Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Dream Theater _ Барабанщикам _ Самая сложная партия Портного

Автор: Pretender May 14 2009, 21:35

Кто шарит хоть немного подскажите - какая у него песня самая сложная?? мне думается чт о - Танец вечности

Автор: Sandman May 14 2009, 22:43

Ты о песне или какой-то конкретной партии?

Автор: Pretender May 14 2009, 23:16

я имел в виду партия песни - если брать песню полностью. песню или инструментла

Автор: Leagasy May 14 2009, 23:23

я что то даже не задумывался насчет сложности, но если позволите то мне очень нравится его партия и вообще звук в Парадигм Шифт

Автор: lenich May 14 2009, 23:31

На мой взгляд When The Water Breaks, особенно часть с 04:52 ... ну и неструктурированные импровизации сложны... тот же 13 minute warning... а так у него достаточно всё просто... просто он берёт креативностью и подачей smile.gif

Автор: Leagasy May 14 2009, 23:35

В любом случае лучшее что было сыграно портным - то что было заджемовано или нарубано за пару дней, а не то что он высчитывал на калькуляторе по полтора месяца (утрировано)

Автор: Alexей May 15 2009, 13:00

У Портного во многих композициях встречаются разные сложные моменты, выделить самую, это как из контекста вырвать слово. У него есть излюбленные приемы, мелизмы и тп., которые он использует постоянно, вот по ним можно охарактеризовать сложность портновского стиля.... smile.gif
Первое это комбинации ударов в малый барабан и томы, которые сопровождаются двумя ударами в бас-барабан, это у него встречается часто и он довел это до очень большой скорости(Парадигм шифт например, в медленном темпе это может звучать просто, но при 210 играть быстро и ровно не просто). Постоянная смена размеров в одном произведение, встречается тоже довольно часто, но самый яркий пример это конечно Танец вечности. Любит поизвращать трехдольные размеры, заполнения в этих же размерах, но поверх четырехдольных. Также у Портного не редко встречается метрическая модуляция(переход длительности нот в быстрый или медленный темп), причем делают они это с Петруччи поочередно и игра в унисон с Петруччинской гитарой, что придает композиции определенную полиметрию. Вообще любит он обыгрывать петруччинские риффы, отчего партии приобретают большую музыкальность и воспринимается все легче и проще, поэтому выращение lenich а так у него достаточно всё просто... просто он берёт креативностью и подачей , не совсем правильное, т.к. за простотой скрываются все эти нюансы.

Цитата
В любом случае лучшее что было сыграно портным - то что было заджемовано или нарубано за пару дней, а не то что он высчитывал на калькуляторе по полтора месяца (утрировано)


Не соглашусь, так как большинство их инструменталок и песен это плоды джемов группы, просто потом композиции требуют более тщательного подхода к аранжировкам, включая ту же калькуляцию... biggrin.gif

И в заключении мои фавориты с каждого альбома на данный момент в репертуаре ДТ, по интересным моментам в игре Портного:
1.The Ytse Jam
2.Metropolis - Part I (The Miracle And The Sleeper)
3.6-00
4.Erotomania
5.A Change Of Seasons (I-VII)
6.New Millennium
7.Metropolis Pt. 2- Scenes From A Memory (1999) - да-да весь альбом..smile.gif
8.The Great Debate
9.This Dying Soul
10.Endless Sacrifice
11.Stream of Consciousness
12.Octavarium
13.In The Presence Of Enemies, Pt.1 и 2
14.Liquid Tension Experiment - полностью, там Мишаня наворотил много чего... smile.gif

Автор: Pretender May 15 2009, 14:11

ОО Алексей - спасибо, ьуду смотреть))

Автор: Sandman May 15 2009, 16:14

я бы ещё к списку добавил honor thy father

Автор: Leagasy May 15 2009, 16:16

о да, одна из моих любимых у ДТ

Автор: Alexей May 15 2009, 16:46

Цитата(Sandman @ May 15 2009, 17:14) *
я бы ещё к списку добавил honor thy father


Угу...Во вступление как раз Портной хитро Петруччинский рифф обыгрывает... smile.gif

Автор: Sandman May 15 2009, 17:17

кстати барабанное вступление он говорил, что свистнул у барабанщика Пантеры. Кто-то знает, чё-за песня?

Автор: Leagasy May 15 2009, 22:16

Honor thy father? ))

Автор: Trey May 15 2009, 23:34

Кстати,типичная фишка дримцов, когда в развитии все вместе играют вначале 1 рифф,а затем кто-то играет следующий. Потом остальные тоже начинают его играть. Так можно долго месить, тянуть резину(в хорошем смысле). Такой полезный "эффект перекатывания гусеницы".

Автор: BastiroN May 16 2009, 00:15

Цитата(Sandman @ May 15 2009, 19:17) *
кстати барабанное вступление он говорил, что свистнул у барабанщика Пантеры. Кто-то знает, чё-за песня?


Свистнул не вступление , а рисунок на двух бочках, засунул в Glass Prison 6.47 -7.00 насколько я понял... А еще в A Nightmare To Remember он его запихнул rolleyes.gif

Автор: Sandman May 16 2009, 10:53

Цитата(BastiroN @ May 16 2009, 00:15) *
Свистнул не вступление , а рисунок на двух бочках, засунул в Glass Prison 6.47 -7.00 насколько я понял... А еще в A Nightmare To Remember он его запихнул rolleyes.gif

Нет, не это. Вступительная партия в песне honor thy father малый-том-бочка-бочка-том-малый-бочка-бочка и ещё раз по кругу.

Автор: Stream May 16 2009, 12:53

помню долго слушал речь одного очень талантливого барабанщика о том, что эротоманию с барабанной точки зрения играть сложнее, чем танец вечности, несмотря на то, что последняя кажется более навороченной.

Автор: Alexей May 16 2009, 14:11

Цитата(Stream @ May 16 2009, 13:53) *
помню долго слушал речь одного очень талантливого барабанщика о том, что эротоманию с барабанной точки зрения играть сложнее, чем танец вечности, несмотря на то, что последняя кажется более навороченной.


Бывает и такое, когда труднее передать ощущение ритма или грув простой песни, чем сложность навороченной. Пример всегда привожу грув Бонэма в песни When the Levee Breaks, просто звучит, но с играть с таким оттягом и драйвом, под силу не всем. Многие любят Ринго упоминать про простоту, но у меня к нему предвзятое отношение, так что я промолчу... biggrin.gif

Автор: Stream May 16 2009, 14:16

Цитата(Alexей @ May 16 2009, 13:11) *
Бывает и такое, когда труднее передать ощущение ритма или грув простой песни, чем сложность навороченной. Пример всегда привожу грув Бонэма в песни When the Levee Breaks, просто звучит, но с играть с таким оттягом и драйвом, под силу не всем.

ну туда еще нужно приплюсовать четыре или сколько там лестничных проема, в которых звук драмсов Бонэма отражался)

Автор: bloodsucker May 16 2009, 14:20

В Гласс Призон Мишаня стырил у Винни легендарную партию Becoming. Там Пол ну очень круто выдал. С двойками в правой ноге и одиночными в левой. smile.gif

Автор: BastiroN May 16 2009, 14:30

Цитата(Sandman @ May 16 2009, 12:53) *
Нет, не это. Вступительная партия в песне honor thy father малый-том-бочка-бочка-том-малый-бочка-бочка и ещё раз по кругу.

На двд In Constant Motion он грит что взял этот кусок малый-том-бочка-бочка-том-малый-бочка-бочка(или что-то похожее) у Микки Ди(King Dimond) из песни Welcome Home, а про тот рисунок на бочках из Glass Prison он говорит что сыграл его будучи вдохновленным Вини Полом(Pantera) песня Becoming rolleyes.gif
Если что нетак перевел, поправьте smile.gif

Автор: Alexей May 16 2009, 14:45

Цитата(Stream @ May 16 2009, 15:16) *
ну туда еще нужно приплюсовать четыре или сколько там лестничных проема, в которых звук драмсов Бонэма отражался)

И всего два микрофона smile.gif , но я не об этом, я про чувство, которое барабанщик вкладывает при создании своей партии для определенной композиции и что потом снимая эту партию, труднее всего это чувство передать...

Цитата(bloodsucker @ May 16 2009, 15:20) *
В Гласс Призон Мишаня стырил у Винни легендарную партию Becoming. Там Пол ну очень круто выдал. С двойками в правой ноге и одиночными в левой. smile.gif


Я ждал тебя bloodsucker, когда ты про Пантеру что-нибудь напишешь... smile.gif

Автор: bloodsucker May 16 2009, 17:32

Ну можно еще вспомнить о том, что Портной "стырил" грув из Revolution is my name, чтобы применить его в Home. Пускай даже первая была записана на год позже второй. biggrin.gif

Автор: Alexей May 16 2009, 21:39

Ай, молодца bloodsucker.... biggrin.gif

Автор: Andrey V May 17 2009, 16:09

Винни Пол, просто мега крутейший барабанщик. Я первое время как то не сразу понимал его за гитарным и вокальным рёвом. Но вот если так сеть и вслушиваться чисто в ударные, это что то страшное. Я думаю в некоторых моментах он Портняге утрёт нос как нефиг делать. Очень серьёзный товарищ.

Автор: bloodsucker May 17 2009, 23:03

Цитата(Andrey V @ May 17 2009, 17:09) *
Винни Пол, просто мега крутейший барабанщик. Я первое время как то не сразу понимал его за гитарным и вокальным рёвом. Но вот если так сеть и вслушиваться чисто в ударные, это что то страшное. Я думаю в некоторых моментах он Портняге утрёт нос как нефиг делать. Очень серьёзный товарищ.


+1

http://www.youtube.com/watch?v=XBVVu3tjiKg


Автор: Alexей May 18 2009, 10:41

Позвольте вам возразить коллеги, никто никому нос не утирает, каждый из этих вышеупомянутых барабанщиков замечателен по своему, со своими идеями и техникой.....По моему скромному мнению... smile.gif

Автор: bloodsucker May 18 2009, 10:55

Ну я единицу свою приплюсовал скорее к фразе о мегакрутейшем барабанщике. smile.gif А сравнивать их действительно не стоит.

Автор: Andrey V May 18 2009, 20:36

Цитата(Alexей @ May 18 2009, 11:41) *
Позвольте вам возразить коллеги, никто никому нос не утирает, каждый из этих вышеупомянутых барабанщиков замечателен по своему, со своими идеями и техникой.....По моему скромному мнению... smile.gif

Всё так, просто неудачно выразился, имелось ввиду что некоторые фишки Пола вставляют почище Портновских мне лично, и только.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)