Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Dream Theater _ Вокалистам _ Высокие ноты

Автор: Girl in the mirror Nov 15 2005, 00:17

Привет всем! Я тут первый раз, но вижу, вы ребята толковые. Некоторые даже очень.
Объясните, пожалуйста, постановку мимики при взятии высоких нот. У меня вечно с этим проблемы, бывают зажимы в горле и прочее. Просто уже замучилась с этим. Никак не получается. А так хочется хорошо петь. У меня жених вокалист, надо соответствовать уровню.
Надеюсь на вашу помощь. Спасибо

Автор: Vandroiy Nov 15 2005, 13:25

QUOTE(Girl in the mirror @ Nov 15 2005, 01:17)
Привет всем! Я тут первый раз, но вижу, вы ребята толковые. Некоторые даже очень. 
[right][snapback]11122[/snapback][/right]

Привет! Всегда рады стараться!
QUOTE(Girl in the mirror @ Nov 15 2005, 01:17)
Объясните, пожалуйста, постановку мимики при взятии высоких нот. У меня вечно с этим проблемы, бывают зажимы в горле и прочее.
[right][snapback]11122[/snapback][/right]

Насчет зажимов, тут вообще целая история. И появляются они не только от неправильной мимики. А скорее от неправильной постановки дыхания и смыкания связок.
Ну, если интересует тема мимики, можно ее обсудить.
QUOTE(Girl in the mirror @ Nov 15 2005, 01:17)
У меня жених вокалист, надо соответствовать уровню.
   [right][snapback]11122[/snapback][/right]

Странно, если жених вокалист, почему вы это на форумах спрашиваете?

Автор: Girl in the mirror Nov 15 2005, 19:46

Vandroiy, спасибо за ответ.

QUOTE(Vandroiy @ Nov 15 2005, 13:25)
Странно, если жених вокалист, почему вы это на форумах спрашиваете?


Это уже не актуально, мы расстались, он сказал, чтоб я его забыла...
Так что вся надежда на прогрессивных специалистов форума.

QUOTE
Насчет зажимов, тут вообще целая история.

Интересно послушать эту историю. Расскажите, пожалуйста.

Автор: Vandroiy Nov 15 2005, 22:06

QUOTE(Girl in the mirror @ Nov 15 2005, 20:46)
Vandroiy, спасибо за ответ.
[right][snapback]11133[/snapback][/right]


Всегда рад приятному общению!

QUOTE(Girl in the mirror @ Nov 15 2005, 20:46)
Интересно послушать эту историю. Расскажите, пожалуйста.
[right][snapback]11133[/snapback][/right]


http://fanclub.dreamtheater.ru/index.php?showtopic=253
Заходите по ссылочке, там моя прошлогодняя тема, помоему достаточно обсуждали ее, если будут вопросы пишите в тот топик.

Автор: Vandroiy Nov 15 2005, 22:13

Насчет мимики.

При пении (если уже голос поставленный) правильная мимика может облегчить жизнь вокалиста и придать яркости.

На словах такие дела ой как сложно обсуждать, и всегда в таких случаях мы советуем обратиться к педагогу, но если варианта нет, тогда на свой страх и риск.

Мои личные советы.
Если поете на пределе диапазона:
1) широко открытый рот, желательно до максимума
2) язык не мешает проходу воздуха, лежит внизу и упирается о нижние зубки
3) брови подняты к верху (если зажимать к низу могут возникнуть зажимы)
4) еще раз!! Глотка открыта в положении распевочной А , то есть если нужно петь на пределе диапазона гласную И, в глотке держите А, а губами делаете И.

Удачи Вам!

Еще добавлю, посмотрите тему распевка, там тоже кое-что есть

http://fanclub.dreamtheater.ru/index.php?showtopic=226&st=20

Автор: Girl in the mirror Nov 15 2005, 22:41

Пожалуй, воспользуюсь Вашими советами, попробую, по крайней мере, так петь.
А Вы, наверное, преподаёте вокал, да? Так объясняете всё со знанием дела.
Конечно, учиться нужно не на словах. При возможности начну заниматься с преподавателем.
Темку про зажимы буду читать

Автор: Dark Sol Nov 16 2005, 09:46

Вандрой, господи, брови то тут причём...Вот у меня например на самых высоких нотах брови нахмурены и что?
А вообще мимика никак не связана со взятием высоких нот. Скорее артикуляция и дикция - более близкие понятия связанные с вокалом.

Автор: Vandroiy Nov 16 2005, 16:10

QUOTE(Dark Sol @ Nov 16 2005, 10:46)
Вандрой, господи, брови то тут причём...Вот у меня например на самых высоких нотах брови нахмурены и что?
[right][snapback]11147[/snapback][/right]

Так объясняла дерижер в хоре, помогает.
Чтобы ты по артикуляции посоветовал?

Автор: Girl in the mirror Nov 16 2005, 16:44


Ой, молодые люди, я прямо в недоумении. Не знаю, что делать с бровями. Рекоммендации такие противоречивые. Тем более когда ненаглядно.
Если бы я могла увидеть Вэндроя с поднятыми вверх бровями при исполнении высоких нот и Дарк Сола с опущенными бровями, то, наверное, мне было бы легче выбрать.
Ладно, пойду распеваться

Автор: Dark Sol Nov 19 2005, 14:03

ВОт тут брови опущены вроде как
http://fanclub.dreamtheater.ru/gallery/details.php?image_id=53&sessionid=00f19b1e427f3e83a64b50f7accc5c6c

Автор: Dark Sol Nov 19 2005, 14:19

QUOTE(Vandroiy @ Nov 16 2005, 17:10)
Так объясняла дерижер в хоре, помогает.
Чтобы ты по артикуляции посоветовал?
[right][snapback]11152[/snapback][/right]


Ну это логично,я и сам это видел.Но это некрасиво.ПРивыкать к этому не стоит.
ПО артикуляции... даже не знаю..маска. Зубы вперёд.Звук выносить.Можно голову во время длинных высоких вибрато назад немного отводить. Я это у ДИО позднего заметил. И сам это стал немного практиковать.

Автор: Vandroiy Nov 19 2005, 15:53

А Лябрикант Язык выводит за зубы
, я пробовал, но что-то толка не почувствовал.

Автор: Jesus Nov 19 2005, 17:10

QUOTE(Dark Sol @ Nov 16 2005, 10:46)
Вандрой, господи, брови то тут причём...Вот у меня например на самых высоких нотах брови нахмурены и что?
[right][snapback]11147[/snapback][/right]


Привет братишки!

2Dark Sol
Тут я полностью с тобой согласен. На высоких нотах брови у меня тоже нахмурены. Посмотрите на того же ЛаБри: у него и язык высунут, и брови тоже хмурит(правда на Будокане я этого не заметил, но раньше точно было). Да и тем боее мимика должна быть связана со сценическим образом и уж точно ни как не должна влиять на вокал.

QUOTE
Зубы вперёд.Звук выносить.Можно голову во время длинных высоких вибрато назад немного отводить. Я это у ДИО позднего заметил. И сам это стал немного практиковать.


Что значит зубы вперёд? Это уже от прикуса зависит. У Фреддика назад и не получилось бы.
А если говорить о Дио (кстати был на его концерте в октябре), то он на высоких нотах немного задирает голову, что,впринципе, не есть хорошо, так как зажимается кадык.

Автор: Dark Sol Nov 20 2005, 22:20

QUOTE(Jesus @ Nov 19 2005, 18:10)
А если говорить о Дио (кстати был на его концерте в октябре), то он на высоких нотах немного задирает голову, что,впринципе, не есть хорошо, так как зажимается кадык.


Почему зажимает-то? Наоборот освобождает.
Вот у тяб Фрэдди на аватаре тоже самое делает.

Автор: Girl in the mirror Nov 24 2005, 21:24

QUOTE(Dark Sol @ Nov 19 2005, 14:03)
ВОт тут брови опущены вроде как
http://fanclub.dreamtheater.ru/gallery/details.php?image_id=53&sessionid=00f19b1e427f3e83a64b50f7accc5c6c
[right][snapback]11194[/snapback][/right]

Вот здорово! Мне даже проиллюстрировали . Как приятно , я тронута.
Дарк Сол, ты выступаешь в клубе, да? А что ты там поёшь? Хотелось бы послушать
Да, кстати, ещё должна быть аналогичная фотка от товарища Вэндроя, а то пока сравнивать-то не с чем

Автор: Dark Sol Nov 25 2005, 00:13

Да, я выступаю. В разных клубах, в основном в Арктике (я из питера .. это на всякий случай). Пою разное. fuckn' crazy prog metal - наш стиль. так сказать...... очень разная музыка. Ближайшее сравнение - Pain of salvation.

Автор: Vandroiy Nov 26 2005, 16:02

DS ты умеешь пропевать распевку Thomas Appell? Я вот последние 3 месяца с ней работаю, ну никак верхнее ДО не достать!!!
Can You Sing a High "C" Without Straining? cпрашивает он нас!!

получается достать До, используя фальцеt внутрь,только так

Автор: Dark Sol Nov 28 2005, 23:26

QUOTE(Vandroiy @ Nov 26 2005, 17:02)
DS ты умеешь пропевать распевку Thomas Appell? Я вот последние 3 месяца с ней работаю, ну никак верхнее ДО не достать!!!
Can You Sing a High "C" Without Straining? cпрашивает он нас!! 

получается достать До, используя фальцеt внутрь,только так
[right][snapback]11306[/snapback][/right]


А где это скачать?

Автор: Vandroiy Nov 29 2005, 01:52

QUOTE(Dark Sol @ Nov 29 2005, 00:26)
А где это скачать? 
[right][snapback]11340[/snapback][/right]

http://vocals.ru/music/sopranohighc.mp3

Автор: Dark Sol Nov 29 2005, 15:49

Ахх это....Честно не пробовал...

Автор: Jesus Dec 4 2005, 04:34

QUOTE(Dark Sol @ Nov 20 2005, 23:20)
Почему зажимает-то? Наоборот освобождает.
Вот у тяб Фрэдди на аватаре тоже самое делает.
[right][snapback]11218[/snapback][/right]


Да, это ты точно подметил, только вот интересно что он освобождает и каким образом? Задиранием головы уж точно кадык не расслабишь, а только зажмёшь его. А как говорит мистер Сэт Риггс, это в вокальной практике не допустимо!

Автор: Dark Sol Dec 4 2005, 17:44

Дио всегда голову назад откидывает в моменты. Я вот вчера наконцерте делал немного примерно тоже самое. Это помогает смягчить "академическую позицию" , сильнозевковый, опёртый звук и добавить мягкости в голосе.

Автор: sanfor Dec 11 2005, 10:28

меня преподавательница учит всегда брови хмурить и нос к ним подтягивать так, чтобы верхняя губа поднималась. И когда на высоких нотах рот распяливаешь, делать это только вертикально, чтобы не было "базарного" звука. ну а внутри там все по ощущениям должно быть похоже на зевок :-)
чего думаете?

ПС:неужели никто так и не пригласит авторшу погулять? >8-))))

Автор: KoStick Dec 13 2005, 01:11

QUOTE(Vandroiy @ Nov 29 2005, 02:52)
http://vocals.ru/music/sopranohighc.mp3     
[right][snapback]11346[/snapback][/right]


А кто это, извините, изобразил?

Автор: sanfor Dec 13 2005, 04:53

модератор - злобное чудовище! не вмешиVAIcя в мою личную жизнь! :-)

Сообщения SATRI -- ANI оффтоп!

Автор: Vandroiy Dec 13 2005, 22:19

QUOTE(KoStick @ Dec 13 2005, 02:11)
А кто это, извините, изобразил?
[right][snapback]11793[/snapback][/right]

ученик мой

Автор: Dark Sol Dec 22 2005, 00:45

QUOTE(sanfor @ Dec 11 2005, 11:28)
меня преподавательница учит всегда брови хмурить и нос к ним подтягивать так, чтобы верхняя губа поднималась. И когда на высоких нотах рот распяливаешь, делать это только вертикально, чтобы не было "базарного" звука. ну а внутри там все по ощущениям должно быть похоже на зевок :-)
чего думаете?

ПС:неужели никто так и не пригласит авторшу погулять? >8-))))
[right][snapback]11700[/snapback][/right]


Это всё как у меня прямо ты описал.


 

Автор: Diether Apr 5 2006, 15:14

[quote=Vandroiy,Nov 26 2005, 17:02]
DS ты умеешь пропевать распевку Thomas Appell? Я вот последние 3 месяца с ней работаю, ну никак верхнее ДО не достать!!!
Can You Sing a High "C" Without Straining? cпрашивает он нас!!

получается достать До, используя фальцеt внутрь,только так

[right][snapback]11306[/snapback][/right]
Vandroi, объясни что такое фальцет внутрь, а? И кстати мне вообще интересно про пение фальцетом и как к нему кто относится. Мне приходилось слышать даже мнения что это вообще вредно. Хотя например от группы Darckness я в восторге. Советую послушать, если кто не слышал.

Автор: Vandroiy Apr 5 2006, 20:02

это когда на вдохе поешь

Автор: Dark Sol Apr 5 2006, 20:24

QUOTE(Diether @ Apr 5 2006, 16:14)
Vandroi, объясни что такое фальцет внутрь, а? И кстати мне вообще интересно про пение фальцетом и как к нему кто относится. Мне приходилось слышать даже мнения что это вообще вредно.

Ничего в фальцете плохого нет. Можно попеть фальцетом и поучиться интонировать понемногу. Другое дело что фальцет это пение не в полный в голос. А нужно приучатся к пению с полным смыканием. Тк это самое главное.

Автор: Diether Apr 6 2006, 14:05

Cлушайте, люди, а как пользоваться этим приемом "фальцет на вдохе"? И это только вспомогательное средство для тренировки или и при исполнении песен им пользуется кто- нибудь?

Автор: Dark Sol Apr 6 2006, 18:35

Это Вандрой придумал. Глупости это всё.

Автор: Vandroiy Apr 7 2006, 09:21

QUOTE(Dark Sol @ Apr 6 2006, 18:35)
Это Вандрой придумал. Глупости это всё.
[right][snapback]15433[/snapback][/right]

что тут терку устроили, это я про свои проблемы, а вы "научиться хочу":)
приколисты

Автор: Jesus Apr 8 2006, 03:09

Кстати по поводу фальцета!
Я учусь в Академии музыки, и живу в одной комнате с вокалистом который академом занимается (сам я по специальности трубач, как Дио в молодые годы). Так вот он почти всё поёт фальцетом! Я у него спрашиваю, ачего ты всё фальцетом поёшь, а он говорит так удобнее! Так что, если в консе такому учат, значит ничего плохого в этом нету.

Автор: dispell Apr 8 2006, 03:25

Ерунда, в академе, если только конечно не брать в расчет контр-теноров, фальцетом не поют - это нонсенс.

Автор: Jesus Apr 8 2006, 03:36

QUOTE(dispell @ Apr 8 2006, 04:25)
Ерунда, в академе, если только конечно не брать в расчет контр-теноров, фальцетом не поют - это нонсенс.
[right][snapback]15483[/snapback][/right]


Ну вобщем это в репертуаре dispell'a немножко недопонимать! Я разве сказал что он поёт оперные арии или романсы фальцетом? Он по комнате ходит постоянно и все эти димабилановские песенки поёт фальцетом, хотя чувак тенор и они у него не должны составлять проблем!

Автор: dispell Apr 8 2006, 03:48

>> Так вот он почти всё поёт фальцетом! Я у него спрашиваю, ачего ты всё фальцетом поёшь, а он говорит так удобнее!

Интересно, что еще можно недопонять после этой фразы? Что я недопонял?

Автор: Jesus Apr 8 2006, 12:44

QUOTE(dispell @ Apr 8 2006, 04:48)
>> Так вот он почти всё поёт фальцетом! Я у него спрашиваю, ачего ты всё фальцетом поёшь, а он говорит так удобнее!

Интересно, что еще можно недопонять после этой фразы? Что я недопонял?
[right][snapback]15486[/snapback][/right]


А то что я говорю не про оперные арии, а про эстраду!

Автор: Diether Apr 8 2006, 13:53

А кто-нибудь знает, есть какие упражнения для того чтобы распеть фальцет? И как при этом не повредить голос?

Автор: Yasya Apr 9 2006, 00:52

А как ты его фальцетом повредишь вообще?

Автор: Vandroiy Jan 6 2008, 22:34

QUOTE(Vandroiy @ Nov 26 2005, 16:02)
DS ты умеешь пропевать распевку Thomas Appell? Я вот последние 3 месяца с ней работаю, ну никак верхнее ДО не достать!!!
Can You Sing a High "C" Without Straining? cпрашивает он нас!! 

получается достать До, используя фальцеt внутрь,только так
[right][snapback]11306[/snapback][/right]


Вот, собственно, как профи поют высокие ноты

http://ru.youtube.com/watch?v=7mgdpVjATZo&feature=related


Автор: bloodsucker Jan 7 2008, 19:38

QUOTE(Vandroiy @ Jan 6 2008, 23:34)
Вот, собственно, как профи поют высокие ноты 

http://ru.youtube.com/watch?v=7mgdpVjATZo&feature=related
[right][snapback]55631[/snapback][/right]


Убийственно!

Автор: Jesus Jan 20 2008, 02:00

QUOTE(Vandroiy @ Jan 6 2008, 23:34)
Вот, собственно, как профи поют высокие ноты 

http://ru.youtube.com/watch?v=7mgdpVjATZo&feature=related
[right][snapback]55631[/snapback][/right]


Ну что тут скажешь, хорошая природа у ребят, особенно два Марка хороши, Боалс и Слоутер. Но возникает вопрос: а зачем это надо? У меня все поётся до соль-ля второй октавы, и мне этого по-уши хватает.

Автор: Leagasy Jul 19 2009, 15:38

Я поражен smile.gif

Автор: Floyd Jul 19 2009, 23:02

Цитата(Jesus @ Jan 20 2008, 02:00) *
Ну что тут скажешь, хорошая природа у ребят, особенно два Марка хороши, Боалс и Слоутер. Но возникает вопрос: а зачем это надо? У меня все поётся до соль-ля второй октавы, и мне этого по-уши хватает.


Значит фа-диез Лябришный берешь?)

Автор: Илья Шмелёв Jan 23 2010, 22:39

Цитата(Jesus @ Jan 20 2008, 02:00) *
Ну что тут скажешь, хорошая природа у ребят, особенно два Марка хороши, Боалс и Слоутер. Но возникает вопрос: а зачем это надо? У меня все поётся до соль-ля второй октавы, и мне этого по-уши хватает.


трендишь......не заливай,типа ты без фальцета до ля2 поёшь....

Автор: Maxbass Jan 23 2010, 23:30

Цитата(Vandroiy @ Jan 6 2008, 23:34) *
Вот, собственно, как профи поют высокие ноты laugh.gif

http://ru.youtube.com/watch?v=7mgdpVjATZo&feature=related


На мой взгляд у многих из этих парней высокие фальцетные ноты звучат достаточно жиденько, кроме первого и третьего. Нету мощи. Как например у Даниэля Гильденлоу или у Фила Ансельмо, когда он ещё пел в Пантере. Да всё тот же Лабри в 93 году в Токио так пел свою фа-диез второй октавы, так, что просто ретузы слетали. А в Pull Me Under он и соль ещё брал. Сейчас конечно об этом уже не может идти речь, ну да ладно, он своё место в истории уже оставил.

А вот вообще рекордсмен по высоким нотам. Адский паренёк smile.gif

http://www.youtube.com/watch?v=Kdp4NHWr7G8&NR=1&feature=fvwp

Автор: BoobingoMan Jan 25 2010, 15:11

Джезус,скорее всего имел ввиду ля первой октавы на пианино.

Автор: Илья Шмелёв Feb 8 2010, 18:11

кто мне может объяснить, что такое свистковый регистр???
точнее....как он исполняется...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)