Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Dream Theater _ Клавишникам _ Миди-клавиатура

Автор: AlexUnder Nov 10 2007, 14:04

Я вот хочу себе купить миди-клаву.
Такой вопрос, мне сказали что на моей звуковухе будет задержка. Нельзя как-то чтобы ее не было?

Автор: lenich Nov 10 2007, 14:25

Задержку убрать нельзя абсолютно никаким способом... её можно уменьшить до какого-то предела... Юзай ASIO...

Автор: AlexUnder Nov 10 2007, 14:39

QUOTE(lenich @ Nov 10 2007, 13:25)
Задержку убрать нельзя абсолютно никаким способом... её можно уменьшить до какого-то предела... Юзай ASIO...
[right][snapback]48591[/snapback][/right]

ASIO - технология позволяющая играть на виртуальных инструментах без задержки.
Вопрос, она должна быть встроенная в звуковуху? Я просто не понял что ASIO собой представляет.

Автор: M3ga Nov 10 2007, 15:59

QUOTE(AlexUnder @ Nov 10 2007, 15:39)
ASIO - технология позволяющая играть на виртуальных инструментах без задержки.
Вопрос, она должна быть встроенная в звуковуху? Я просто не понял что ASIO собой представляет.
[right][snapback]48593[/snapback][/right]

ASIO - это такой протокол ввода-вывода аудио-потоков, позволяющий программе обращаться напрямую к звуковухе, минуя ОС и связанные с ней задержки. Чтобы им воспользоваться, звуковая карта должа иметь поддержку ASIO в драйверах. Соответственно, на такой карте задержка будет зависеть уже не от самой карты, а от производительности компа.

Автор: AlexUnder Nov 10 2007, 21:57

Я юзал миди-клаву на нормальной звуковухе и обычной и увидел что эта задержка совсем маленькая (почти незаметная), я думал что будет большая. играть можно, короче.

Автор: M3ga Nov 11 2007, 03:22

QUOTE(AlexUnder @ Nov 10 2007, 22:57)
Я юзал миди-клаву на нормальной звуковухе и обычной и увидел что эта задержка совсем маленькая (почти незаметная), я думал что будет большая. играть можно, короче.
[right][snapback]48619[/snapback][/right]

Ну ты же нам не сказал, какая у тебя звуковуха. Может быть она как раз таки поддерживает ASIO и поэтому проблем нету

Автор: McKlavishnikov Nov 12 2007, 10:25

Ну, начнем с того, что требование поддержки карточкой ASIO не есть абсолютно обязательным.
Вот я определенное время юзал VST-плагины в реал-тайме на встроенной звуковухе AC97. Просто один добрый человек посоветовал мне такую штуку как "эмуляция ASIO" - как точно называется не скажу, но поему, это было Asio4All (или Asio For All, не помню). Конечно гимора было полно, но для того что б перебиться на некоторое время до покупки нормальной аудио-карты хватило. Это при том что тогда у меня не было человеческого MIDI-входа, приходилось юзать переходник MIDI->USB (тоже, та еще штучка, что б поматюкаться вдоволь).
Вывод: на первое время можно купить просто миди клаву, а потом подсобирать и купить средненькую карту ($100-200) с поддержкой ASIO. Честное слово, намного удобней работать с родным АСИО, чем эмулированным.
P.S.

QUOTE
Я юзал миди-клаву на нормальной звуковухе и обычной и увидел что эта задержка совсем маленькая (почти незаметная), я думал что будет большая. играть можно, короче.

Я однозначно утверждать не буду, но мне кажеться, если задержка хоть немного улавливаеться - играть на такой "связке" категорически нельзя, а то, не дай Бог, чувство ритма убьешь.

Автор: Grin Nov 13 2007, 03:25

Ух Как прикольно читать такие топики. К слову можно и без Asio играть на WDM, например, который есть и на Audigy и на куче других карт "Задержек" тоже не будет. Все зависит от latency, которую поставите. Все, что меньше 30 мсек ухом не замечается. Лучше - меньше. Ну, это так... к слову А еще можно юзать не миди-шнур, а юсб - вполне удобный формат для миди-клав.

Автор: M3ga Nov 13 2007, 03:31

QUOTE(Grin @ Nov 13 2007, 04:25)
Все, что меньше 30 мсек ухом не замечается. Лучше - меньше. Ну, это так... к слову
[right][snapback]48843[/snapback][/right]

Ну, скорее, ко всему что меньше 30 мс - можно приспособиться. А разница между 30 мс и, например, 10 - еще как замечается. Даже между 2 и 5 можно заметить.

Автор: Grin Nov 13 2007, 04:14

Страсть как обожаю пионерские темы разница 30 мсек НЕ замечается ухом как задежка, но замечается как "удвоение". То есть по сути эффект хоруса. Чем меньше latency, тем меньше создается эффект хоруса между клавой и звуком

Автор: M3ga Nov 13 2007, 06:05

QUOTE(Grin @ Nov 13 2007, 05:14)
Страсть как обожаю пионерские темы разница 30 мсек НЕ замечается ухом как задежка, но замечается как "удвоение". То есть по сути эффект хоруса. Чем меньше latency, тем меньше создается эффект хоруса между клавой и звуком
[right][snapback]48863[/snapback][/right]

Хм, ну вот я, например, поставил сейчас 30 мс и совершенно четко ощущаю их именно как задержку. Особенно после 2 мс, которые стояли до этого. Так что ухом все нормально замечается, просто можно через некоторое время привыкнуть и перестать это замечать. Типа, как если походить некоторое время в переворачивающих изображение очках, то перевернутость изображения перестанешь замечать, хотя она никуда не денется.

Автор: Grin Nov 13 2007, 06:51

Твое ухо супер-особенное Не-человеческое

Автор: RussuR Dec 22 2007, 15:43

я купил миди клаву m-audio,хочу кпить нотник,чтобы играть VST звуками и всем подобным,а то стандартные надоели,хочется новых звуков,пробывал играть через nuendo там задержка 2сек.а в samplitude меньше 0.8сек. подскажите как настроить и свести задержку к миниму.

Автор: Horvat Dec 22 2007, 15:52

QUOTE(RussuR @ Dec 22 2007, 16:43)
я купил миди клаву m-audio,хочу кпить нотник,чтобы играть VST звуками и всем подобным,а то стандартные надоели,хочется новых звуков,пробывал играть через nuendo там задержка 2сек.а в samplitude меньше 0.8сек. подскажите как настроить и свести задержку к миниму.
[right][snapback]54347[/snapback][/right]

Купи нормальную звуковуху, и используй ASIO.

Автор: RussuR Dec 22 2007, 16:05

не посчитайте за чайника.что такое ASIO это прога или физическое устройство или что это?? и какую звуковую можно взять на нотник чтобы задержки небыло!!спасибо!!

Автор: Horvat Dec 22 2007, 16:33

ASIO, это драйвер, его можно выбрать в настроиках МИДИ для того же Nuendo. А звуковуха для ноутбука это сложнее, но она полюбому должна быть внешняя для получения как минимум неплохого результата.

Автор: RussuR Dec 22 2007, 19:43

А есть какиенить внешнии звукавухи провереные! чтобы брать так брать нармальное а не так параметрами!ну типа названия и модель.
THK!

Автор: dreamer.mas Dec 23 2007, 13:16

У многих местных людей, специализирующихся на звуке, Terratec Phase x24. Сам буду по совету брать E-MU 1616M PCI. Обе карты достаточно дорогие, но обе того стоят.

Автор: corstync Sep 10 2009, 16:53

Коллеги здравствуйтеПодскажите,что лучше взять из миди-клавиатур:MIDI-клавиатура MidiMan Oxygen 61 или MIDI-клавиатура E-Mu Xboard 61 Не в смысле количества фейдеров и слайдеров,а качества самого продукта Буду очень признателен советам и подсказкам

Автор: waipillaveand Dec 7 2009, 23:10

Здравствуйте
Есть вопрос.....
Купил CME UF5 подлючил, поставил все все драйра работаю в Nuendo3 на Focusrite Saffire, в девайсах клавиатура определилась, но.... не работает, индекатор на "шевелиться"....... собственно, вопрос.... где я лохонулся.... может где-то что-то забыл?
Спасибо.

подключил
Да, кстати я не так давно приобрела в
классном интернет магазинчике себе
отличный нарядик.
http://vmage.ru/
Осталась довольна как 100 слонов!!! smile.gif
Не считайте за офтоп, но я просто не могу промолчать. Только на днях получила свою покупку,
сейчас я вся на эмоциях - всем рассказываю. Такая красотища пришла.

Автор: awaken77 Sep 11 2011, 23:33

Цитата(AlexUnder @ Nov 10 2007, 14:04) *
Я вот хочу себе купить миди-клаву.
Такой вопрос, мне сказали что на моей звуковухе будет задержка. Нельзя как-то чтобы ее не было?


купить звуковую карту с профессиональным аудиоинтерфейсом, входами-выходами MIDI и поддержкой ASIO
(выпускают фирмы ESI , M-Audio, EMU и др)

у меня она стоит вместо встроеной звуковухи. для ноутов еще бывают внешние аудиоинтерфейсы на USB

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)