Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Dream Theater _ Клавишникам _ можно ли научиться играть на клавишах самому
Автор: Dark Sol Dec 7 2006, 16:11
товариши клавишники? есть у кого такой опыт?
Автор: Nauticus Dec 8 2006, 11:25
ну конечно можно!
Главное - желание, хотя бы небольшое чувство ритма и самоучитель...
Но это по фигу конечно. Главное - желание. И цель, которую преследуешь.
В это мире нет ничего невозможного!
Удачи!
P.S. но лучше конечно задействовать какого-нибудь знакомого, который мог бы хоть как-нибудь контролировать твоё обучение (постановка рук и прочие тонкости)
Автор: Kailyn Jan 5 2007, 11:24
постановка руки очень важна...
без посторонней помощи этого лучше не делать....
но это зависит от того, на каком уровне хочется играть..
Автор: Grin Jan 5 2007, 12:22
К слову, Рудесс держит руки ниже клавиш. У него, с точки зрения классической фортепианной техники - неправильная постановка 
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 12:43
[right][snapback]21875[/snapback][/right]
Автор: Grin Jan 5 2007, 12:44
Мне кажется, что если к 15 годам (А Dark Sol и того больше) человек еще не определился с инструментом, то продолжать не имеет смысла, а если и продолжать, то без посторонней помощи действительно не обойтись.
А если просто так побаловаться - то вообще нафиг такие темы создавать?
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 12:52
Вот проведем линию аналогии с программированием. Я до 15 лет вообще не определился с языком программирования, однако сейчас неплохо владею по крайней мере тремя. Так и тут: техника - это дело наживное. Тут туториал посмотрел, там посмотрел - дальше рубай сам. Но даже если за спиной стоит сам Моцарт, второго Моцарта он из тебя не сделает, потому что сам головой думать должен, что и как удобнее. Абы талант был.
Автор: Grin Jan 5 2007, 13:02
Вот как раз о таланте речь и идет. Настоящий талант проявляет себя в очень раннем возрасте. Факт.
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 13:15
[right][snapback]21886[/snapback][/right]
P.S. http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Wright_%28musician%29
Автор: Grin Jan 5 2007, 14:02
Офигеть можно Меня успели обвинить в недальнозоркости и даже однобоксти взгляда, даже не поняв смысл моего поста. Нет слов.
К слову, Рудесса очень талантливым музыкантом признали в очень раннем возрасте
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 14:43
Думаю, Вы понимаете отличие между аккомпанементом и сочинением музыки? Он отгда был способен играть. Большинству же приходится этому учиться. Но это не значит, что только у тех, кто умеет играть на инструменте, есть способность к сочинению музыки. Рудесс - это пример уникального владения как первым, так и вторым. Это первое. Второе - у нас на постсоветской территории абсолютно не факт, что талант может быть обнаружен в раннем возрасте. У нас не принято держать в квартирах пианино, а стремление прежде всего выжить в этих идиотских условиях превышает стремление заниматься искусством. Не сравнивайте США и бывшие советы.
Вообще, что Вы хотите всем этим показать? Свое превосходство как человека, который занимается музыкой относительно давно и с учителем? Посмотрите ту ссылку, которую я дал, а потом делайте свои выводы. Если хотите еще примеров, пожалуйста. Вот вам отрывок из биографии Джона Петруччи:
Автор: Grin Jan 5 2007, 15:02
Речь вообще не обо мне идет (Но если так угодно, можете поискать - я это уже где-то писал на форуме о своем пути в музыке), а о том, что талант начинает проявлять себя в раннем возрасте. Требовать от ребенка написания музыки - абсурдно (Хотя понятное дело бывают и исключения), но заметить в нем предрасположенность к этому - вполне вероятно. Тем-более ребенок может сам начать заниматься музыкой, даже если никто не заметит его. Сам учить что-то, и пытаться делать. Я просто слабо верю в проявление какого-то особенного таланта у сложившейся личности. Впрочем, понятное дело, бывают случаи, когда лишь в 50-60 человек находит свое дело в этой жизни. Грустные случаи.
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 15:05
Автор: Grin Jan 5 2007, 15:10
На чем угодно. Способ всегда есть, было бы желание. А в детстве подобные желания - чаще всего признак таланта или предрасположенности.
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 19:25
Уффф... Какая первоначальная тема была? "Можно ли научиться играть на клавишах без учителя". Что мы выяснили? Можно. Вопрос исчерпан? Думаю, да.
Автор: Grin Jan 5 2007, 19:30
dreamer.mas vs. Grin
0 : 1!
*Праздную Победу*
P.S: Дайте старикану развлечься.
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 19:32
Эй, а почему это не в мою пользу? 
Вы утверждали одно, я же доказал обратное на примерах!
Автор: Grin Jan 5 2007, 19:35
Дело не в самом споре (Кстати, я ничего не утверждал), а в том, что вы сдались первым
P.S.: флейм баттл типо.
Автор: dreamer.mas Jan 5 2007, 19:45
Ну хорошо, если Вы уж так хотите, я могу прокомментировать:
Включая, но не ограничиваясь. Почему в более "старом" возрасте подобные желания не могут быть показателем таланта? Между прочим, когда я лет десять назад учился играть на гитарке, со мной занимался еще один товарищ. Лабал он очень неплохо, и самое хорошее, что он лабал соляки. Ну и где-то через год бросил это дело. Предрасположенность - есть. Умение - есть. Но выхода - ноль. К сожалению, он был такой не один... К слову, я сам года через три кинул - проблемы с учебой и все такое... блин, теперь жалею... может, через полгода появятся деньги, так куплю себе чего-нибудь.
Кстати, а откуда такая конкретная цифра в 15 лет?
Автор: Grin Jan 5 2007, 19:59
15 лет - Аллегория начала последний фазы пубертатного периода.
В старшем возрасте подобные желания - в 99.9% случаев - влияние моды, а не внутренних талантов. То, что человек забрасывает что-то, в чем он талантлив - это нормально.
Ну, и вообще все возможно. Вообще все.
Автор: Kriamlor Jan 6 2007, 01:58
Бред пишешь. Почему желание заниматься - мода? Рихтер, например (если слышали про такого - пианист советский, российский, всемирно известный типа, как Рострап) начал заниматься очень поздно - лет в 13, и ничего А большинство вундеркиндов после 16-18 лет сходят на нет.
Автор: Grin Jan 6 2007, 02:13
13 - это не поздно. 20 - поздно.
Автор: dreamer.mas Jan 6 2007, 03:41
Кстати, Сатриани начал заниматься в 14 лет после того, как узнал о смерти Джимми Хендрикса. До этого он метил в... футболисты. http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Satriani Вот вам и "талант проявляется в раннем детстве"...
Автор: Grin Jan 6 2007, 04:18
Читайте выше.
Автор: A3000 Jan 8 2007, 14:37
Grin & dreamer.mas
А не проще вам по аське общаться?? Так весь форум можно зафлудить одним диалогом)
Автор: Grin Jan 8 2007, 18:43
Флуд - это жизнь форума Тем-паче у нас не флуд, а флейм :-P
Автор: Dark Sol Jan 9 2007, 12:18
спасибо за мнения
Автор: Nauticus Jan 9 2007, 12:37
Расскажу вот такую историю.
Мы с другом учились в одной музыкальной школе и закончили её (на аккордеоне). За пару лет до окончания друг взял в руки ещё и акустическую гитару. Играл песенки для души, Цоя и т.д.
К моменту, как закончил муз. школу (стоит сказать, что он не питал любви к инструменту, хотя времени, которое он тратил на музицирование, вполне хватало, чтобы сдавать экзамены на 4 и 5).
Далее мы продолжали с ним иногда играть дуэтом на аккордеонах, а как-то даже собрались и играли я на аккордеоне, а он на акустике.
Всё в итоге пришло к тому, что он купил электрогитару. Насколько помню, вдохновил его на это небезызвестный господин Хендрикс
Прошло уже года 3. И мой друг, скажу я вам, уже очень даже неплохо пилит на гитаре! Always with me always with you он мне недавно сыграл, так я не отличил от оригинала!
Ну, собственно, в гитару он влюбился, иногда играет целыми днями.
ТАк что не всё так однозначно с возрастом...
Главное, несомненно, желание, и цель.
Конечно, если ты до 20 лет в руки не брал ни одного инструмента, а потом вдруг захотел научиться играть как Рудесс, то вряд ли что-то получится... Ну а приблизиться к Рудессу? Да кто Вам мешает?? Играйте на здоровье и на счастье! Музыка - это прекрасно!
Автор: Zigf Jan 9 2007, 18:41
Думаю, можно научиться играть как Рудесс лет за 10. Конечно, надо быть фанатом своего инструмента. Но ничего невозможного нет.
Автор: lostplayer Dec 13 2008, 17:40
Ерунда полная Много людей за 3 года так учатся играть как другие всю жизнь не могут И это не из за того что им что то правильно поставили
Автор: lostplayer Dec 13 2008, 17:41
Это для Grin
Автор: Tsotsi Dec 13 2008, 18:13
Покажи пожалуйста пример такого необыкновенного прогреса!
Автор: Leagasy Dec 13 2008, 21:32
Пол гилберт (только он на гитаре но все равно считается)
Автор: Пигмалион Dec 13 2008, 22:24
Пол гилберт считается. Скрипачей тоже знаю. Но все-равно хочется узнать, кто мог достичь такой фортепианной техники за 3 года?
Автор: Александр 4 Mar 25 2009, 15:17
эх а я ведь мог многого достичь---если бы не моя лень , и эта интернет зависимость 
так что люди---всё в ваших руках. желание заниматся , репетировать , осозновать что это дело всей твоей жизни--вот ключ к успеху
зы--если после 3 лет будет ноль прогресса--то бросайте это дело
Автор: Leagasy Mar 25 2009, 15:43
Я закончил школу по классу аккордеон с красным дипломом, единственный в нашей школе за 6 лет. Не то чтобы я хвастаюсь, это для меня вообще ни что, просто хочу указать что определенный (видимо) талант был, на выпускном экзамене играл сложнейшие вещи баха и т.д.
К чему я все это. Поскольку меня отдали в музыкальную школу без моего особого желания и тем более на аккордеон то особой любви к инструменту я не питал и ходил с превеликим не кайфом. Тем не менее результат вот он.
Спустя несколько лет потянуло на гитару, взял в руки, не мог сыграть даже гамму. Прошло 2 года, учился сам, виртуозно не играю, гениальным композиторским мастерством не обладаю. Тем не менее начав играть в 20!!! лет я научисля без кого либо.
Подведу итог. Если первый пост отнести и к гитаре (можно ли без чьей либо помощи научиться в 20 лет играть), то мой ответ определенно да, если есть хотя бы малейшая предрасположенность (коя проявила себя в моем случае когда без моего желания и естественно уделяя как можно меньше времени инструменту, я выигрывал первые места в районе среди аккордеонистов/баянистов)
Автор: Ser-j9 Mar 25 2009, 23:04
К чему я все это. Поскольку меня отдали в музыкальную школу без моего особого желания и тем более на аккордеон то особой любви к инструменту я не питал и ходил с превеликим не кайфом. Тем не менее результат вот он.
Спустя несколько лет потянуло на гитару, взял в руки, не мог сыграть даже гамму. Прошло 2 года, учился сам, виртуозно не играю, гениальным композиторским мастерством не обладаю. Тем не менее начав играть в 20!!! лет я научисля без кого либо.
Подведу итог. Если первый пост отнести и к гитаре (можно ли без чьей либо помощи научиться в 20 лет играть), то мой ответ определенно да, если есть хотя бы малейшая предрасположенность (коя проявила себя в моем случае когда без моего желания и естественно уделяя как можно меньше времени инструменту, я выигрывал первые места в районе среди аккордеонистов/баянистов)
У меня абсолютно тоже самое, закончил по фортепиано школу ) Отдали меня, не спрашивая чего я хочу, в итоге закончил, даже год назад где-то выучил соляк из 6.00 и Take the time (это к тому, что я очень даже неплохо играю).
Потом взял гитару - сходил на один урок классической гитары - не потянуло что-то, медленно как-то все там шло.
Начал учиться сам.
В итоге через год научился играть Erotomania целиком, коряво конечно соляки, но все равно,
Через 2,5, то бишь сейчас - играю соляк из As i am, опять же грязно, но все же
Теперь, после уже 4ой неудачной попытки (пробую раз в 3 месяца) одолеть Stream of cosciosness задумался о чистоте и работе над деталями
Опять же все это к тому, что я, хоть и с муз образованием, но тем не менее сам научился неплохо играть (с 16 лет), без чьей либо помощи ) Единственное, один друг, увидевший меня за игрой Master of puppets пальцами посоветовал мне медиатор взять, это была огромная помощь для меня в тот момент )
Автор: AlexUnder Mar 26 2009, 01:00
Я вот сам научился играть на клавишах. На миди-клаве.
Автор: Пигмалион Mar 26 2009, 15:37
Ну после музшколы, я считаю, можно уже любой инструмент пробовать освоить, дело за техникой только будет.
Автор: Leagasy Mar 26 2009, 15:46
В принципе да, если на сольфеджио мозг не еб@л
Автор: Nekto Mar 27 2009, 13:04
Через 2,5, то бишь сейчас - играю соляк из As i am, опять же грязно, но все же
Теперь, после уже 4ой неудачной попытки (пробую раз в 3 месяца) одолеть Stream of cosciosness задумался о чистоте и работе над деталями
я ни за что не справлюсь ни с первым, ни со вторым, ни с третьим =)
Автор: SashORG Mar 30 2009, 10:08
сколько здесь аккордианистов то!!!!)))))
я тоже закончил муз школу по классу аккордиона с красным дипломом,и так же как и фсех остальных меняпривели в муз школу насильно и я даже пытался её бросить, но не получилось)))))И СЛАВА БОГУ!!!....позже я понял што это такое - музыка и был просто без башни,играл постоянно....а ещё не закончи в школу канешно же начал занимаца на гитаре, на класике и вскоре купил электрогитару......толка от моих занятий было не много но они фсё равно дали мне что то, и я учился сам как на гитаре таки на электро гитаре...на классической гитаре у меня якобы неправильаня постановка руки,но это мненемешает играть гаммы и пассажи,правда на конкурсах это мешает, ведь там сидят гитаристы которые ко фсему придеруца, што вот мол постановка у тя не такая...но какая разница какая она, лиж бы ты играл как положено и штоб это звучало....ну это ладно
я фсё это к чему, к тому што взяли меня в муз школу по блату, у меня не было ни слуха, не чувства ритма, ничего.......но за 7 лет фсе эти чувства так развились што я даже слегка растроенную гитару слышу и этот звук очень сильно режит ухо.....к тому же, меня называли весьма талантливым учеником...хотя замтетьте у меняне было предрасполоденности к музыке....
а вообще я не понимаю смысл слова талант......что это????вот мне говорят, какой ты талантливый музыкант, как ты играешь.......дак а што таокго, если я извините работаю над гитарой часами, это не талант,а упорство,целеустремлённость.......так же каки Мальмстин,Хендрикс и фсе остальные знаментиости...канешно, есть какая то доля везения, или бывает што человеку ну легко фсё даёца, то есть хорошо обучаеца (ну я к примеру из таких,мне не очень трудно фсё даёца если постараца), но как уже писали выше, лень бывает сильнее.... и если бы я щас сидел и гонял гаммы на гитаре вместо того што бы писать этот пост, возможно завтра гонял бы эти гаммы уе болеечисто и более быстро))))
Автор: dreamer.mas Mar 30 2009, 10:57
Автор: SashORG Mar 30 2009, 11:01
я имею ввиду что такое талант......што они просто оба очень упорные и целеустремлённые,ну и канешно с другим видением мира......я то што один задрот а второй эксперементатор здесь не при чём....
Автор: Leagasy Mar 30 2009, 21:10
Вывод напрашивается сам собой.
Бывшие аккордеонисты насильно отданные в муз школу а ныне гитаристы - крутые музыканты
Автор: SashORG Mar 30 2009, 23:02
ну так а как же))я к этому и клонил))))))))))))))))
Автор: camoo346 May 21 2009, 23:42
Все Привет! Ком нужны стили для Korg Pa50-Pa80 стучите мне в АСЬКУ(icq) 382782131
Автор: Gemmeeply Nov 4 2009, 21:42
Очень хочется научиться может кто подскажет как это осуществить?Купила книгу Уэйти и карты таро классические.
Автор: awaken77 Sep 11 2011, 23:44
ну я вот учусь сам, и понял в чем проблема: в отсутствии системы
в школе тебе регулярно дают упражнения, и заставлять их выполнять. это и есть система обучения.
а когда ты самоучка, вряд ли ты заставишь себя играть гаммы несколько часов подряд. вместо этого ты будешь играть музыку ( пытаться "снять" чужую,
или играть свою собственную)
в природе очень мало клавишников-самоучек ставших суперпрофи. редкий пример - Брайан Огер(Brian Auger), он учился играть на пианино на слух с 5 лет, подбирая радио хиты джаза и поп-музыки... и до 17 лет мог играть только в тональности C и G, не зная о существовании других :-)
тем не менее он стал виртуозом, и добился мировой известности в составе нескольких групп.
знаменитые негры-блюзмены вряд ли имели образование... но там другой случай, у них в чутье ритма и музыки наверное с рождения в голове
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)