Версия для печати темы

Автор: Floyd Mar 4 2006, 20:39

Мне бы хотелось здесь, на нашем форуме, начать обсуждение различных аспектов обучения игре на гитаре, самосовершенствования, и даже психологических проблем, связанных с игрой на гитаре.

Для затравки - несколько вопросов, которые лично меня интересуют:

1. Как вы считаете, стоит ли начинающему музыканту сразу лезть в дебри музыкальной теории, планировать каждодневные занятия с точностью до часа, играть часами упражнения, учить гаммы, арпеджио, или лучше на начальном периоде просто и расслабленно получасть удовольствие от того, что хоть как-то получается, играть с записью, учить полюбившиеся моменты... Что все-таки правильней? Или лучше как-то совмещать эти два подхода? Петруччи, например, вряд ли с самого начала систематизировал свои занятия? Как вы сами занимались\занимаетесь и чего таким образом достигли, какие сделали выводы?

2. Каких гитарисов\групп\альбомов вы бы посоветовали послушать, из тех, что вы считаете полезными для музыкального развития и просто интересными? На что обратить в них внимание?

Автор: Alex-DS Mar 5 2006, 00:39

Это верный способ слететь с катушек
имхо )

Автор: Paul Mar 5 2006, 07:31

Я делаю так. Но технические приёмы тоже стараюсь осваивать...
Я начал играть на гитаре только 2.5 месяца назад. Играю, пока, мягко говоря, не очень. Может кто-нибудь посоветует хорошие упражнения на развитие свипа, легато и тэпинга?

Автор: Alex-DS Mar 5 2006, 12:40

Свип - смотри Rock Discipline Петруччи.
Легато просто играть по-больше надо в разных комбинациях.
http://www.guitarplayer.ru/school/tosha/index.html

Автор: Floyd Mar 5 2006, 14:13

2Alex-DS: Ну Петруччи же не слетел) А он именно так и делал, я думаю) Так в школе своей рассказывает)

2Paul: Да, для начального представления о технике и основных приемах смотри Дисциплину Петруччи... Толковая школа.

Автор: Alex-DS Mar 5 2006, 18:03

Все от человека зависит. Я бы слетел )

Автор: cos Mar 6 2006, 11:38

Я сам долеко не профи но сщетаю что вначаде надо играть в свое удовольствие,таким образом играя простими аккордами научишся елементарним приемам,сформируеш свой музикальний вкус.Главное незалипнуть на Єтом уровне!

Автор: Vitalist Mar 6 2006, 12:03

Ну, я так делал: сначала освоил азы гитарных аккордов, пел песни по подъездам, выступал по дворовым клубам. Потом почуял, что уровень надо повышать, стал играть более сложные темы, снимал любимые вещи и абсолютно не пользовался книгами. Затем начав играть джаз, стал почитывать книжки. И только когда я понял, что это действительно мне нужно, купил книжку по практики и теории - "Соло-гитара в стиле Хэви-метал" Троя Стетины и, собственно с этого я начал ощущать себя соло-гитаристом.
А из музыки посоветую Сатриани - сам с него развивался. Хорош Марти Фридман, особенно альбом "Music for speeding". А вообще - Металлика, Deep Purple, Iron Maiden - для начального уровня в самый раз. Главное, не слушай Мальмстина - испортишь музыкальный вкус, потомуц что по первости вставляет, когда слушаешь скоростные пассажи, но на самом деле лучше начинать с более интересной музыки. И побольше разноообразия - играй сначала металл, потом блюз, потом прогрессив, короче сам осознаешь, когда и что тебе хочется играть.

Автор: Gonzal Mar 9 2006, 22:50

Не секрет, что для плодотворного развития музыканта, ему, прежде всего, необходима постоянная практика. Это может означать как каждодневную тренировку дома, так и публичные выступления в составе какой-либо группы или оркестра: вне зависимости от ранга этих мероприятий данный подход вполне оправдывает себя. Даже многие известные мастера отнюдь не считали зазорным поучаствовать в разнообразных jam-session'ах в качестве аккомпанеатора с молодыми музыкантами. Сам Тони Левин говорил, что не боится "спросить даже у музыканта гораздо моложе меня, как он делает то, что я не умею".
Но без определенного уровня знаний Вам вряд ли удастся найти место в каком-либо профессиональном коллективе, ведь основы музыкальной теории общие для всех и без них будет весьма сложно понимать, что и как нужно играть.
Поэтому советую все же сначала изучить музыкальную теорию, а потом без лищних затруднений применять ее в музыкальной деятельности. Вот увидите, когда коллеги поймут, что Вы далеко не дилетант, они с удовольствием будут иметь с Вами дело и помогут в музыкальном развитии!

Автор: Dtforever Mar 10 2006, 14:15

Я играю 2,5 года. Пошел к преподу. Обичний такой дедуган. Начали с очень простого, в дебри теории не лезли. Играли в основном классику, блюз, кантри... Дома я паралельно учил разние произведения современних групп. И так потихоньку я вишел на неплохой уровень. Мой совет: играй все что ''попадает под руку". Не отбрикивайся от классики, хоть многие считают ее отстоем. В ней ти найдешь много полезного что поможет развитию техники. А вообще нужно смотреть на то какие цели ти ставишь перед собой. Если хочешь играть как Петруччи прийдеться сидеть и задрачивать разние гамми, сидеть часами! Ето дело усидчивости.
Успехов тебе!!!

Автор: Александр Бес. Mar 10 2006, 18:39

Не понимаю... Как я научился играть на гитаре в 13 лет??? Объясните мне???

В 21 я сел за фортепьяно.... И ВСЕ.... Я уже несколько лет пытаюсь научиться. У меня ничерта не выходит. Ну гаммы я играю в 2 руки. Аккорды беру. А дальше все... Кирдык. Баха я вам только на гитаре.

И главное. Почему так? Вроде одинаково хотел. С возрастом, наверное, уже не научишься ничему.

Автор: PD Petrucci Mar 11 2006, 22:09

Странно как-то выходит, я хотел дельный совет дать, а мой пост удалили...
Ладно, продублирую.
Для того, кто буквально недавно взялся за электрогитару, самое важное - выработать постановку обеих рук, особенно правой, так как с левой все более менее понятно (описано в классических и джазовых пособиях).
От того, как держишь медиатор, зависит львиная доля аккуратности звука.
Иногда стоит иначе взять медиатор - и пассаж мгновенно становится чистым.

Автор: yoda Mar 13 2006, 01:58

Имхо, лучше найти дельного препода, так путем самообучения можно
потратить кучу времени впустую из-за неправильной постановки рук,
неправильного звукоизвлечения и т.д. А книжки и видеошколы
не покажут на твои ошибки, никто по рукам не даст. Тем более, что
руки можно "заиграть", после чего переучиваться будет ой как сложно,
в очень тяжелых случаях вообще почти невозможно. А теория сама
по себе по моему мало что значит, а вот когда теорию видно (и слышно!)
на практике, тогда имеет смысл ее изучать. А так в кач. доп. материалов
к основному обучению литература и видеошколы могут быть полезны
в качестве расширения кругозора и проч.

Автор: Alex-DS Mar 13 2006, 02:17

Все это индивидуально. Есть такое понятие как самобытность. Вот препод его может легко похерить в гитаристе. Самому научиться реально, если голова на месте и руки не из ж.

Автор: yoda Mar 13 2006, 02:35

Да, я не отрицаю этого, просто с технической стороны "самобытность" может
вполне мешать в будущем музыканту и ему придется переучиваться. К тому же
замечено, что с помощью грамотного преподавателя процесс обучения пойдет
намного быстрее, потому как опыт это штука великая и с неба не падает.
То что в одиночку большинство будет долбить лет 5 к примеру, с преподом
вполне за год можно освоить (при условии соответствующего старания)
А грамотный преподаватель на то и грамотным должен быть, чтобы не убивать
ту "самобытность" в человеке. Почти все великие музыканты учились (и учатся сейчас !) в свое время у других людей, некоторые вообще имеют высшее музыкальное образование (это я не как критерий, а просто как как опред. уровень владения инструментом). К тому же кроме техники, есть более высокие материи типа гармонии и т.д, чтобы до этого дойти самому нужно либо потратить очень много времени либо найти опытного препода и затратить на это значитильно меньше времени либо просто быть "гением" и понимать с самого рождения

Автор: PD Petrucci Mar 19 2006, 00:14

2 yoda В моем посте прямо не указано, что это нужно делать самостоятельно.
Как раз таки лучше с преподом.

Автор: Paul Mar 20 2006, 09:03

Читаю сейчас про свип http://www.guitar.ru/lessons/petrucci_sweep/ , но немного не понимаю, как его исполнять, если на одном ладу несколько нот. Петруччи пишет про какие-то перекатывания, но что-то не получается, может кто-нибудь может объяснить как это делать?

Автор: yoda Mar 20 2006, 14:37

Перекатывания - это в данном случае он имеет в виду смену позиции указательного пальца выполнящего прием барре, то есть большое барре постепенно превращается в малое при этом идет глушка предыдущей струны концом указательного пальца. А арпеджио там обычные восходящие и нисходящие
исполняются приемом свип.

Автор: BlackWolfFenrir Jun 5 2006, 23:48

Из личной практики обучения говорю что в практике заложена львиная доля. Но и общение с преподом или просто с более опытным гитраистом который мог бы показать ошибки очень важно. Иногда что-то не получается что бьёшься обо что-нибудь как баран, а потом выясняется что надо было только руку чуть-чуть по другому поставить...
Ну и конечно мне кажется надо играть разные жанры и вообще стараться как можно больше разнообразить упражнения. Как спорт. Нельзя делать упражнения только на одну группу мышц. =) Точнее можно, но смысл быть с жулезными бицепцами и вялым пузцом?
Также мне кажется не мало важно найти для себя способ "разогревать" руки перед занятием...
=) Вот =) Вообще это все мои догадки и то что мне кажется децствует. А я пока чайник =))) Но кажется тчо-то начинает получаться пристойное =)))

Автор: Floyd Jun 7 2006, 11:50

Я играю Петруччевский разогревы с Rock Discipline, + успражнение на скачки Гилберта. имхо, очень собирает руки)

Автор: Master Jul 18 2006, 20:55

в дебри музыкальной теории лест стоит - это систематизирует твои занятия и даст им наибольшую эффективность.Слушай весь DT, естественно, Ария, Кипелов, Metallika, Steve Vai, Joe Satriani...

Автор: AlexUnder Nov 2 2006, 00:14

Как Вы думаете, с какого возраста лучше начинать играть на гитаре? И с какого возраста не позно начинать? Догадываюсь - учиться никогда не позно, но не в случае с гитарой.

Автор: Floyd Nov 2 2006, 15:14

В случае с гитарой тоже.
А так - чем раньше тем лучше.

Автор: Grin Nov 2 2006, 15:17

Важно не когда, а важно "зачем".

Автор: AlexUnder Nov 2 2006, 18:19

Ну чтоб играть как Петруччи? ) если начнешь в 17- 18 будет позновато уже...

Автор: Gonzal Nov 2 2006, 20:54

Ну а если по 17-18 часов в день...

Автор: Kriamlor Nov 2 2006, 23:23

Учиться никогда не поздно - это факт.
Ну конечно если тебе за 50 и ты всю жизнь работал в колхозе, то концертный исполнитель из тебя может и не получится.
А вообще главное - это не сколько и когда, а КАК заниматься.
Запомни - самое главное - это твой голова, в ней все, и от нее все!!

Автор: Floyd Nov 3 2006, 00:31

Можно стать как Петруччи и с 17-18.
Я имею ввиду достичь очень хорошего профессионального уровня.
Но для этого надо ОЧЕНЬ много и очень упорно заниматься.

Автор: Lake Dec 1 2006, 22:52

Народ,а кто знает как и с пользой построить занятия?

Автор: Zigf Dec 1 2006, 23:04

Не понял =\

Автор: Grin Dec 2 2006, 01:00

Учитель в этом вам поможет.

Да, и по своему опыту: нужно узнать и понять себя на максимально доступном в данный момент уровне, и исходя из этого знания проводить занятия. Преподаватель дает программу и следит.

Автор: Absurd Dec 9 2006, 15:44

Да с преподавателем лучше всего. Быстрее. Не будешь повторять ошибок. Но преподаватель наложит на тебя свой отпечаток, поэтому тут надо выбирать чего ты хочешь...

Автор: Kriamlor Dec 17 2006, 03:39

Профессиональный педагог нужен по-любому, до того как воспринемать чьи-либо отпечатки надо сначала познать основы владения инструментом и муз.грамоты, гармонию, сольфеджио и тд.

Автор: Nekto Dec 18 2006, 14:19

Ещё главное понять один тезис
ТВОЯ ТЕХНИКА ВСЕГДА ОБГОНЯЕТ ТВОИ МОЗГИ!!!

Автор: Grin Dec 18 2006, 14:45

Я не согласен с этим совершенно... хотя на моем опыте я могу судить лишь об ударных.

Автор: deciever Dec 18 2006, 16:37

я тоже не согласен. я слышу одно, но за отсутсвием каких либо навыков не могу это сыграть.

Автор: Kriamlor Dec 18 2006, 18:24

Ты ошибся наверное? Наоборот - мозги сначала, а все остальное потом..

Автор: Zigf Dec 18 2006, 19:06

Видимо, у кого как =)))

Автор: Nekto Dec 19 2006, 09:43

Я докажу. Все из вас могут сыграть на гитаре Stairway to heaven? Думаю да. Техники у вас на неё хватает. Но вот мозгов чтобы сочинить что нибудь подобное????
Даже с самой средненькой техникой можно стать превосходным музыкантом и творить отличные вещи.

Автор: Grin Dec 19 2006, 10:14

С тем же успехом, я могу привести пример из своей практики: я музыку сочиняю так или иначе с малых лет весьма. В 14 написал симфоническую оперу (Естественно весьма и весьма "юную"), хотя не играл ни на одном инструменте вообще... если только не считать знание расположения нот на клавишах и умение их нажать, за технику
...Потом у меня появилось желание дирижировать... но влияние современной музыки оказалось сильнее и я стал заниматься на ударных, что, по сути, является неким аналогом дирижерства в современной эстрадной музыке. Какая-никакая техника у меня появилась лишь годам к 17, хотя к тому моменту я умудрился написать весьма много разного материала, 90% которого я не мог сыграть вообще, а часть до сих пор с трудом дается (приходится считать, и сильно концентрироваться), хотя за плечами уже и образование (Что с другой стороны мне сильно мешает), и опыт.

Более того: можно вообще без техники творить. А можно и с клевой техникой лесопилку делать всякую скучную (Ингви, не обижайся )

Точно

P.S.: Долго пытался вырезать из сообщения что-либо, дабы сделать его менее "понтовым", но ничего не вышло. Поймите меня правильно

Автор: Kriamlor Dec 19 2006, 13:08

Да ты просто ослепил нас своей понтовостью!!

2Nekto:
Если мы говорим о сочинительстве - здесь действительно бывает так, что человек не умеющий играть офигенно пишет и наоборот. Ну а если мы говорим конкретно об исполнительстве - здесь не бывает так, что техника впереди мозгов. Это же понятно - сначала подумать, потом сказать (сыграть).

Автор: Nekto Dec 19 2006, 14:34

+1!!!!

А по поводу написанного тобой выше - ничего казать не могу - всё по делу. Только наверное как у тебя мало у кого бывает. С другой стороны - ты пробовал писать проще, но так, чтобы сразу дух захватывало???

Автор: Lake Dec 28 2006, 19:56

Да!?А если тебе надо сыграть секвенцию для гаммы на темпе скажем 180 шестнадцатыми долями...ты тоже в мозгу будешь все обдумывать и проговарить(может даже пропевать ) каждую ноту я думаю ты будешь играть по заученной аппликатуре!

Автор: deciever Dec 28 2006, 21:56

Если НАДО, тогда надо, не грех и заучить, но я например могу играть 16-ми при такой скорости и без предварительного заучивания.

Автор: Lake Dec 29 2006, 00:36

Ну значит ты крутой чел!я вот например никак скорость развить немогу уже давно !и под метроном играю каждый день и все равно только еле на 90 играю,рука быстро устает...но это я на аккустической гитаре!но все равно меня уже это бесит!Я хочу уметь быстро играть!скажи как ты занимался и сколько всремени у тебя заняло твое достижение?всмысле сколько лет ты набирался скорости?

Автор: Nekto Dec 29 2006, 08:34

Просто ты наверное задействуешь слишком много мыщц, вот и устают руки. Я ещё тот дистрофик, поэтому играю пассажи исключительно пальцами со статичной кистью и всей остальной рукой. Это и помогает дорбиться большой скорости.

вот кстати дыижение руки на аватаре deciever - это как раз работа кисти! а для мега скорости надо работать ПАЛЬЦАМИ!!!

Автор: Lake Dec 29 2006, 14:23

Я вот только кистью и играю(ну как на аватаре),но устают мышцы ближе к плечу!

Автор: deciever Dec 29 2006, 17:00

надо просто вобще не напрягаться. стараться достичь полной расслабленности руки включая плечо. тогда проблемы исчезнут сами собой. Ну ещё естественно гитара влияет. если струны высоко над грифом лежат, или слишком толстые, тогда для нормального звукоизвлечения приходится пальцы напрягать а это уже неправильно.

Автор: Lake Dec 29 2006, 18:56

А вот у меня как раз таки на аккустике ближе к 12 ладу струны выше над грифом и левой рукой сложно доставать(пятка грифа мешает),ктомуже струны у меня потолще чем на электро(вроде у меня 11)!может поэтому мне тяжело!?хотя как объяснит тот факт что малмстин играет на класической гитаре в Г3 видео и по нему не скажешь что он устает

Автор: Leagasy Dec 29 2006, 19:58

Наверняка у него там девятка стоит. И классика тоже не за 200 баксов наверное.

Автор: deciever Dec 30 2006, 15:15

Да, я тоже играл на аккустике в норвегии, на 11-м или даже 12-м новере, почему то было довольно легко. Приятно нажимать, мягкий звук...

Автор: Lake Dec 30 2006, 20:43

фНу иг знает тогда!наверно мне надо подточить подставку(порожИк)!или руки вытащить из задницы ....хотя на самом деле мне обидно что нифига не получается,да еще и вчем дело незнаю



Ну у него там нейлон натянут,какой номер я незнаю,но шпарил он по струнам оёёёй....они аж трещали

Автор: Leagasy Dec 31 2006, 15:06

Я тоже в магазине выбрал самую дорогую акустику и поросил поиграть - слов нет, хоть до конца грифа играй - отличная вещь. Консультант в магазине мне на этой гитаре такой свип показал!!! Короче, если на 12 ладу играть не возможно, это скорее всего, как и моя, старая, на коленке сделанная фонера. Посмотри, может на ней даже написано - "Магнитогорская фабрика пианино". На моей именно так и написано. Я правда ее давно уже в руки не беру - именно из за этого

Автор: Lake Dec 31 2006, 18:15

А знаешь в чем прикол,то что я ету гитару вместе с учителем покупал,за нормальные бабки,просто я незнал тогда на что внимание в гитаре обращать хотя расстояние на ней небольшое на 12 ладу,конечно больше чем скажем на 5...и выглядит она солидно!все говорят инструмент хороший...но мне советовали подточить немного верхний порожек(где подставка),что бы поближе было...а вообще там расстояние(на 12 ладу) на первой струне(тонкой) до накладки 3мм.

Автор: Leagasy Dec 31 2006, 19:30

Ну мне сложно так советовать, в слепую, думаю сам не хуже разберешся. Если тебе именно наклассике хочется играть, ну типа гриф нравится и все такое, или просто из принципа на электро пееходить не хочешь - попробуй полуаккустику, они почти все (хорошие модели) даже на 15 ладу барре хорошо держат

Автор: Lake Dec 31 2006, 19:59

Играть мне честно хочется и на аккустике уметь и на электро,причем хорошо,а не просто аккорды лабать незнаю хватит ли меня на все это!?На меня сильно влияет мнение окружающих,немогу ничего поделать...было время когда хотел играть только на электро.попал в компанию и ничего несыграл,ну на меня так все криво посмотрели,ну я и обламался,с тех пор незнаю на чем играть...ваПще хрень

Автор: Leagasy Jan 1 2007, 15:07

Ну так учись инрать-то, прежде чем в компании демнстрировать свою игру. А чтобы выглядеть не плохо - учись импровизировать, и не просто хрень какую-нибудь - на одних эффектах, а пальцами побольше работай. Выбери тональность, чтобы не непонятно что было, и вперед.

Автор: Kriamlor Jan 1 2007, 17:12

Ты определись для чего тебе вобще игра на гитаре (на чем угодно). Тогда разные методы обучения и тд. Для игры в тусовках - одно, для других целей - другое..

Автор: Leagasy Jan 1 2007, 17:35

Здравые слова

Типа спасибо

Автор: Lake Jan 2 2007, 03:36

Кстати с импровизацией у меня туговато,непонимаю какие ноты играть...допустим играют аккорды F C D G...когда играет аккорд надо играть ноты из их гамм(из гаммы фа мажор,потом когда играет до,его гамму)???никогда непонимал как импровизировать!????Непонимаю что такое тональность??!!
А где я хочу играть...фиг знает,просто хочу играть...разные вещи..и аккордами и рифы и классику и хэви,соло...блин,да все хочу играть...но блин лень сильнее меня

Автор: Leagasy Jan 2 2007, 10:45

Если лень сильнее жажды поиграть на гитаре, то подумай, нужно ли оно тебе все это. Мне например не терпится скорее домой придти, и за гитару вперед...
А если не знаешь как и что, иди к толковому преподу, который буквально болеет этим делом - как мой, который на голом интузиазме готов почти за копейки вдалбливать в меня все, чему обучисля сам.

Автор: Kriamlor Jan 2 2007, 14:23

Тебе нуже педагог, который будет учить тебя не только шелевить пальцами, но даст тебе основы музыкальной теории, гармонии, сольфеджио, форме и тд.
А заниматься надо дофига, особенно на начльном этапе, просто ацццки заниматься надо..если чего-то хочешь.

Автор: Leagasy Jan 2 2007, 16:53

ВО, адски, болезненно, до крови стирая пальцы, и играя на нервах домочадцев

ХИ-хи-хи-ХИ

Автор: Lake Jan 2 2007, 21:06

Да теорию я знаю относительно,,,играть тоже могу и пальцами и медиатором...блин,самое обидное что у меня нету такого рвения ну там типа побыстрей домой и за гитару...вообще небыло такого!!!Бросать нехочу!чем же мне тогда вообще дома заниматься!?телек на диване смотреть...да я ваПще как амеба дома сижу,никуда не хожу,просто сижу и тупа в ящик глЯжу!!!Мне бы вашу напористость и интузиазм играть на гитаре,а ведь раньше он был...спасайте меня

Автор: Kriamlor Jan 2 2007, 23:56

Я чего-то не понял, ты хочешь ини не хочешь? Или ты хочешь захотеть?
Так захоти!:)

Автор: Lake Jan 3 2007, 01:01

Хорошо сказал наверно хочу захотеть у меня просто нету никакого разнообразия,вот мне и надоело наверное все это!незнаю что делать!

Автор: Leagasy Jan 3 2007, 10:59

У тебя может времени не хвататет, чтобы с интструментом посидеть подольше.

Автор: Nekto Jan 3 2007, 15:35

лично мой совет - найди себе любую (пусть даже суперполуподвальную) группу - и опыта прибавицца, и играть будешь, и будет кому тебя пнуть!

Автор: Lake Jan 3 2007, 16:41

Спасибо друзья! ну у меня даже электрухи нету...уже подбивал знакомых создать аккустический коллектив,ну там две гитары и пианино!они обрадовались!ну круто,я расписал всем партии,так засуетился..но прикол,они забросили и партии и вообще на инструменты положили....и опять я один!!!меня постоянно на барабаны зовут,говорят я неплохо играю...и я всего то раз 10 за установкой сидел минут по 10-15 в среднем!

Автор: Leagasy Jan 3 2007, 19:05

Ты пробуй себя в разных амплуа, может как раз барабаны - это твое. А главное, в колеективе побудешь, в течение войдешь, мысли и желание играть появится. Это на самом деле не плохая мысль. Попробуй туда, где 2-й гиарист нужен - то есть на подыгрыше будешь сначала - следовательно опыт появится, а потом и решишь.

Тока вот базару нет, тебе сначала надо обзавестись гитарой, может у друзей на прокат возьмешь

Автор: Lake Jan 3 2007, 23:03

Я кстати люблю барабаны...но когда я думаю о том что могу на них перейти,сразу хреново становится:вот сейчас я играю на гитаре и занимаюсь вокалом,а если перейду на барабаны..там же ни нот нету(ну в мелодичном смысле),не мелодий...да и не попеть нормально!вот насчет второго гитариста ты прав,у меня есть друг которому нужен второй,но он вопервых круче меня играет во много раз,захочется ли ему со мной вообще играть..хоть он и предлагал,но может он это делал из жалости фиг его знает!?

Автор: Leagasy Jan 4 2007, 14:19

Ну ты за других не решай. Если предлагал - соглашайся. Многие так начинают: ничего почти не умея, приходят к знакомым в группу, сначала слушают, затем пытаются аккорды брать те, которые в песне звучат, а потом и в песню вливаешся. Со временем че нить посложнее риффов начнеш играть и пошло поехало. Даже Стив Вай так начинал в 15 лет.

Автор: Lake Jan 4 2007, 14:40

Ну простые вещи я могу играть,аккорды рифы,некоторые солики...а вообще ты прав..надо попробывать!

Автор: Leagasy Jan 4 2007, 14:41

Вперед чувак!!!

Автор: deciever Jan 4 2007, 15:20

Вперёд и с песней!=) Опыт это очень важная штука. Особенно концертный. Будь ты дома хоть супер крутым гитаристом, на сцену выйдешь, коленки трясутся и ничё не сыграть толком, тока опозоришься.=)

Автор: Leagasy Jan 4 2007, 17:53

Попробуй как нибудь с группой выступить где-нибудь в качестве ритм гитариста. это неплохой концертный опыт, да и сложного особо нет ничего.

Автор: Lake Jan 4 2007, 19:34

Все,завтра на сцену мне кажется ритм гитара играет неособо интересные партии,ну конечно не во всех песнях..но в тех где они прикольные мне их просто не сыграть кстати расскажите как вы начинаете свое занятие дома,ну всмысле что играете,какие упражнения:на скорость координацию!? я каждый день играю хроматические упражнения,гаммы,а ощущения эффекто никакого,и под метроном все это делаю,даже каждую ноту проговариваю...

Автор: Leagasy Jan 4 2007, 20:31

Чувак, давай на ТЫ. мне всего то 20 еще.

Начинал с уражнений, которые мне товарищь один показал, просто по грифу бегаешь, зажимая каждый лад: 4 лада на 6 струне, затем на 5, 4,3,2,1, затем передвигаюсь на 1 лад выше, и так же 4 лада, но уже наоборот на 1 струне, затем 2, 3, 4, 5, 6, и так до конца грифа, они послужили началом к тогму, чтобы я вообще мог с нормальной скоростью передвигаться по грифу. Затем мне мой препод показал упражнения, похожие на те, что на сайте Satriani.ru. Ну и еще естественно пытаюсь комбинировать.

Автор: Lake Jan 4 2007, 23:01

Не,когда я говорил "Вы",я имел ввиду как бы всех чуваков с темы не обижайся а вот упражнения которые ты говоришь - хроматизмы,я каждый день играю!Результата не замечаю...

Автор: deciever Jan 4 2007, 23:39

играю почти все упражнения из петручевской школы для разминки, иногда вобще не играю ничё, когда депрес=)

Автор: Kriamlor Jan 5 2007, 00:30

А я все подряд!:)

Автор: Lake Jan 5 2007, 01:08

Народ,а вы просто один раз играете или все время перед занятиями?как вы вообще занимаетесь,ваш график!?я допусти вот так:
разминаю руки...играю хроматизмы минут сорок под метраном,самые разные...триоль на одной ноте,потом на другой(типа хроматизма,только разрабатывается правая рука)...потом легатЫ играю одной левой,а правая отдыхает...потом играю старые гаммы и после разучиваю одну новую(но не каждый день,..где то новая гамма дня через 3-4)...ну потом собственно учу какое нить произведение...потом у меня болит задница от стула и я ложусь спать но я не всегда делаю что сам написал...иногда я этому не придерживаюсь

Автор: Leagasy Jan 5 2007, 08:37

На счет боли в заднице - отлично подметил.

Автор: Kriamlor Jan 5 2007, 13:30

Слушай, вообще это образцовопоказательное занятие! Если ты еще все это делаешь с полной концентрацией внимания - супер! Главное, что могу посоветовать - все время меняй стиль занятий, порядок и тд...чтобы не привыкать к определеным схемам - они тогда перестают работать.

Автор: Lake Jan 5 2007, 16:03

Классно,понятно а менять порядок,это всмысле допустим сегодня я начал с гамм и закончил произведением,а завтра начал с произведения и закончил гаммами!?типа этого?

Автор: Leagasy Jan 5 2007, 19:33

Ну, ну начинать то по любому надо с разминки.

Автор: Lake Jan 5 2007, 20:35

За разминку у менея идут хроматизмы..потому что гаммы я долго играю...бывает такое что после разминки одни гаммы играю а потом резко устаю,крыша едет ну и так далее...вообще у меня большие проблемы с тем какие гаммы играть..вот мой препод говорит что ненадо играть минорные гаммы,потому что мажор с минором на опред ступенях параллельны...но все равно если я сыграл гамму Фа мажор..потом я воспринимаю её как Фа мажор а не как Ре минор...минорные аккорды я воПче незнаю в позициях и незнаю их арпеджио....кстати кто знает что такое пентатоника и как она образовалась в музыке?

Автор: Leagasy Jan 5 2007, 21:52

ну так купи себе какое нибудь простейшее пособие, где гаммы есть. и упражнения всякие

Автор: Kriamlor Jan 5 2007, 22:42

А вот и нет! Начинать надо уметь со всего (разные ситуации бывают в жизни исполнителя). Ойстрах, например (скрипач такой был, всемирноизвестный типа) тренировался так - ставил будильник на 4-5 утра, вскакивал с постели, бегом руки под хородную воду, вытирал и первый концерт Шостаковича подряд (это перед конкурсом Королевы Елизаветы) - так что надо уметь все. И с разыгрыванием и без.

Автор: Lake Jan 5 2007, 22:56

Это очень сложно!вапче нереально..все руки как дубовые и холодные как у покойника

Я вот гаммы все знаю ,их строение..а вот пентатоники незнаю...в учебниках не встречал теории пентатоники:как образовалась,почему именно пять и какие пять нот надо играть...если кто нить знает в двух словах прошу рассказать,что бы хоть представление иметь

Автор: Leagasy Jan 5 2007, 23:00

я от тебя такое слово узнал. Может что нить производное от пянтеолей?

Автор: Lake Jan 5 2007, 23:06

Ну как бы я их и играть тоже умею...они звучат как японский мотив..японские мелодии...я просто незнаю как они образовались в природе и какие ноты надо играть(какие ступени)..во как

Автор: Leagasy Jan 5 2007, 23:08

А тебе важно как они образовались?

Автор: Lake Jan 5 2007, 23:14

Ну а как же!мне хотябы надо знать какие ноты там играются...я например щас тоже могу книгу издать где напишу какую нить хрень,и люди будут читать и не понимать откуда я взял данные вещи и вопче!

Автор: Leagasy Jan 5 2007, 23:18

тк поищи в инете. Полюбому есть где-нить

Автор: Leagasy Jan 6 2007, 00:05

Кстати, по теме если.

Вопрос: У кого нибудь получалось Петрушкин свип повторить?

Автор: Kriamlor Jan 6 2007, 01:30

Ребят!
1 - половину из того, что вы написали я удалил (сообщения типа "ну кинь мне ссылку когда нароешь" и прочее писать можно в личку, а форумчанам это совсем не интересно, люди хотят читать содержательные посты, а не порожняк т.е. флуд. Так что прошу вас, дорогие мои).
2 - про пентатонику http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00058/21400.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00058/21400.htm%26text%3D%25EF%25E5%25ED%25F2%25E0%25F2%25EE%25ED%25E8%25EA%25E0%26reqtext%3D%25EF%25E5%25ED%25F2%25E0%25F2%25EE%25ED%25E8%25EA%25E0%253A%253A1819103916%26%26isu%3D2.

Автор: Zigf Jan 6 2007, 13:19

Могу посоветовать отличную книжку по гитарной теории (в частности, аппликатуре) - С. Попов, "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста".

Автор: Leagasy Jan 6 2007, 18:51

народ, насчет финтов спросить хочу.

Кто нибудь финтит на заведенной гитаре? Посоветуйте что нибудь полезное для этого случая. А то что то моей фантазии не хватает больше чем на флажолетах приколы делать

Автор: deciever Jan 6 2007, 19:11

играю. по началу у меня вобще свип не пёр, теперь играю гласс призн

Автор: Leagasy Jan 6 2007, 20:09

Да ты крут - а у меня свип и щас не прет. Может упражнения посоветуешь

Автор: AlexUnder Jan 6 2007, 20:49

Такой вопрос про постановку правой руки... Не вредно, вобще, упирать (не сильно, а так чтоб рука на месте стояла) мизинец в гитару? я когда (неделю назад )взял в руки эл.гитару у меня сразу же стал так мизинец и мне так удобно. Потом учитель мне сказал что это лажа и надо упирать кисть, но не палец. мне так страшно неудобно. так как мне быть?
Петруччи же тоже мизинец ставит (это же ему не мешает)

Автор: Leagasy Jan 6 2007, 21:05

Я мизинец и безымянный ставлю - мне нормально, а вот кисть уперать мне не нравится

Автор: AlexUnder Jan 6 2007, 21:58

Ну дык как мне делать? привыкать - так, как сказали, или - так ,как удобно?

Автор: Gonzal Jan 6 2007, 23:17

Могу посоветовать свиповые упражнения Фарери. Слушать его не особо приятно, но инструкции Франческо реально помогают развить технику:
http://www.francescofareri.com/lessons.html

Автор: deciever Jan 7 2007, 00:08

А у тебя вобщем медиатор больше вверх наклонен или вниз? У петрухи просто пальцы длинные, ему их девать некуда, и рука у него расслаблена, а мезинец просто не скользит, поэтому и кажется что он упирается им. Если у тебя медиатор вниз кончиком смотрит, то ты и будешь упираться автоматически, попробуй расслабить руку до такого состояния пока кончик медиатора не будет немного смотреть наверх, при этом получается что кисть у тебя как бы немного завёрнута внутрь, но не сильно.

Leagasy
я играл упражнения из петручевской школы. Основной проблемой для меня были эти перекатывания, а по началу синхронность левой и правой руки. Но это всё вопрос упорства и терпения. Потом подрят начал обыгрывать аккорды в разных позициях, потом сам начал придумывать такие темы, чтобы получались перебои. Тоесть не полностью свип на 3,4,5,6 струн, а допустим 3 струны свип, потом на 4-й ещё две ноты, и продолжение арпеджио. Как то так и научился вроде. Хотя не сказать что я особо мастер по свипу, но по сравнению с тем как я раньше играл двуструнный свип из мальмстинкой трилогии результат конечно есть.

Автор: Leagasy Jan 7 2007, 10:13

Круто.

Автор: AlexUnder Jan 7 2007, 14:49

deciever - медиатор больше наклонен вверх (но не сильно)... и когда я ложу кисть на гитару у меня он напрягаеться и сложно переходить из струны на струну... с мизинцем все удобно...

Автор: deciever Jan 7 2007, 15:10

Тогда даже не знаю что тебе посоветовать. Играй пока как удобно, потом может сам придёшь к тому что ничего не будет упираться.

Автор: Nekto Jan 8 2007, 09:02

я тоже опираю безымянный и мизинец, на неудобство не жалуюсь! А на Петрушу так уж с этой точки зрения не смотрите, ибо стоит вспомнить его мизинец на левой....

и опять старый совет.... играй пальцами!! многие проблемы начнут уходить сами собой.

Автор: AlexUnder Jan 8 2007, 18:59

2Nekto - а что с его мизинцем на левой?

Автор: Lake Jan 8 2007, 19:16

Всмысле играть пальцами?на электро чтоли?

Автор: Leagasy Jan 9 2007, 13:14

Ребята, тэппингом играйте

Автор: Nekto Jan 12 2007, 15:43

пальцами в смысле пилить медиатором движением пальцами а не кисти.
а сизинец у Петрши постоянно куда то отходит когда не играет! Неэкономично опять же!

Автор: deciever Jan 12 2007, 16:09

Скажи ему что он не правильно играет

Автор: Gonzal Jan 12 2007, 23:56

Че-то ты загнул, друг!
В жизни не получится так, как ты написал!

Автор: deciever Jan 13 2007, 00:29

нет играют так, но однозначно сказать что там кисть не задействована... неа.

Автор: AlexUnder Jan 13 2007, 07:19

Кисть там задействована, это только при переходах со струны на струну пальцем себе помагать...

Автор: deciever Jan 13 2007, 21:22

кароче, Мальмстина посмотрите, вот он пальцами играет.=)

Автор: Zigf Jan 13 2007, 21:24

Ну, это же не просто человек. Это Мальмстин. Большинству обычных смертных кисти-пальцев хватает за глаза.

Автор: Floyd Jan 13 2007, 21:40

Для подавляющего большинства людей удобнее играть фиксированными пальцми (т.е. только кистью, и при переходах рукой). Техника Мальма не позволяет ему как следует играть ПШ, он больше по свипу шпарит)

Автор: Nekto Jan 13 2007, 21:43

Кисть задействована при преходе со струны на сруну и при пилёжке кисть вообще не двигается - уж поверьте мне ничего в этом сложного нет а скорости прибавляет прилично.
Можно и совмещать эти две техники.... движение пальцев очень экономично, повторюсь, оно и обеспечит быстроту.

Автор: Gonzal Jan 13 2007, 22:02

Видимо, я не совсем понимаю, о чем вы тут все говорите. Неужели пальцы имеют такую моторику, чтобы "пилежка" осуществлялась только засчет их движения?!
И какие же движения пальцев все это обеспечивавют?
Может, мы разные вещи имеем в виду?

Автор: Kriamlor Jan 14 2007, 01:00

Самое главное - минимум движений, ничего лишнего...
Тогда все получается легко и свободно.

Автор: wotan Jan 14 2007, 01:26

Он и сам на своем форуме пишет, что это недостаток его техники.

Автор: deciever Jan 14 2007, 03:36

я представляю тогда что было если б он играл, как он выразился, в достатке... наверно как в psycho exercises=))

Автор: dime Jan 20 2007, 08:02

я вообще разминаюсь с помощью трэшевых рифов под метроном в течении часа,а потом всё подряд поливаю хоть это и неправильно.благо инструмент позволяет поальцам не напрягаться. СОЛО ГИТАРА В СТИЛЕ ХЭВИ МЕТАЛ отличная книга для развития техники

Автор: Nekto Jan 21 2007, 21:42

Всё ты правильно понял - и пост после твоего тоже верен.
Примерно попытаюсь описать движение.
Возьми медиатор.
Теперь согни два пальца кот его держат.
Теперь разогни. Поехал!)
Кисть стационарна!

Автор: Leagasy Feb 17 2007, 16:33

Хотелось бы узнать: кто в каком месте ударяет по струнам медиатором, особенно при игре быстрых пассажей.

Я ударяю в районе между хамбакером у грифа и ценральным синглом. И меня впринципе это устраивает, и все бы ничего, но постоянно присутствует такое ощущение, что я могу выжать еще больше.

Автор: deciever Feb 17 2007, 18:12

у меня 3 сингла, примерно над средним играю
кстати про технику малма на гуитарс.ру написано

Автор: Horvat Feb 19 2007, 10:45

Вообще-то обычно атака делается там где нужно получить необходимое звучание: у бриджа более жесткое, у нека более мягкое.

Автор: Leagasy Feb 19 2007, 11:50

У бриджа у меня не получается, т.к. у меня ибанец, и мне мешает в этом случае ручка громкости, которая как то неудачно размещена

Автор: deciever Feb 19 2007, 19:48

я кстати на своей гитарке ручку громкости под панель засунул, тоесть убрал вобще нафиг. так здорово когда ни4е не мешает.

Автор: Floyd Feb 19 2007, 20:32

А у меня она довольно низко, не мешает)

Автор: Leagasy Feb 19 2007, 22:31

Единственное, что мне не нравится в ибанезах (стратах) это как раз ручка громкости, котороя никому не нужна в этом месте. Кто вообще догадался ее тут поставить.

Автор: Kriamlor Feb 20 2007, 01:25

Leagasy, какой у тебя инструмент конкретно модель? Фотку можешь повесить?
Я на разных ибах играл - не мешало ничего..

Автор: wotan Feb 21 2007, 17:08

Со всеми RG и JEM такая беда - ручка громкости прямо под бриджем.
http://www.ibanez.ru/gear_el_guitar/index.php?rg1570bk

Автор: Kriamlor Feb 21 2007, 19:48

Не вижу в чем здесь беда, наоборот это удобно - пользоваться ручкой громкочти во время игры для разных эффектов. И вообще при нормальной постановке она не может мешать просто.

Автор: Leagasy Feb 21 2007, 20:06

у меня как на любом стратокастере ибанезовском, ну как на фотках на посте, что за 1 до моего был.

не знаю, мне мешает, когда у бряджа надо играть мизинец девать некуда

Автор: deciever Feb 21 2007, 23:14

i've had the same trouble

Автор: Kriamlor Feb 22 2007, 16:21

Рибят а вас грамати учили ф школе?

Мизинцем можно держаться за бриджевый звукосниматель, и тогда все очень удобно, ничего не мешает. Котструкторы в Ибанезе не дураки все-таки

Автор: Absurd Feb 22 2007, 20:02

для тех кто во время шреда использует мезинец или даже ещё тот что рядом палец ручка не помишает. Ни ибанезе быстро ко всему привыкаеш. Я тоже думаю что там не дураки инженера.
Конечно для тех кто чесом играет это проблема.

А вот во время концерта выключать громкость в паузах что бы лишних шумов или завода не было удобно, обратите внимание у всех гитарер в школах это движение на автомате - перестал играть громкость убрал. Я когда то выступал на концертах где по 20 групп участвовало так без этой превычки вообще нельзя, все еще удивлялись почему у вас нет шумов, да потому что до автоматизма громкость и педаль дисторшена отклюались.

Во время тремоло опираешься мезинцем о деку и двигаешь пальцами с мидиатором по траектории похожей на овал что ли, и чем ближе к бриджу тем жеще звук, и мидиатор не вязнет. Кстати это движение кажется даже у Молоткова описано.

Автор: Leagasy Feb 22 2007, 20:04

Не знаю, как ты играешь, но если дершаться мизинцем за хамбакер у бриджа, то на первой струне свип играть невозможно для меня

Автор: gittarius Feb 22 2007, 23:25

опираться мизинцем на самом деле не только удобно, но и полезно))
звук становится четче и контроль увеличивается. Мне свип играть неудобно, правда на 6-ой струне, но это дело техники. Посмотрите, как Петрович таким манером фигачит))

Автор: AlexUnder Feb 23 2007, 11:57

Полезно? А мне говорли что наоборот - вредно. Рука напрягаеться и зажымаеться.Тоесть, у руки нету полной свободы движений. Хотя мне так очень удобно. И руки расслаблены.

Автор: Leagasy Feb 23 2007, 12:09

Я опираюсь на мизинец, как впрочем и многие, но не около брижда, а как уже писал меджу центральным синглом и грифовым хамбакером.

Автор: gittarius Feb 24 2007, 16:07

Рука не напрягается, если правильно это делать, мизинец плотно упирается , а вся остальная кисть движется очень свободно.

Я держусь мизинцем за средний сингл, т.е. мизинец не то что бы упирается, а как бы придерживается за сингл.

Эта позиция не фиксированная, в любой момент мизинец можно убрать и задействовать всю кисть

Посмотрите как Ингви играет, он придерживается около брижда, а затем в любой момент может задействовать всю кисть

Автор: Kriamlor Feb 24 2007, 22:37

Конечно! Это самое главное - свобода, тогда владение лучше!

Автор: Cathome Feb 25 2007, 18:09

Слушайте, народ, а вы играете переменным или альтернативным штрихом (когда переход вниз на струну всегда ударом вниз, а вверх - вверх)?
Я как-то привык играть ПШ, но сейчас обнаруживаю, что некоторые фишки сыграть тяжело (напрмер, пассаж из начала Test that stumped them all).
Надо просто тренироваться как есть или переходить на новую технику?

Автор: AlexUnder Feb 25 2007, 19:04

Это по-моему называеться елементы свипа при игре ПШ. У меня есть очень хорошые упражнения для развития этого приёма. напиши мне личное письмо , дай мне свой е-маил. Кого еще интересует ,обращайтесь.

Автор: Floyd Mar 7 2007, 09:58

Обещались упражнения на пш) я тебе написал)

Автор: AlexUnder Mar 8 2007, 14:56

http://slil.ru/24046970 - вот, только это не ПШ, а ПШ с елементами свипа.

Автор: wotan Mar 10 2007, 21:16

Переменный и альтернативный - это одно и то же. Вы говорите о т.н. economy picking. Я стараюсь его избегать, мне удобнее, когда правая рука повторяет постоянное движение вниз-вверх, в том числе и в риффе из The Test. Во всяком случае, выработать хороший ПШ проще, чем этот прием, ИМХО.

Автор: deciever Mar 10 2007, 22:55

Я тоже переменным всегда играю. Учитель у которого первый год моих занятий на гитаре я занимался пытался сделать из меня Мальмстина, и теперь это мне иногда мешает, рука начинает нервно дёргаться при переходе со струны на струну.

Автор: gittarius Mar 13 2007, 00:04

что значит при переходе начинает дергаться?
разве Мальмстин не использует ПШ постоянно?

Автор: Floyd Mar 14 2007, 00:24

Он использует ПШ, но медиатор двигает пальцами, а не всей кистью.
Это очень сложно и по мнению большинства неудобно) Но он так играет))

Автор: gittarius Mar 15 2007, 00:13

я тоже так играю
по-моему весьма удобно и экономично
да и Петрович играет - не всей кистью
хотя со стороны, возможно, создается впечатление дерганности, на самом деле такая игра протекает достаточно плавно
во многом из-за того, что при игре не всей кистью, а только пальцами медиатор от струн уходит не слишком далеко
я даже не представляю, как можно играть быстро переменным штрихом и всей кистью

Автор: gittarius Mar 15 2007, 00:15

кстати, посмотрите на Джарзомбека
такая же фишка)))
так играть можно быстро и удобно))

Автор: AlexUnder Mar 25 2007, 12:22

deciever, то, что у тебя дерагеться нервно рука от того что, неправильно занимался. Рифф Test Them All удобнее играть alternate pickinng. рука не делает ненужных движений, а всё плавно.



есть такое понятие у меня как - "правильное занятие". можно заниматься много, а результата будет мало.

Автор: deciever Mar 25 2007, 13:09

не ну я не говорю что она у меня постоянно дёргается=) нормально всё, просто иногда тема такая случается когда заиграешься и рука напрягаться начинает, теряешь контроль и как будто забываешь в какую сторону его повернуть надо.
говорят кстит напульсники помогают следить когда рука напрягаться начинает, надо будет потом прикупить чисто для проверки.

Автор: Gonzal Mar 25 2007, 13:28

И правильно сделаешь, если прикупишь! Я всегда в напульсниках играю. Плюс ко всему они защищают от растяжений и поддерживают нормальную температуру кисти.

Автор: AlexUnder Mar 25 2007, 14:26

А вот эти все кольца на руках, например у Петруччи на правой или у Мальма обвешаны все руки. они не мешают играть?

Автор: Gonzal Mar 25 2007, 15:14

Это не кольца! Это слайдеры. Только короче.

Автор: Leagasy Mar 25 2007, 22:40

на каждую струну по слайдеру

Автор: deciever Mar 26 2007, 20:22

я иногда медиатор тот что 3 мм использую вместо слайда, особенно круто звучит когда подходишь близко к бриджу, такой визг клёвый!

Автор: AlexUnder Mar 26 2007, 21:01

Я, кстати. после трех лет муз.школы решил использовать при игре медиатором еще и пальцы (не всегда а тогда где это нужно.). тоесть подключаю к игре средний безымянный пальцы и мизинец (который у меня хорошо развит, благодаря своей уникальной структуре)). на языке классической гитары эти пальцы называються "p"(большой палец) - но он нам не нужен так как он держит медиатор вместе с пальцем "i" - который тоже помагает держать медитор , дальше: "m" - средний палец, "a" - безымянный, "е" - мизинец.
вобще, Zakk Wylde может играть так в некоторых фрагментах. это можно увидеть в его школе. только у него там без мизинца
А я еще и мизинец использую. конечно, у меня пока что это всё плохо отработано, но по моему это будет очень эффектно звучать если вставлять такие места в соляки. такое не сыграешь же одним медиатором.
кому надо могу скинуть упражнения.

Автор: deciever Mar 26 2007, 21:52

Гутри Гован так играет, я после простомтра его книги начал играть тэпингом в восемь пальцев, не всегда правда получается при импровизации все восемь задействовать но 6-7 точно.
Вобще клёвый гитарист, покруче петрухи у него техника будет и в плане музыкальности крут очень. не знаю почему его так игнорят на этом форуме.

Автор: Gonzal Mar 26 2007, 22:29

Гетри Говану везде у нас дорога!
И никто его не игнорит, просто гитаристов на форуме не так уж много.
А по достоинству оценить технику и многие другие моменты игры на музыкальном инструменте легче непосредственно тому, кто хорошо знаком с этим инструментом. Это логично.

Насчет комбинирования медиаторной и пальцевой игры правой рукой: на днях посмотрел московский мастер-класс Грега Хоу. Он тоже часто использует этот прием, основную идею (насколько позволял формат мероприятия) объяснил и показал на практике.
Теперь я планирую поработать над сей комбинированной техникой.

Автор: AlexUnder Mar 26 2007, 23:05

2 Gonzal deciever - Эй, чуваки, мне тоже Гован нравится. Я с Вами.

Кстати Грега Хоува тоже смотрел.

Автор: AlexUnder Apr 30 2007, 00:19

У меня ,вот сейчас, когда купил себе дисторшн есть проблема с контролем звука. Когда играю очень много лишних звуков появляется. стараюсь контролировать но, вот например когда просто играешь на первой струне вторая и третья заводятся а рукой их не заглушишь. и от медиатора еще такие неприятные звуки идут. всмысле от извлекания звука.
может посоветуете что-то?

Автор: Gonzal Apr 30 2007, 12:21

Знаешь, АБСОЛЮТНО У ВСЕХ, кто в один прекрасный момент приобретает себе distortion, появляются ПРОБЛЕМЫ С КОНТРОЛЕМ ЗВУКА. И это не удивительно, ведь глушение - один из основных аспектов техники игры на электрогитаре и учиться эффективно глушить "ненужные" струны и лишние призвуки - чуть ли не основная наша цель и задача.
Вряд ли кто сможет тебе объяснить на пальцах, как же нужно правильно глушить. Приемы для обеспечения контроля над звуком осваиваются непосредственно во время игры на инструменте.
Попробуй поиграть некоторое время с резкой сменой динамики, выкрутив уровень звука на гитаре до максимума. На эквалайзере подними высокие частоты. Играй упражнения на переходы со струны на струну, на скачки через 1, 2, 3 струны. Записывай свои занятия - на записи лажу и все лишнее отлично слышно - так легче отслеживать те моменты, которые плохо получаются.

Хотя, ты наверное и без меня все это знаешь...

Автор: AlexUnder May 3 2007, 22:31

2 Gonzal спасибо тебе но я вот тут немного поэксперементировал, поиграл
, подумал... (это что касается контроля звука)
Сначала когда начинаешь играть на гитаре лучше, конечно, играть на чистом, упражнения и т.д.
Но вот чтобы научится контролировать звук на дисте (чтобы не было лаж) надо потом все ети упражнения переигрывать на дисте. Точно! потому что на дисте, думаю, сильнее слышны лажы чем на чистом. И я не соглашусь со словами Нуно Батенкорта: он говорил что любое соло, если сможете сыграть его на акустической гитаре, Вы без проблем сыгарете его на дисторшне. Я вот нормально вроде как играл на чистом, но на дисте....

И еще: у меня на гитаре, когда просто играешь, ну ,например, на 6-й струне начинают заводится остальные струны или, например, когда зажимаешь струну 6-ю на 8-м ладу и остпускешь ее, она продолжает гудеть, на дисте это хорошо слышно. и когда 6-я струна вот так продолжает гудеть и берешь какую-то другую ноту на другой струне то, начинают звучять всякие ненужные нам обертона, короче грязь...
Я вот думаю может это связано с моим грифом? может на гитарах лучшего качества такого нету? кажеться, так оно и есть...

Автор: Leagasy May 4 2007, 17:25

Нормальная у тебя гитара, я бы даже сказал очень хорошая.

Автор: AlexUnder May 6 2007, 23:05

скачал с YouTube как Петруччи просто играет соляк Under a Glass Moon (типа demonstration) так я аж умилаяюсь как он чистенько его играет.
Вот бы поиграть на его оборудовании вместе с MusicMan

Автор: Ser-j9 May 7 2007, 21:55

Я смотрел это видио, не понимаю как он почти не передвигая руки играет
16 12
16 12
13 9
13 9
11 7
11 7

Ничего, как разберусь с Эротоманией обязательно возьмусь за этот соляк.

Автор: Gonzal May 7 2007, 22:01

Не интересно.
Лучше разберись-ка ты с "Lisas passion for heavy metal" Эклунда.

Автор: Floyd May 8 2007, 11:27

Он передвигает руки))

Автор: Ser-j9 May 8 2007, 22:50

Да блин, я хочу сказать, что он не напрягаясь играет!!!
У меня так не выходит

Автор: Floyd May 9 2007, 08:41

Годы тренировки...

Вот я сейчас пытаюсь догнать до нужного темпа Pull Me Under.
32-е в темпе 109. ППЦ) А он при их игре там еще Рудессу подмигивать успевает)
=16-е ударами вниз...
Пока выходит только где-то на 80-ти. Прогресс еле заметен)

Автор: Absurd May 11 2007, 18:13

Глушат шум и левой и правой руками, пальцы обеих рук скальзят по струнам неучаствующим в звукоизвлечении, т.е. растапыревать пальцы не надо. Еще вариант платок на гриф повязать, или есть специальный зажим, но я его в продаже никогда не видел. Еще синхронность удара медиатора и нажатия нужной ноты нужно отрабатывать медленной игрой гамм и пр. последовательностей. Тремоло правой рукой и день и ночь играть, чтобы удары вниз и вверх звучали одинаково... Да и скачки по разным струнам это тоже хорошо. При шреде надо упиратья мезинцем в корпус или звукосниматель (это как у кого), тогда глушат ладонью. Вот такой каламбур.

Автор: Floyd May 11 2007, 20:31

"При шреде надо упиратья мезинцем в корпус или звукосниматель"

Вот про "надо" очень спорно. Я без упора играю.
Хотя пока и не очень быстро))

Автор: Вай'евич May 11 2007, 20:43

Везде слышу 'шред' а толком не знаю что это?

Автор: Floyd May 11 2007, 20:47

Это когда быстро и технично играют.

Для ознакомления слушай Dying Soul и всего Мальмстина)

Автор: Gonzal May 12 2007, 07:50

Зажим? Специальный?
Обычная тонкая резиночка для денег решит эту проблему!
Плюс ее на любое место грифа натянуть можно.

Автор: Absurd May 12 2007, 10:10

На концерте в резиночке сам же и запутаешься, это в стационарных условиях можно повязать, натянуть и т.д. Есть баба гитаристка у м. джексона играла (Баттон кажется, мастер класс в АТ трейд давала), играет тэппингом так у неё одной и видел эту хрень в заводском исполнении.

А по поводу упираться или не упираться: точка опоры дает возможность расслабить кисть и тогда не будет болеть плечо после тремольника и пр.
А в общем-то я сам когда играю не задумываюсь когда надо, а когда ненадо, оно само как-то происходит, но это случается после 18 лет игры на гитаре, а по началу первые лет 5-6 медиатор из рук не выпускал, все разминки с тремоло начинались, на лекциях сидел слушал, а сам в это время медиатором об стул рисунки или тремоло выбивал... потом настал момент когда разминки были не нужны вообще (собственно по 5 часов игры и ты в тонусе постоянно), а вот сейчас играя 2-3 раза в неделю расслабление конечностей приходит не сразу. Да и опять же выбить риф, чтоб он звучал конечно упираться нельзя тут можно и плечо задействовать когда "втираешь".

Автор: Nekto May 15 2007, 08:37

Я бы советовал ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО не привыкать к такому способы игры, если ты хочешь играть рок-музыку.

Автор: Floyd May 15 2007, 11:11

Да я вот тоже над этим задумался. Спасибо за совет!
Можно еще раз, куда там должен мизинец упираться?
Я пробовал, но у меня получается что мизинец не "упирается", и как бы "цепляет снизу" звукосниматель", и давит не вниз, а вверх... Судя по всему, это не верно.
Надо школу Петрушки посмотреть.

Автор: Вай'евич May 15 2007, 16:52

Не обязательно кому-то подражать . Ведь все известные гитаристы поэтому и стали известными так как внесли что то новое , что то свое . И не суть куда там будет упираться мизинец , играй как тебе удобно , главное чтобы это не влияло на звук.

Автор: Polycolor May 15 2007, 19:34

Я кстати тоже не упираюсь.
Значит, я не рок играю?
Чёрт!))))))

Автор: deciever May 15 2007, 19:38

Я не упираюсь никаким мезинцем, и я играю рок, играю скоростные запилы ПШ, свип, легато, и т.д.... Я не правильно играю?

Автор: Gonzal May 15 2007, 23:38

Нет, друзья. На самом деле, крутость рок-гитариста - не в упирающемся мизинце, а в ширине расставленных ног и величине амплитуды размахивания кудрявым густым хайером!

Автор: deciever May 15 2007, 23:51

Блин ну вот, у меня и хаера нет! Ну чё а невезуха?!

Автор: Polycolor May 16 2007, 06:57

И у меня. )))
Всё, я гопник.

Автор: Nekto May 16 2007, 10:20

упор не обязательно мизинцем, меня неверное поняли. Важно чтоб упор был хотя бы на струны, рука раскрыта - отсюда и грамотное пициакатто, и фаланговая техника.

Автор: Absurd May 16 2007, 11:00

И там написали, что наоборот чтобы играть рок не упираться.
В конце концов ноги пошире хаер подлиньше и чесом по струнам - вот это рок.
А левой рукой гриф хватать как ручку лопаты.

Вообще-то строение тела человека неизменилось за последние Н-тысяч лет поэтому есть классическая постановка и всякое такое, поэтому этот упор он не просто так взялся откудота и подражанием это назвать глупо, но если хочется к концу жизни открыть колесо то пожалста, а мы поедем вперед ...

Автор: Nekto May 16 2007, 12:38

я не понял смысла последнего поста
можно разъянсить

Автор: Absurd May 16 2007, 14:04

Может я не понял что ты имел ввиду во вчерашнем посте. Я прочитал, что написано, если хочешь играть рок не надо превыкать к такому способу игры - это про упор мезинцем, про правельную постановку рук вообще. ПОясни.

Автор: Absurd May 16 2007, 14:06

У десивера на картинке нормальная постановка. Я тоже так правую руку держу, собственно вот ивесь мезинец.

Автор: Nekto May 16 2007, 14:46

Я написал - "Я бы советовал ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО не привыкать к такому способы игры, если ты хочешь играть рок-музыку."

Читайте внимательно! Я напсиал (и я так считаю) что рок-музыку (особоенно) необходимо играть с упором, почему - я указал выше. А аватару десивера уже много раз обсуждали! Постановка верная, но я периодически предлагаю не мочалить кистью как там, а играть фалангами По крайней мере совмещать при риффах.

Автор: deciever May 16 2007, 15:18

в том то и дело, что сказать что мезинец при этой постановке куда то упирается - ничего не сказать. он просто не болтается, не создаёт лишний балласт, а почти аморфно лежит на под струнами, обеспечивая стабильность тем, что поглащает в какой то мере центрабежную силу, которая возникает при движинеи кисти на высокой скорости. Он "валяется", но не упирается.

Автор: Absurd May 16 2007, 16:37

Десиверу
При при движении заметно, что мезинец не движется. Это и является "упираться". Это не значит выцарапывать дыры в корпусе или звукоснимателе. Но иногда всетаки усилие делаю, не только "валяние". А видели в школе М. Анжело, как он упирается?


Некто
Все! Я полность согласен. И про элепсообразные движения при тремоло медиатором при помощи соответствующего движения большим и указательным пальцами. Я так и делаю.

Автор: deciever May 16 2007, 17:54

это является "не напрягаться"

Автор: Leagasy May 16 2007, 18:11

Я примерно так же как десивер руку держу, так объясните же мне наконец, ЧТО я делаю. Упираюсь или не напрягаюсь, ато как то трудней играть и жить стало.

Автор: Absurd May 16 2007, 19:01

Балгодоря фото Десивера мы не будем упираться в особенности выражений друг друга. Оно проливает свет на вопрос поднятый присутствующими
Я бы сказал тема правой руки исчерпана.
Так что парни с короткими прическами и короткими гитарными ремнями тоже могут играть рок даже не расставляя ноги!

Автор: Absurd May 16 2007, 19:02

Есть предложение упереться в левую руку.

Автор: Leagasy May 16 2007, 19:35

А я поднимаю гитару очень высока, прямо до груди, как петруччи, так играть удобней, это никак не скомпрометирует меня как человека, который не правильно играет рок?

Автор: Polycolor May 16 2007, 23:33

Да ладно уже, давайте сливать.
У меня тоже гитара высоко.
Только для того, чтоб рассекать и жечь удобней было.

Автор: Floyd May 17 2007, 18:00

Фишка в том, что у меня как-то плечо напрягается.
Начал заниматься разгоном пассажей, (а особенно чеса ударами вниз 16-ми на темпе 80, 90 и т.д.), так права рука начала беспокоить. Вот я и задумался...

Автор: Absurd May 18 2007, 17:47

Да гитара должна прикрывать причинное место, а то как же рокером то стать

Играть свип и арпеджио без правильной постановки не получится. Я вообще испытываю наслаждение что-ли (и физическое и эстетическое) когда левую руку потягивает, когда ставишь кисть перпендикулярно грифу, большим пальцем упираешься в него, а не обнимешь сверху. Тут знаете ли гитарку подымешь до последних отверстий на ремне. У меня даже синяк был под правой сиськой, когда начинал играть.

Автор: Floyd May 18 2007, 18:57

О, нашли еще одно место на гитаристе, на котором образовывается мозоль!)))

Народ, дайте совет - как правую руку расслабить, если она, по всей видимости, перенапряглась. А еще - что нужно есть для суставов?))

Автор: Absurd May 18 2007, 19:27

Я например, если рука забивается во время игры просто трясу да и все... НО этого может и неслучиться, если научиться играть не напрягая кисти, легко. Для этого надо постоянно следить за этим процессом до тех пор пока от сознания в подсознание не пререйдет. А для суставов ничего не надо, просто больше играть надо. Акулы умирают если не движутся.

Автор: Floyd May 18 2007, 19:36

Да я и так не мало играю)) А они хрустят, в локте особенно.

Автор: Leagasy May 18 2007, 22:33

На счет суставов и их хруста вопрос к Amorun'у, он помоему тут доктор.

Автор: Floyd May 18 2007, 22:52

Аморун!) Бедный гитарист в нужде!) Приди)

Автор: deciever May 18 2007, 23:23

Петрович кстати в школе тоже массаж для локтей, сисек, и кистей показывает.

Автор: Floyd May 18 2007, 23:26

В дисциплине?

Автор: deciever May 18 2007, 23:31

ага

Автор: Gonzal May 19 2007, 00:58

В этом плане школа Петровича выигрывает у прочих.
Разве только шампунь для хаера особой марки не рекомендует.

Автор: Absurd May 19 2007, 11:41

Это действительно смешно до чего маркетинг добрался, еще чуть чуть и до жирных рокерских волос доберутся, будьте бдительны!

Кстати, зарядку обычную по утрам не пробывали, или делать перерывы вовремя занятий (игры), всмысле не курить, а сделать типа "наши пальчики устали", иначе загорбатиться можно. Хотя вид амстердамского горбуна дезеру в натуре не повредит.

Автор: Leagasy May 19 2007, 13:56

Отжимание на брусьях хотябы раз в 3 дня - отличная зарядка для локтевых суставов, хрустят по началу а потом перестают. У меня тоже хрустели сначала, а щас норамльно все.

Автор: Polycolor May 21 2007, 23:04

Я тоже трясу порой .

Особенно когда рука устаёт.

Поэтому гитара у меня не закрывает причинного места.

Я трясу.

Автор: Polycolor May 21 2007, 23:05

Вообще у меня есть такой эспандер специальный- конкретно пальцы тренировать.
Перед тем, как разыграться - вот самое оно.

Автор: Nekto May 22 2007, 07:13

у меня сдаётся такое впечатление, что все, кто пишет там , что что-то болит, просто неправильно, или, скорее, неэкономично играют. Скажу почему - у меня таких проблем не было ровным счётом никогда, а я такой дистрофан, это капец - физической силы у меня в руках чертовски мало.

Автор: Floyd May 22 2007, 09:57

Да ты прав скорее всего.

Автор: Absurd May 22 2007, 10:22

Конечно правильная техника. Бодибилдером быть не надо, но и таскать гитару тоже силы нужны. Я помнится после выступлений, когда выступал уставал сильно, тем более что лидстар был (тяжелая штука), спина болела, плечи. Я вот притащил гитару на работу поиграть стоя, полтора часа постоял и упал обессиленный, так что тренироваться надо.

Автор: Stranger May 22 2007, 20:48

мдя.. тогда мне с моим телосложением вообще инструмент в руки брать нельзя-кончусь еще не начав играть))) дистрофан еще тот но вот руки вроде не болят даже при длительной игре, скорее после часов 2-3-х, если стоя играю, плечо левое ныть начинает...

Автор: deciever May 22 2007, 23:29

да я думаю плечо у всех ныть начинает. для меня это самое неприятное, когда гитару снимаешь, и чувствуешь как плечо отваливается.

Автор: Polycolor May 23 2007, 01:03

Чуваки, трясите, и тогда всё будет!

Автор: AlexUnder May 23 2007, 16:05

Да, может быть и Петруччи ставит мизинец на деку из-за того что у него рука большая (как кто-то здесь сказал) но вот например Гован тоже ставит мизинец . и ничего от этого плохого нету, думаю, если посмотреть на технику обоих.

Автор: deciever May 23 2007, 16:39

как то я двусмысленно прочитал этот пост.
типа как надпись в туалете.
Дак а чем трясти то всем корпусом? гитара вроде как от этого легче не становится, потрясёшь, полегче кажется, но всё равно после полутора часов непрерывной игры, особенно если играть не особо интересно становится, просто hell.

Автор: Absurd May 23 2007, 18:38

QUOTE(Polycolor @ May 23 2007, 01:03)
Чуваки, трясите, и тогда всё будет!



Это товарищ скорей всего гонит, поздно, ночь, аночью подростки думают другим местом.


Если ноит плечо после 2-3 часов игры - это приятная физическая боль, это значит ты ещё на шаг ближе к совершенству. Наверное пафосно звучит, но это так.

Автор: Absurd May 23 2007, 18:40

А насчет надписи в туалете круто подмечено

У меня аж мурашки по спине пробежали

Автор: Polycolor May 23 2007, 23:25

Ну да, я ограничен.
Я только об этом и думаю!))

Автор: Absurd May 24 2007, 16:43

Заметьте и снова ночью.


Переходи в дневной режим.

Автор: AlexUnder May 24 2007, 22:16

Кстати, я заметил что у меня руки совсем не напрягаются, когда играю длительное время, ни плечё ни кисть. ну разве что кисть чуток, но целый день играю без проблем.

Автор: Polycolor May 24 2007, 22:34

Не могу, я следую 101му правилу прога и днём делаю вид, что играю, а ночью делюсь с другими музыкантами, как у меня успехи, как в целом там,...

Автор: Absurd May 25 2007, 09:33

Во всяком случае есть приоритеты (о них и речь)... это хорошо, но тряси по ночам окуратней, оторваться может.



Это хорошо когда руки не напрягаются и об этом думать не надо, а я постоянно ловлю себя, когда увлекаюсь и приходится трясти кистью, или расслаблять во время игры, т.е. до подсознательного довести так и неудалось не виртуоз. Из-за этого длинные пассажи без подготовки играть тяжело.

Автор: Absurd May 25 2007, 09:37

А кстати мне всегда казалось что проговый музыкант должен быть всегда в музыке с ясной головой (мы после репетиций на собраниях группы ели торты с чаем - вот такой наркотик), поэтому не курил, не пил и спортом занимался, а потом прошол возраст желания изменить мир и стал себе позволять всякое, но некурю и за физ состоянием стараюсь следить.

Автор: Polycolor May 26 2007, 00:09

Торты с чаем?
Как нестандартно!

Автор: NaeM May 26 2007, 07:44

2Polycolor: а соответственно....прогрессивно!!

Автор: Absurd May 26 2007, 07:56

Потом все встало на свои места, но я не играл уже, запал стать звездой техно трэша закончился. Все стало как у всех...

Автор: NaeM May 26 2007, 09:04

Что значит, как у всех?

Автор: Absurd May 26 2007, 14:59

Всякие нехорошие привычки, проникли в наш коллектив, но самое главное запал угас все из-за этого. В начале 90-х ни звука, ни инструмента практически не было, все покупалось на свои, а свои у студентов ясно какие, но инструмент был и звук был для репетиций и комната была, а на концертах приходилось отказываться выступать из-за отутсвтия нормального звука ибо ничего не понятно а лажу гнать не хотели, отсылали демо по почте из Швеции (знакомые помогали) в фанклубы групп разных (Меконг Дельты например, кумирами были), до чего додумались то и делали короче, но стены не расступились. Но я особенно не жалею, а то из текста может показаться. Я люблю играть на гитаре и все!

Автор: Polycolor May 26 2007, 23:36

Вот что значит как у всех.
А я хочу стать звездой металла.
У меня есть такая вот мечта, цель и всё такое, правда. И я к ней уверенно стараюсь идти.
Я пока не могу себе представить игру на гитаре, да и занятие музыкой вообще как хобби.

Автор: AlexUnder May 28 2007, 00:11

Учи - познаешь секреты
Импровизируй - познаешь инструмент
Сочиняй - познаешь себя
Аминь

Автор: Polycolor May 28 2007, 09:43

Воистину.

Автор: Absurd May 28 2007, 09:44

Но я все равно делаю музыку, как бы в постоянной форме нахожусь... И альбом сольный записывал в 99 г., для себя в общемто. И сейчас уже скоро полная обойма для альбома будет, но уже все с компьютером, на живых нет времени.
А так он ни курит и не пьет, на репитиции не опаздывает, делает все что скажешь (это не совсем хорошо, в этом отношении с живыми лучше). Времени мало, поэтому музыку в голове придумывать надо, а потом воспроизводить.


Сочиняй - познаешь себя

Так что я познаю себя постоянно.

Автор: Polycolor May 31 2007, 00:14

Когда я скажу, что буду заниматься музыкой для себя,
поставив на первое место работу и всё в этом роде, типа
"кушать-то надо", припомните мне мои разглагольствования.
А лучше сразу обоссыте меня и сожгите.
Не хочу так.

Автор: Nekto May 31 2007, 09:08

а я вот как раз могу такое сказать - ну в смысле, не думаю, что это будет моей профессией, да и сейчас зарабатываю не музыкой по большецй части, хоть и преподаю.. Просто хочется иметь стабильный доход, которого музыкой у нас добиться очень сложно, а тем более каким-то там "творчеством"..

Автор: Polycolor May 31 2007, 11:24

Ну добиваются же некоторые!

Автор: Polycolor May 31 2007, 11:26

Но не будем отвлекаться от темы.
Итак, игра на гитаре, дамы и господа, советы и обсуждение...

Автор: Gonzal Jul 9 2007, 22:28

"Твоя игра не должна меняться от того, сидишь ты, или играешь стоя. Я сам прошел через это. Давным-давно на репетициях я играл мои соло сидя, и мои руки были будто прибиты гвоздями, но стоило мне встать - как моя игра просто распадалась на части. А все из-за того, что менялось положение рук. Сейчас большинство гитаристов считает, что ни фига не круто вешать гитару высоко, но я думаю, что лучше надирать задницы своим звучанием, а не выглядеть круто и при этом отсасывать в плане игры! Zakk Wylde вешает свой Les Paul очень низко, но как только нужно играть соло, он ставит ногу на монитор, чтобы поднять гитару на колено. Ёпт, посмотри на Tom Morello, он вешает гитару так высоко, что, как он сам говорит, она иногда упирается ему в подбородок. Так что, если хочешь играть действительно убийственно - подними гитару повыше!"

Rusty Cooley

Автор: Nekto Jul 10 2007, 07:41

я бы сказал - если хочешь играть действительно убийственно - подними гитару поудобней!

Автор: Leagasy Jul 10 2007, 17:16

Я бы сказал - если хочешь играть действительно убийственно - просто повесь гитару на нужную выссоту.

Автор: deciever Jul 10 2007, 17:57

Я бы сказал - если хочешь играть действительно убийственно - просто занимайся! =)
Трилогия окончена?

Автор: Nekto Jul 11 2007, 07:27

поомему ты сказал то же самое

Автор: Leagasy Jul 12 2007, 19:07

По моему не всем для удобной игры необходимо поднимать гитару. Кому то настолько привычней играть на низкой гитаре, что на высокой просто сыграть не получится

Автор: Ильич Jul 19 2007, 00:47

На мой взгляд, нужно следовать своеей идее, развивать ее, иначе - будет некомфортно играть, а тем более - творить

Автор: deciever Jul 23 2007, 18:56

ААААААААААААААА!!!!!!!! Чуваки мне сёдня такой сон приснился!!!
Я гал на Петручевских гитарах!!=)))
Сачала на мюзик мэне, потом на ибанезе, ибанезка мне почему то больше понравилась=) А Петруха мне потом показывал как рычагом правильно пользоваться=)))
Жаль автограф забыл взять=)

Автор: Leagasy Jul 23 2007, 19:39

мне однажды приснилось что я на концерте ДТ был, м произошло примерно тоже самое что с фанатом ДТ на концерте в будокане, когда портной позвал его на сцену и с ним на барабанах играть стал.
Только в моем сне это был естесс-но петруччи. Короче мы вместе джемовали, причем я не хуже его . А потом он подарил мне свою гитару - ту на которой игрался Raise The Knife на скоре, та что со звучками EMG, и раскрасска у нее под цвет пламени.

АОТ ЭТО СОН БЫЛ. Как всегда все испортил будильник

Автор: deciever Jul 23 2007, 20:02

да вобще обидно. Но настроение мне всё равно сон поднял=))

Автор: AlexUnder Jul 23 2007, 21:33

Мне тоже что-то вроде этого снилось.
Портной и Петруччи. Портной дал мне автограф и пожал руку.
А Петруччи в этом время стоял что-то недовольный и сотрел по сторонам.

Автор: Жека Aug 1 2007, 20:04

Играю на гитаре 3,5 года. Начинал с игры риффов Металики, Нирваны, через год взялся за соло, учился по книжкам, что-то брал из Интернета. Лучше сразу определить что хочешь развить в первую очередь и заниматься именно этим приемом. Советую слушать Metallica, Megadeth, Joe Satriani, Al di Miola и много всего другого, включая блюз, а не только метал.

Автор: Amorun Aug 1 2007, 20:49

2 Жека:
Заходи в тему "Online jam" - и ТВОРИ.

Автор: AlexUnder Aug 29 2007, 08:20

Не хочется искать где это было, но тут обсуждалось такая тема, что когда играешь сидя - нормально, то потом стоя ничего не можешь сыграть из-за смены посадки и положения рук. Не знаю к какому выводу пришли но я думаю что надо принимать правильную посадку сидя, чтобы когда встаешь положения рук не менялись сильно. Можно классическую (это даже и лучше, кажется) и не сильно сутулится и горбится над гитарой и чтобы рука, правая, была на вырезе для нее.

Автор: Nekto Aug 29 2007, 15:27

надо просто вешать гитару на удобную высоту...
а не "хетфилдовать"

Автор: Pretender Aug 30 2007, 10:56

7 лет играю на классической и в принципе можно и не сутулиться, но смотря какой репертуар (каких амплитуд движений требует)

Автор: Gonzal Aug 30 2007, 11:34

С технической точки высокое положение гитары дает некоторые преимущества. На грифе, расположенном "под носом", отслеживать движения руки легче, что способствует лучшей координации. Очевидно также и то, что становится комфортнее доступ к басовым струнам, особенно в районе высоких ладов.
Однако существует еще и другая сторона вопроса. Дело в том, что в силу некоторых причин у достаточно большого количества гитаристов проявляется действие психологического барьера, связанного с высоким положением инструмента. Появляется некое "стремное ощущение", которое мешает правильно извлекать звук. Но достаточно им растянуть ремень и подвесить гитару на уровне пояса, все приходит в норму.
Поэтому, я думаю, переключаться с высокого положения на более низкое и наоборот в случае, когда музыкант уже привык к какому-то одному, нет смысла. В противном случае мы жертвуем главным - хорошым исполнением и, следовательно, хорошей музыкой.

Автор: Absurd Aug 30 2007, 12:20

Надо как Петруччио, тогда и сидя и стоя одинаково.

Автор: Pretender Aug 30 2007, 12:31

Скажу по моему опыту: все зависит от привычки. если ты с самого начала играешь сидя (с подставкой), то стоя тебе будет некомфортно

Автор: Floyd Aug 30 2007, 13:00

Имхо, логичней и практичнее всего играть так, чтобы гитара и сидя и стоя занимала одинаковое положение.

Автор: Pretender Aug 30 2007, 15:00

не знаю, но это разные ощущения: положение может и занимать одно, но твои руки будут чувствовать себя по-разному

Автор: Grin Aug 30 2007, 21:48

Все дело не в позиции ног и жопы, а в позиции рук.

Автор: Pretender Aug 31 2007, 11:36

Угу.

Автор: Nekto Aug 31 2007, 20:37

У этих чуваков стрёмные мозги.

Автор: Maarek22 Dec 5 2007, 02:36

Vsem sovet,nachinayte s klassiki!ine stoit raspilyat'sya,hvatat'sya za vse podryad,a staarat'sya vse dovodit' do urovnya;i prepod(normal'niy) zhelatel'no

Автор: Mr.Crowley Dec 5 2007, 05:42

Я вот играю уже 11 год на гитарке, басуху освоил, ну slap как таковой возможности освоить небыло.. вот ну кароче мне легко далось, я музыкалку по классу струны закончил ну естественно на гитарном отделении...ну и на синтезе могу у нас был такой урок как общее фортепиано...вот.... но вернёмся к теме... электрику взял 4 года назад, вот годик играл тож как многе на рифах, потом...где-то год был перерыва, просто первая моя электрика была Samick, а там кроме рифов...естественно.. вотну и интерес всякий пропал, потом я значит купил се Шифтуя Gio 170 dx, хоть ето и китайщина, то меня устраивает, я поменял бриджевский звучок, но для полного щастья надо ещё кое что поменять...из электроники...

Автор: Leagasy Dec 7 2007, 21:28

Братья. Давайте делиться: кто как струны глушит при вибрато, скажем.

О себе: При выполнении вибрато -

во-первых тяну струну вниз, за чет чего избегаю задевания верхней струны и ее последующего звучания.

во-вторых если скажем делаю вибрато на 3-й струне, то средним(неприличным ) пальцем правой руки глушу 2-ю, а медиатором и кончиком указательного пальца той же правой руки глушу 4-ю. Все остальные струны глушатся "мякотью" правой ладони. При этом даше самое широкое вибрато не дает неприятных отзвуков и нежелательных щелчков.

Да и еще. При такой технике у меня отлично получается прием, когда взятый флажолет (медиаторный/искуственный) при вибрато плавно переходит в тон. Это естественно требует определенного времени, и широкого вибрато. Кто не пробовал - советую - кстати, советую учить этот прием в чистом звуке, что намного сложнее (как взять флажолет, так и добиться последующего звучания в клине), однако научившись выполнять его чисто и прилежно в клине - 100% гарантия того что на примочке он будет звучать гораздо эффектнее, нежели учась ему на примочке сразу.


PS: Да и вообще все приемы лучше учить в клине. Особенно легато. Когда легато зазвучит четко и грамотно в клине - успех обеспечен.

Автор: AlexUnder Dec 7 2007, 21:40

Например, если я играю на первой струне, то все остальные глушатся правой рукой. если на второй (3,4,5,6) то струны которые оказываются ниже глушатся пальцами левой, а те которые выше правой.

Автор: Floyd Dec 7 2007, 22:15

Считаю, что на дисте тоже следует отрабатывать некоторые приемы.
Ради того, чтобы лучше убирать "грязь", т.е. глушить.

Автор: deciever Dec 8 2007, 13:06

ja ne ponjal, tq pro vibrato ili vse taki pro bendi. potomu 4ti pri vibrato takih problem vobshe ne vizhu

Автор: Leagasy Dec 8 2007, 17:52

При широком вибрато я имею ввиду. Ну и при бендах тоже.

Автор: messermann Oct 8 2008, 19:16

<deleted>

Автор: oxwithoutname Oct 8 2008, 19:20

clear

Автор: Floyd Oct 8 2008, 22:42

И зачем тебе больше?

1. Работает кисть.
2. Следить за напряжением мышц (отсутствием ненужного напряжения).
3. Начинаем с медленного и по чуть-чуть наращиваем темп.
4. Экономные движения левой руки и медиатора.
5. Играть не одни и те же упражнения по миллиону раз, а различные.

Вот и все. А, еще!

6. Не забывать о гармониях, ритмике, звуке, импровизации, медленных и вкусных соляках, бендах, вибрато, и прочем...
7. Записывать себя и оценивать критически.

Автор: oxwithoutname Oct 9 2008, 01:17

clear

Автор: Floyd Oct 9 2008, 16:46

1. Работает кисть => она и двигается, пальцы неподвижны и расслаблены (кроме тех, что держут медиатор), и в остальной руке тоже не должно быть напряжения. Собственно, остальная рука должна двигаться только при переходе со струны на струну (если я не ошибаюсь)...

3. Наращивая, следи за тем, чтобы техника оставалась абсолютно такой же. Не зависимо от скорости. Для этого нужно очень четко и "мощно" (то есть уверенными движениями) отработать технику в медленном темпе, постепенно повышая (по 5-6 bpm), следя за тем, чтобы играть было столь же удобно и техника не изменялась. И вообще, не спеши разгоняться. Дошел до темпа 150, например, и вернись назад до 130 и пройди путь еще раз. Или поиграй в темпе 130-150 другие упражнения. Потом отдохни. Потом уже попробуй пойти до 155-160, и повтори все заново. Спешить не надо. И не забывай о том, что разные аппликатуры играть в разных темпах не одинаково сложно. Поэтому темп - не главное. Играй аппликатеруно разные упражнения. Умение играть 12-13-14-15 в темпе 220 - не показатель техники.

4. Экономные движения левой руки и медиатора. Медиатору желательно располагаться параллельно струне. Играть его кончиком. Но главное - при ударах (особенно мощных ударах) амплитуда его движений не должна быть слишком широкой. Более того, она должна быть минимальной. [Это если говорим именно о развития скоростной техники, конечно]. Левая рука - развитие независимости пальцев и минимизации их движений, чтобы не прыгали как угорелые над струнами.

5. Чтобы сделать так, чтобы что-то не двигалось, нужно это расслаблять. Следить за расслабленностью. Расслабление => мышцы не напрягаются => нет движения.

Автор: Ser-j9 Oct 9 2008, 17:14

"12-13-14-15 в темпе 220 - не показатель техники."

Показатель
Воот если брать 15-14-13-12, тогда - не показатель. Вверх гоаздо сложнее, чем вниз играть.

Автор: AlexUnder Oct 9 2008, 17:21

+1

Автор: Floyd Oct 9 2008, 17:41

Да еклмн, разница не велика, все равно не показатель.
Показатель - например, соляк с использованием разных приемов.

Автор: oxwithoutname Oct 12 2008, 22:22

clear

Автор: Floyd Oct 12 2008, 23:22

1) По идее не должен
2) Отрежь его)))))))
Блин, ну играя медленно заставляй его не подниматься нас струнами... так же как и с другими, какая разницца..

Автор: oxwithoutname Oct 13 2008, 00:15

clear

Автор: Ser-j9 Oct 13 2008, 00:22

"2) Пальцы двигаються экономно,за исключением мизинца. Отрываясь от струны он выстреливает "вверх". Что-нибудь можно сделать?"

Попробуй тонкой полоской скотча склеить мизинец и безымянный, и другой полоской средний и укзательный пальцы(или в магазинах такие приспособления продаются). Не отрывать пальцы далеко станет все проще. Петруччи тоже использовал это упражнение для разминки вплоть до Systematic chaos (сейча его техника настолько превосходна, что он уделяет меньше времени упражнениям).

Кстати с помощью такой разминки Петруччи сочинил достаточно много кусков из песен.
Яркие примеры - These walls (соло), The mirror -первые 50 секунд примерно.

Автор: Leagasy Oct 13 2008, 05:32

В высшей мере наивность. Упражнения это то на чем держится техника. не играя их ты очень быстро растеряешь то чего достиг

Автор: Floyd Oct 13 2008, 10:45

Не просек как-то упражнение.. Тем более какое оно отношение имеет к началу Миррор - там же чес на 1 аккорде ) И потом, имхо лучше немного напрячь волю и сделать так, чтобы палец сам привык на подниматься.. Без скотча.
Control your body!

Автор: oxwithoutname Oct 13 2008, 16:31

clear

Автор: Floyd Oct 13 2008, 19:39

О_О Блин... Сижу и думаю, какую мышцу ты имеешь ввиду...

Автор: Leagasy Oct 13 2008, 19:39

я тоже не совсем въехал

Автор: oxwithoutname Oct 13 2008, 20:48

clear