Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Dream Theater _ Для басистов _ Лады или Нелады?

Автор: Kriamlor Jul 31 2006, 20:24

Конечно для одной музыки хорошо одно, а для другой - другое, но все-таки чего больше, а чего меньше используют господа бассисты?

Автор: PD Petrucci Aug 2 2006, 02:26

Я думаю, что не все имеют возможность иметь fretless, поэтому опрос "на чем вы играете" будет не очень объективен.
У меня было такое время, когда меня бас как инструмент вставлял раз в 10 больше гитары, но "поезд ушел", т.к. уже была заказана у мастера гитара, а за ровно столько же он сделал бы аналогичные по качеству 5-струнные Нелады.
Кстати, я заметил такую тенденцию - кому безбашенно нравятся Лады, тот Нелады вообще терпеть не может, хотя, ИМХО, на Неладах гораздо сложнее играть.
Но зато на Неладах такие вещи можно делать!

Автор: Kriamlor Aug 2 2006, 16:26

Но есть сложности с интонацией

Автор: jones Aug 5 2006, 12:09

НеЛады однозначно рулят.
Говорю, конечно, лишь судя по себе - за 10 лет игры прошёл полный путь, 5 лет на Ладах, 4 на НеЛадах, 1,5 на тач-инструменте...
Иногда жалею, что пришлось продать НеЛады, чтобы купить тач... может даже сподоблюсь да и снова куплю себе НеЛады...
Кстати, насчет того, что фанаты Ладов не любят НеЛады - это сомнительно. Ни разу не видел басиста, который сказал бы, что безладовый бас - это плохо... встречаются, конечно, такие, кто не знает, что такое НеЛады, но сие уже другая песня... )))

Автор: PD Petrucci Aug 7 2006, 04:00

2 jones Респект!
Просто есть такие упрямые фанаты фанка и т.п., которые при "тягучем" звучании НеЛадов начинают чуть ли не блевать...
Конечно, самая рациональная позиция - и то, и другое, т.к. в каждом свой прикол. А стики интересно бывают fretless?

Автор: Kriamlor Aug 7 2006, 13:10

По-моему не бывают. Там от ладов звук как раз происходит, а если их нет - звука тоже будет нет

Автор: PD Petrucci Aug 8 2006, 01:55

Мне так показалось исключительно из-за того, что слышал партию баса с всякими бендами в стиле неладов - а то был стик.
А интересно, Myung практикует на Неладах? Потому что, к примеру, на Through Her Eyes явно звук на Нелады смахивает...Или это "проделки" обработки?

Автор: Yasya Aug 8 2006, 11:18

Плз, удалите это сообщение)))

Автор: Yasya Aug 8 2006, 11:18

Нет, там как раз-таки безладовая модель его баса. На LSFNY это видно. Еще в комментариях прикол:
- JM's got the fretless.
- James got the fretless?!

Автор: jones Aug 8 2006, 14:43

QUOTE(PD Petrucci @ Aug 7 2006, 05:00)
...А стики интересно бывают fretless?
[right][snapback]18002[/snapback][/right]


Стики - вроде нет.
А вот уорр-гитары - да, видел в нете такие модели.
Пол-грифа - безладовая, пол-грифа - с ладами )))) Забавно выглядит.
Чья-то подписная модель, кстати, только забыл, чья именно... но чуть ли не трейганновская...

Автор: Kriamlor Aug 8 2006, 19:04

Уорр? А картинка хотя бы есть где-нибудь? Гермофродитище этакое

Автор: PD Petrucci Aug 9 2006, 01:14

QUOTE(jones @ Aug 8 2006, 14:43)
Пол-грифа - безладовая, пол-грифа - с ладами )))) Забавно выглядит[right][snapback]18047[/snapback][/right]

В смысле, лады имеют ширину 1/2 грифа (т.о. выходит половина струн с ладами, половина без ладов) или просто это как ладовый инструмент, у которого с половины грифа лады поснимали?

Автор: jones Aug 9 2006, 12:24

да, лады в пол-ширины грифа, а вторая половина - плоская

Автор: PD Petrucci Aug 10 2006, 04:41

Прикольно. А у одного мастера пробегала идейка поснимать лады после 12-го... Экспреимент своего рода.

Автор: Romires Aug 11 2006, 22:25

Пробовал играть на безладовом. Понравилось, но не настолько, чтобы фанатеть. В будущем куплю безладовик.

Автор: Kriamlor Aug 12 2006, 13:45

Так если поснимать ладжы после 12ого или какого угодно, надо же дырки заделывать будет, е это уже для грифа нехорошо.

Автор: PD Petrucci Aug 13 2006, 01:10

Вообще туда пластик ставится. Но фишка не в этом. Я ж говорю, это так, для эксперимента. Но я бы заказал полные Нелады без всяких извращений...

Автор: Kriamlor Aug 13 2006, 17:03

Не знаю, хоть на виолончели никаких ладов нет, но на басу без ладов играть по-моему просто аццки сложно, падаюпацтол Хотя конечно больше возможностей и тд, но опять же ИНТОНАЦИЯ!

Автор: AlucarD Aug 19 2006, 09:39

Fretless хорошо если 4-5 струн. У меня 6 струнная Ямаха. Пробовал играть на 6-стуннике fretless - всё проклял.

Автор: PD Petrucci Aug 20 2006, 01:08

QUOTE(AlucarD @ Aug 19 2006, 09:39)
Fretless хорошо если 4-5 струн. У меня 6 струнная Ямаха. Пробовал играть на 6-стуннике fretless - всё проклял.
[right][snapback]18275[/snapback][/right]

А в чем проблема с кол-вом струн?

Автор: KoStick Aug 22 2006, 13:57

Ребят, а чтоб освоить тач стайл ну, скажем, кароче, чтоб Стик освоить, обязательно иметь за плечами умение играть на гитаре/басу, и можно ли с фортепианной техникой его освоить? к чему такие штуки ближе?

Автор: Kriamlor Aug 25 2006, 00:28

Фортепианная техника в принципе конечно ближе к тачу чем скажем смычковая, но ощущения совсем другие - толщина струн, натяжение и тд. В принципе можно наверное научиться, но будет очень непросто.

Автор: jones Aug 25 2006, 05:43

да.
но, наряду с вышесказанным, многие мэтры тач-стайла считают, что именно умение играть на фортепиано является чуть ли не гарантом успеха в этом деле... ))))
также встречаются люди, которые обратились к тач-стайлу именно после клавишных (на гитаре-басу вообще не играли).

из личного опыта - уверен, что вот мне сейчас было бы гораздо легче осваивать нынешний инструмент, если бы до этого умел играть на фо-но так же, как на басу (а на басу - пусть хотя бы так же, как умел на фо-но, т.е. почти никак, только расположение нот на клавиатуре знал ))))).

так что, КоСтик, выше нос!

Автор: NILBOG May 24 2007, 17:32

Обожаю безлад! Сейчас пока на ладовом играю, но в сентябре приедет мой безлад. У безлада гораздо больше возможностей на мой взгляд!

Автор: AlucarD Jun 8 2007, 16:01

2Nilbog
А ты слэпом или тэппингом играешь?
Если да, то мне непонятна логика.

Автор: NILBOG Jun 8 2007, 18:48

Эм...немного тем, немного этим, но в основном просто Pizzicato.
Безлад очень тонкий инструмент и гораздо более функциональный чем ладовый - прямо как голос.
Кстати слэп на безладе очень клёво звучит!!!

P.S. Короче, безлад - это моё!!!

Автор: AlucarD Jun 9 2007, 06:31

А мне всё равно контрабас больше чем безлад нравится

Автор: NILBOG Jun 9 2007, 11:47

контрабас тяжелый блин и здоровый и играть на нём физически сложнее чем на басу. И мне не очень нравится его звук.

Автор: vigil Jun 9 2007, 18:43

Я тоже не люблю звук контрабаса. Какой то он дребезжащий и грязный. Да и таскать такую махину чересчур! В августе-сентябре тоже хочу взять безлад.
Я считаю надо иметь и лады, и нелады для полноценного творчества.

Автор: Grin Jun 9 2007, 19:06

QUOTE(vigil @ Jun 9 2007, 18:43)
...звук контрабаса. Какой то он дребезжащий и грязный...
[right][snapback]31705[/snapback][/right]

Может проблема, как говорится, в консерватории?

Автор: AlucarD Jun 11 2007, 09:04

Нет, проблема в руках.
Если они пальцами вовнутрь растут - тут уж ничего не изменишь.

Автор: Егорище Jun 11 2007, 13:24

Мне всегда казалось, что у контрабаса гулкий и бархатный глубокий звук, а вот дребезжит, наверное, играющий

Автор: jones Jun 11 2007, 20:33

QUOTE(vigil @ Jun 9 2007, 19:43)

Я считаю надо иметь и лады, и нелады для полноценного творчества.
[right][snapback]31705[/snapback][/right]


(уффф, вот я и вернулся).

совершенно согласен с Vigil'ом. и к новому году тоже собираюсь пополнить свой арсенал третьей красоткой - шестиструнной ладовкой. как ни крути, от "базового" инструмента не уйти :-)

Автор: AlucarD Jun 13 2007, 12:50

2 Jones
Женя, ты маньяк!

2 Егорище
Полностью согласен

Автор: vigil Jun 13 2007, 19:03

QUOTE(AlucarD @ Jun 11 2007, 09:04)
Нет, проблема в руках.
Если они пальцами вовнутрь растут - тут уж ничего не изменишь.
[right][snapback]31967[/snapback][/right]

Сам то я на нем не играл, но слышал мастеров, Патитучи например. Да и кучу разного джаза, которого не припомню сейчас. Дребезг и сухость. На мой взгляд безлад звучит лучше, тем более смотря как его отстроить. А эту махину как не строй, все от пальцев.

Конечно можно спорить о вкусах, но представьте если бы в Tribal tech или OHM: играли бы на контрабасе? Не уверен что вам пришлось бы по вкусу, а вот джазец какой нибудь с безладом всегда можно представить.

Вот такое оригинальное мнение!

Автор: Grin Jun 13 2007, 19:08

Не оригинальное, а бытовое.

Автор: AlucarD Jun 15 2007, 12:28

Согласен с Грином
Иеперь к остальным - а вы в курсе, что все басисты-безладовики всегда стараются выбрать себе инструмент, близкий по звучанию к контрабасу?
Если нет - то говорить не о чем

Автор: jones Jun 15 2007, 15:54

да я думаю, все согласятся- это же очевидно.
вот, кстати, по поводу звучания безлада как контрабаса: есть такие маленькие беладовые басы (мензура 18"!!!), Fender Ashbory Bass кажется зовутся, сами пластмассовые, струны силиконовые... но звук.... по близости к контрабасу - чуть не впереди планеты всей.

Автор: Biggmaxx Jun 15 2007, 16:08

Согласен, что дело в руках, а не в инструменте. Мне звук любого инструмента нравится, если на нем играет мастер своего дела, и мне по барабану - лады, нелады...

Автор: AlucarD Jun 15 2007, 17:06

QUOTE(jones @ Jun 15 2007, 15:54)
да я думаю, все согласятся- это же очевидно.
вот, кстати, по поводу звучания безлада как контрабаса:  есть такие маленькие беладовые басы (мензура 18"!!!), Fender Ashbory Bass кажется зовутся, сами пластмассовые, струны силиконовые... но звук.... по близости к контрабасу - чуть не впереди планеты всей.
[right][snapback]32523[/snapback][/right]


Честно говоря - первый раз в жизни слышу.
Но если встретится - обязательно попробую.

Автор: Grin Jun 16 2007, 11:46

QUOTE(Biggmaxx @ Jun 15 2007, 17:08)
Согласен, что дело в руках, а не в инструменте. Мне звук любого инструмента нравится, если на нем играет мастер своего дела, и мне по барабану - лады, нелады...
[right][snapback]32524[/snapback][/right]

Я думаю, что даже Векл, Портной, или даже Бади Рич не заставили бы барабаны "Союз" звучать хорошо И бас "Урал" не стал бы менее "уральским", если бы его взял Патитучи, или кто угодно еще.

Автор: AlucarD Jun 16 2007, 20:14

QUOTE(Grin @ Jun 16 2007, 11:46)
Я думаю, что даже Векл, Портной, или даже Бади Рич не заставили бы барабаны "Союз" звучать хорошо И бас "Урал" не стал бы менее "уральским", если бы его взял Патитучи, или кто угодно еще.
[right][snapback]32579[/snapback][/right]


Это бесспорно.
Но в данный момент разговор идёт не о качестве инструментов, а о преимуществах и недостатках контрабаса и фретлесс-баса.

Кстати, на следующей неделе беру себе контрабас.(Не зря же 5 лет на нём в оркестре джаз херачил)

Автор: Zigf Jun 16 2007, 22:32

С тебя фотки! И про ибанез не забудь )

Автор: Biggmaxx Jun 16 2007, 22:39

QUOTE(Grin @ Jun 16 2007, 12:46)
Я думаю, что даже Векл, Портной, или даже Бади Рич не заставили бы барабаны "Союз" звучать хорошо И бас "Урал" не стал бы менее "уральским", если бы его взял Патитучи, или кто угодно еще.
[right][snapback]32579[/snapback][/right]


Вообще я имелл ввиду субж, то бишь - лады-нелады, ну и контру впридачу

Автор: Grin Jun 16 2007, 23:54

Тогда согласен

Автор: jones Jun 17 2007, 19:55

QUOTE(AlucarD @ Jun 15 2007, 18:06)
Честно говоря - первый раз в жизни слышу.
Но если встретится - обязательно попробую.
[right][snapback]32528[/snapback][/right]


да вот, пожалуйста, можно самим посмотреть:

http://cgi.ebay.com/RED-ASHBORY-BASS-by-Fender-Guild-DeArmond_W0QQitemZ140127032304QQihZ004QQcategoryZ4713QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

в нете, кстати, встреччаются сайти, где даже послушать можно. если интересно, поищи.
в россии эта игрушка уже появилась. порядка 350 уё все удовольствие.
я год назад хотел брать, искал - так нифига не было, даже в Музторге под заказ пытался, и то был послан на икс-игрек...

Автор: AlucarD Jun 18 2007, 10:37

Забавно
Вот только стоит ли?

Автор: NILBOG Jun 18 2007, 15:15

ну что за извращения пошли ??

Автор: AlucarD Jun 19 2007, 12:19

2 NILBOG

Ты знаешь, электрогитару и бас-гитару первоначально тоже считали чуть ли не еретическими инструментами
Время меняет музыку

Автор: NILBOG Jun 20 2007, 10:56

Знаю, меняет - согласен полностью
Просто в этой штучке новаторства нету этож просто бас, только маленький поэтому не думаю, что он будет МЕГА революционным

Автор: AlucarD Jun 21 2007, 09:37

Революционным - нет
А вот востребованным скорее всего да, т.к. звук контрабаса нравится почти всем, а играют на нём немногие
На самом деле очень здравая идея - реализовать звук контрабаса в гитаре

Автор: NILBOG Jun 21 2007, 10:02

Здравая то здравая Просто это маленький басец, помоему, сделан for fun

Автор: jones Jun 22 2007, 05:34

на самом деле, за бугром это называют немного по-другому.
короткомензурные гитары - это так называемые travel guitars. т.е. для того, чтобы взять с собой в путешествие и не напрягаться. в самолет, в поезд, или еще куда.

таким же образом специально делают и маленькие комбики (5 вт) - ну все ж, наверно, видели их, не такая уж редкость... ))

так что не "фор фан", а просто для удобства скорее ))))
но вот в случае именно с этим басом у Фендера получилось весьма своеобразно, насколько я понимаю. Т.к. у инструмента довольно оригинальный и клёвый тембр получился )))))

Автор: Polycolor Jul 1 2007, 11:52

Тут вот кто-то говорил, что в Through Her Eyes безладовый бас.
Я думаю , нет.

Слушал на днях такого товарища, Ричард Бона.
Мне знакомый открыл глаза, говорит, слушай бас. Я слушаю, говорю, и чего?
Ну вот, говорит, слайды слышишь, конкретно безладовые:? Ну да.
так вот, у него ладовый бас. И сразу же мне видео этой песни. Чел играет на обычном басу и всё ништяк.


Автор: AlucarD Jul 7 2007, 06:50

QUOTE(Polycolor @ Jul 1 2007, 11:52)
Тут вот кто-то говорил, что в Through Her Eyes безладовый бас.
Я думаю , нет.

Слушал на днях такого товарища, Ричард Бона.
Мне знакомый открыл глаза, говорит, слушай бас. Я слушаю, говорю, и чего?
Ну вот, говорит, слайды слышишь, конкретно безладовые:? Ну да.
так вот, у него ладовый бас. И сразу же мне видео этой песни. Чел играет на обычном басу и всё ништяк.
[right][snapback]33556[/snapback][/right]


Тут уже заходил разговор по поводу безлада у Дж. Мьюнга.
Так вот - доподлинно известно, что он есть.
Причём сделан по системе Пасториуса - из базового инструмента тупо выдраны лады.
Так вот, господа!

Автор: |ChainOfAeon|MiKXMan Jun 17 2009, 03:59

А в чем заключается сложность игры на безладе? (никогда не играл, так что если можно - с подробностями)

Автор: Зигмунд Фрэйд Jun 18 2009, 19:05

Цитата(|ChainOfAeon|MiKXMan @ Jun 17 2009, 04:59) *
А в чем заключается сложность игры на безладе? (никогда не играл, так что если можно - с подробностями)

в том что там ладов нет, поэтому левая рука требует особого внимания, да и правая тоже. Вообщем свои особенности звукоизвлечения. Пока не поиграешь, не поймешь.

Автор: localfire Jun 18 2009, 22:17

Поменять качественно лады стоит баксов сто,такто задумауся может добавить и купить ещё одну гитару.Обратись к дуйнову или сенкову.Телефоны не знаю ни того и не другово.Дуйнов щивёт на рабочем.

Автор: Leagasy Jun 18 2009, 22:40

В Казани качественно поменять лады на электрогитаре гриф с окантовкой стоит 1500. Без окантовки 1000

Автор: Trey Jun 27 2009, 21:46

На днях послушал альбом Р. Барбиери. Альбом электронный с присутствием безладового звука в отдельных треках. Звук потрясный просто! В такие моменты хочется любыми усилиями заполучить безлад! Или изготовить по "системе Пасториуса".

Автор: PrimaMimo Jul 30 2009, 12:57

да млин, мнения разошлись
Хорошо, реально воочию кто-нибудь наблюдал конденсат на матери с корпусом или просто на матери?

Автор: Ser-j9 Aug 5 2009, 23:57

PrimaMimo, вы ублюдок.

Автор: BoobingoMan Aug 11 2009, 02:34

Цитата(PrimaMimo @ Jul 30 2009, 13:57) *
да млин, мнения разошлись
Хорошо, реально воочию кто-нибудь наблюдал конденсат на матери с корпусом или просто на матери?

Ты наблюдал как на твою мать залез конденсант с корпусом?Я бы на твоем месте его отпи..дил.

Автор: Denisignatov Dec 1 2009, 01:00

Я считаю, что Вы не правы. Пишите мне в PM, обсудим.

Автор: PhyrusFly Jul 16 2010, 23:31

конечно дело вкуса, но от этого тягучего звука безлада блевать тянет happy.gif

Автор: speedy_gonzales Jul 19 2010, 22:45

месяца три назад вот сам обезладил свой бас. до сих пор не нарадуюсь)

Автор: rmic Aug 3 2010, 12:48

_

Автор: PhyrusFly Aug 8 2010, 18:31

в каждой шутке есть доля шутки.
а в плане того насколько она удачна, не вам судить возможно. ибо кому то другому она могла показаться бы забавной или вообще не стала бы воспринята в качестве шутки, rmic.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)