, 78 мне уже"


--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Aquatarkus
сообщение Jul 28 2006, 14:50
Сообщение #7


джазовый пурист
*******

Группа: Участники :)
Сообщений: 1853
Регистрация: 5.11.2005
Из: неопределенное
Пользователь №: 545
Что слушаю: ECM-jazz, Скарлетт Йоханссон, Массква



Мне вот частенько хочется послушать музыку без вокала, который меня иногда раздражает. Но когда вокалист(ка) владеет голосом как инструментом, выводя свою мелодию поверх основной музыкальной темы, то это не только приятно, но и интересно слушать.


--------------------
______
"As a result of this song, we will recieve a cheque from YOU, a HARD PAYING FAN!" (с) Mike Portnoy from Dream Theater
"Пошел ты, дядя Миша..." (с) Floyd from dreamtheater.ru
______
"В моих намерениях было трезвое обсуждение, а не срач с детьми." (с) SubV
______
"Та у вас тут классная тусовка - Сендмен , Таркус, еще б Коатля - вообще бы было трио "Смерти"." (с) Pretender
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Lucifer
сообщение Jul 29 2006, 00:34
Сообщение #8


Знаток
*****

Группа: Участники :)
Сообщений: 258
Регистрация: 14.3.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 192
Что слушаю: От Immortal до Depeche Mode



QUOTE(Nigilist @ Jul 28 2006, 14:02)
Кому то нравится именно вокал, они слушают слова, смысл. А кто то только музыку, не особо интересуясь о чем смысл. [right][snapback]17703[/snapback][/right]


Да не, в большинстве своём им неважно, о чём поют, особо за пониманием не гонятся. Я про тот случай, когда главное именно, чтобы пели (кричали, рычали, шептали, стонали – нужное подчеркнуть), т.е. независимо от содержания песни, типа вокала и персоналий – главное, чтоб он БЫЛ (желательно с перерывами не более 15 сек. – утрирую конечно, но, думаю, основная идея понятна).

Ясное дело, тем, кто к музыке равнодушен, я DT ставить не буду, ну разве что поиздеваться чтобы. Я же говорил про людей, довольно подготовленных, слушающих много различной музыки, но, может, недостаточно искушённых что ли. Т.е. просто соляк на 1-2 минуты в середине песни – для них это нормально, а вот, скажем, Overture 1928 – это уже ни-ни.




--------------------
The truth is out there…
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Kriamlor
сообщение Jul 29 2006, 02:05
Сообщение #9


Театровед
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83
Что слушаю: Music



Ну и опят-таки возвращаемся к старым разговорам о музыке и тех, кто ее слушает..


--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Floyd
сообщение Jul 29 2006, 02:07
Сообщение #10


Театровед
*******

Группа: Участники :)
Сообщений: 2416
Регистрация: 28.1.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 139
Что слушаю: Hard Rock, Progressive Metal, Art Rock, etc.



Думать не хотят.
А музыка этого больше требует, чем пение.


--------------------
Блин, будьте честны сами перед собой - это супер-важно. Это первый ключ к успеху во всем. (с) Grin.

Я на ласт.фм: Тык!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Kriamlor
сообщение Jul 29 2006, 16:49
Сообщение #11


Театровед
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83
Что слушаю: Music



Судя по вышесказанному думать не хотят в том числе и когда кто-то поет


--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Kailyn
сообщение Jul 29 2006, 18:43
Сообщение #12


ZdohнувшаЯ Za RоялеM
*****

Группа: Участники :)
Сообщений: 229
Регистрация: 1.12.2005
Из: Ёбург
Пользователь №: 585



а я раньше тоже не любила без вокала =))))
а счас люблю. с удовольствием слушаю, если музыка интересная, профессионально сыграная.
род учебы не позволяет особо любить вокальную музыку

а некторые друзья не любят музыку без вокала. Может, это связано с тем, что нечему подпевать?)


--------------------
All my designs, simplified
And all of my plans, compromised
All of my dreams, sacrificed
© Porcupine Tree
загруженное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
olga
сообщение Jul 29 2006, 20:14
Сообщение #13


Бывалый
***

Группа: Участники :)
Сообщений: 42
Регистрация: 10.4.2005
Пользователь №: 244
Что слушаю: hard'n'heavy, progressive, trash, power...



Всё просто, вокал очень легко оценить, потому что каждый хоть раз в своей жизни пробовал что-нибудь спеть, а вот с муз. инструментами всё намного сложнее)))
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Kriamlor
сообщение Jul 30 2006, 02:50
Сообщение #14


Театровед
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83
Что слушаю: Music



Вот как - просто и понятно!:) На самом деле очень близко к истине. То, с чем совсем не знаком - редко вызывает интерес, тем более если надо мозги напрягать и сердце открыть...немножечко.


--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
BlackWolfFenrir
сообщение Jul 31 2006, 02:02
Сообщение #15


Активный
****

Группа: Участники :)
Сообщений: 130
Регистрация: 31.7.2005
Пользователь №: 405
Что слушаю: DT, Porcupine Tree, Therion, Opeth, Juno Reactor, OSTs



Сталкиваюсь с этим в основном у тех, кто любит попсу и любит ее подпевать под радио...
=(
Потом также думаю что словам не нужен хороший звук и тд и тп.
Различить можно сквозь помеху и напевай себе.
А вот Музыка требует внимательного и тщательного прослушивания.... вот так....

Что касается ДТ, то вокал - это последнее за что я их люблю...
сорри, ЛаБри...


--------------------
Long days and pleasant nights to you...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Prog-Jester
сообщение Jul 31 2006, 14:16
Сообщение #16


Театровед
*******

Группа: Участники :)
Сообщений: 689
Регистрация: 20.4.2006
Из: вращенец
Пользователь №: 805



Да это от человека зависит в первую очередь.У меня один кореш очень любит арт-рок,но инструменталы воспринимает,как фоновую музыку.Серьезно к ним не относится.Соответственно,вся экспериментальная байда вроде авангарда и прочего РИО,где хрен разберешь,где поют,а где обезьяны микрофон насилуют,проходит мимо него.У него прям отдельный мп3-сборник есть,где записаны инструменталки CAMEL,PINK FLOYD,PORCUPINE TREE,DREAM THEATER etc; он его врубает,когда книжки читает


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Kriamlor
сообщение Jul 31 2006, 15:49
Сообщение #17


Театровед
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1268
Регистрация: 19.11.2004
Из: MOW
Пользователь №: 83
Что слушаю: Music



Про попсу согласен совершенно! В музыку надо вникать, пропускать через себя, тогда это приносит действительно наслаждение как интеллектуальное, так и душевное. А если этотак - как попкорн в кинотеатре, ту для этого и есть ПОПСА, мать ее!


--------------------
He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Lucifer
сообщение Aug 2 2006, 00:40
Сообщение #18


Знаток
*****

Группа: Участники :)
Сообщений: 258
Регистрация: 14.3.2005
Из: Челябинск
Пользователь №: 192
Что слушаю: От Immortal до Depeche Mode



Не, ну ребят, ну понятно всё это про попсу. радио и т.д. и т.п. Но на моём примере в число людей с такой позицией входит 2 аудиофила (один немолодой уже, загоняется по мейденам и хард-року 70-х, второй - разное слушает, но в основном трэшак и блэк, хотя на своей нехиленькой аппаратуре ставит мне исключительно Yes).

Про интелллект тоже тут не стоит имхо. Глупо считать, что DT - это музыка для интеллектуалов, а попсень - для тупней, практика не подтверждает, честно.


--------------------
The truth is out there…
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Liu
сообщение Aug 5 2006, 13:52
Сообщение #19


Новичок
**

Группа: Участники :)
Сообщений: 6
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 952



Почему же все-таки некоторым не нравится инструментальная музыка без вокала?

Исторически сложилось так, что люди воспринимают песни именно как голос + музыка. Причем голос обычно первичен! Если же голоса все нет и нет, то неопытный newbie думает, что "что-то не так" и что "группа халявит - слов-то нет!"

На мой взгляд (и не только на мой), у DT на первом месте стоит именно музыка, а не голос, причем она выразительная настолько, чтобы сделать инструменталки живыми и интересными.

Насчет любителей попсы: это же очевидно, что такие люди сразу не проникнутся, ведь в том, что они привыкли слушать, основное внимание уделяется именно голосу (или исполнителю\нице) а музыка призвана быть лишь сопровождением или фоном. Интеллект тут не при чем, ну может быть разве что смышленому человеку будет претить слушать песню, слова к которой придуманы кемто, исполняются темто, музыка придумана третьим, ну и конечно где драммашина куда практичнее живых ударных, а фонограмма надежнее живого голоса

Viva Ytse Jam !


--------------------
LaVaToRy lOvE mAchIne
No cAbin fire bUrn my drEam !
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Horvat
сообщение Aug 7 2006, 08:53
Сообщение #20


Beauty is a rare thing
*******

Группа: Участники :)
Сообщений: 759
Регистрация: 17.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 299
Что слушаю: Prog, Fusion/Jazzrock, Zeuhl, RIO, Ambient, Avant ...



Очень сложный вопрос в топике... Фиг знает почему ваще кому-либо что-то нравится или не нравится. Я вот сам например часто задаюсь вопросом: если я получаю огромное удовольствие от прослушивания музыки, значит другие люди по идее тоже должны бы испытывать нечто подобное, и я непонимаю зачем они себя обделяют этим. Но при попытке объяснить, встречаю отпор, типа "не навязывай нам это".


--------------------
загруженное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic

 

 
 
 
Текстовая версия
Текущее время: 23rd April 2024 - 17:32
Виртуальный фанклуб Dream Theater © 2004-2009 DreamTheater.Ru, Алексей Левин


Фаны и фанатки.