Компьютеры и интернет, Спорьте на здоровье Опции

[Sandman]

Браузеры, процессоры, операционные системы и т.д. и т.п.

[dreamer.mas]

Так виднее?

Как неоригинально. Скажу прямым текстом, если не доходит: поиск с помощью Google работает настолько хорошо, что я ни разу не видел, чтобы поиск, встроенный в отдельный сайт, работал лучше, чем поиск Google по этому сайту (за исключением тех случаев, когда внутренний поиск ищет по закрытым данным, как вконтакте). Тем самым, не нужно даже заходить на сайт с плагинами. Достаточно ввести описание искомого функционала в строку поиска Google, и если что-то есть - он найдёт. Это касается как поиска по плагинам Chrome, так и поиска по плагинам FF. А то, что ты, как я понимаю, привык использовать строчку определённого размера и кнопочку определённого цвета на сайте, название которого выпилено пилочкой для ногтей на твоём компьютерном столе - это привычки, покрывшиеся слоем ржавчины, которые ты упорно защищаешь.

Писал долго, знал, что ни хрена не найдёшь. Ты только говорить я смотрю можешь. Говорил "пользуйся Гуглом, пользуйся Гуглом, ты не умеешь искать и т.п." А сам ни хрена найти не можешь! Ты [b]ПРОИГРЫВАЕШЬ этот спор! НИ ОДНУ из фич, которые я тебе описал (и это далеко не всё) ты не смог найти, а начал отнекиваться своими колбасками с салом в шахматном порядке и прочей смешной, но бессмысленной чушью. А ведь ты же умеешь пользоваться Гуглами хорошо. Ещё раз доказывает, что те удобства, которые мне даёт Firefox, в Chrome ты НЕ НАЙДЁШЬ! Согласен? Или можешь опровергнуть? А? Ведь Хром такой весь крутой, для него куча аддонов, да? Так где они, те фишки, что я перечислил, хотя бы пять штук? Нет?

Ок! Приведи примеры! Не люблю пустую болтовню! Что именно из мною перечисленного в Chrome реализовано так, что ничего улучшать не надо? Попробуй сделать тоже самое в Chrome! ©[/b]

Твоя просьба была выражена слишком претенциозным тоном. "QuickFox Notes" - это не функционал браузера. Я вот, например, привык использовать молоток для забивания гвоздей, а не для ковыряния им в носу. Что ты подразумевал под "Найди мне хотя бы фичу, которая умеет при нажатии колеса мыши на свободное место в таб-баре возвращать неограниченное число последних закрытых вкладок", я так и не понял (видимо, это что-то либо из области оккультизма, либо кулинарии - не разбираюсь ни в том, ни в другом). Касательно "найди мне фичу, чтобы также (повторяю ТАКЖЕ) удобно как в FF работать с закладками (выпадающее древовидное меню, и никак иначе)" - этот функционал встроен в Chrome. Всё-таки, Chrome ты, кажется, тоже видел краем левого глаза. Что касается "найди тогда мне для Хрома нормальный боковой сёрчер, чтобы когда я находясь на странице мог перетянуть с неё простым движением мыши слово любое в поисковой плагин сбоку, и оно автоматически, без нажатий каких либо клавиш начало искаться в новой вкладке!", выделяешь слово в браузере, открываешь контекстное меню и давишь "Search google for выделенное". Ищется в новой вкладке и безо всяких боковых панелей и аддонов. "Найди фичу для Хорома, чтобы на любых страничках одним движением мыши вниз я мог сразу дойти до конца странички, также и обратно, вверх.": а тебя кнопками Page Down и Page Up пользоваться не учили? Да-да, я понимаю: привычки пользоваться мышью везде где надо и где не надо, оставшиеся с уроков информатики в школе. Но ты попробуй, понравится.

...фсё, я так больше не могу

Ты надо мной издеваешься? Я перечислял тебе всё, чем наполнен мой[b] статус-бар. Мы говорили о статус-баре в Хроме, который отсутствует как таковой. Ты сказал, что все функции статус-бара в Хроме имеются. Я перечислил тебе их из моего FF, на что ты начал говорить, что всё это есть в Хроме. Теперь в качестве доказательства я хочу скриншот! На нём в статус-баре Chrome должны быть все перечисленные мною значки и функции. Если же нет, то ЗАЧЕМ ТРЕПАТЬ ЯЗЫКОМ? [/b]

И снова до тебя не доходит... И снова прямым текстом: статус-бар занимает место, которое может пригодиться для просмотра страницы (ну, знаешь, оно даже эстетичнее, когда у тебя сверху всякие тулбары, посередине место для контента, а сразу под ним - панель задач). В отличие от Firefox, в Chrome строка поиска крайне удачно интегрирована в адресную строку (этого ты, конечно, тоже не знаешь), так что нет даже необходимости тянуться за мышкой, чтобы выбрать поисковик. В связи с этим остаётся много места, и бороду, которая предоставляется плагинами, можно встроить прямо в тулбар вместе с другими кнопками, так что всё будет выглядеть красиво, аккуратно и удобно.

Да, поэтому, если тебе нужен просто телефон для его использования по назначению, то ты можешь купить себе обычную Нокию за 1500 р. Также и с браузером. Нужен пустой браузер для пользования исключительно по назначению - ставь Сафари или Оперу (хотя в ней тоже пара фич имеется).

Я говорю не о функциональности конкретной модели, а о соотношении названия аппарата и его функций. Если мы говорим о браузере, то, может быть, будем рассматривать его как браузер, а не как сборную солянку всего, что можно было заменить более полноценными аналогами в виде приложений или плагинов ОС?

Вторишь кому-то там? Нет своего мнения. Хм, я заметил.

Вообще, это просто перечисление функций, которых нет в других браузерах. Если ты называешь это мнением... Значит да, я поддерживаю это мнение. Хотя отличие между мной и тобой в том, что я-то знаю, что вся эта борода в браузере есть, а ты, на на йоту не зная предмет разговора (т.е. Linux) критикуешь его.

Ты сам не перечислил ни одной фичи у Хрома. Ибо просто ты не знаешь их.

Ты совершенно прав. Кстати, алфавита я тоже не знаю и писать не умею, а пишет за меня маленькая волшебная фея

Тебе нечего сказать, я уверен. Знаешь, набрать в Гугле "Отличия Хрома от других браузеров" может каждый. А вот на своём опыте рассказать, что же там такого уникального, ты не можешь, хотя заметь, всё, что перечислял я, это то, чем я непосредственно пользуюсь, те удобства, которые мне нравятся. И перечислил я очень много, хоть и не всё. Я не прислал тебе просто статейку из инета.Не различаешь

Как человек, который знает алфавит, прочитай ту цитату, на которую я ответил ссылкой. Ты просил затронуть меня тему того, что есть в Chrome, но нет в Firefox. Какие проблемы?

[b]1. Task Manager for Websites

Да, такого в FF нет. Мне такая фича не нужна, но кому-то может быть понадобится, соглашусь тут Гугл соригинальничал, не каждый додумается всобачить собственный диспетчер задач для браузера.[/b]

Что-то мне подсказывает, что злой Firefox выжил из твоего мозга информацию о том, что каждая вкладка в Chrome - это процесс. Если зависла какая-то вкладка (а, кстати, в Firefox браузер иногда приходилось из-за этого убивать целиком), то можно надавить на сочетание клавиш и убить только одну вкладку. При данных обстоятельствах такой менеджер - естественное дело, которое является несомненным преимуществом.

[b]2. Visual Browser History[/b

Если сравнивать как сделан журнал посещений в Хроме и в FF - это просто небо и земля. Удобный, компактный списочек в Firefox, из которого ты сразу можешь [b]выделить одним движением столько адресов, сколько тебе нужно, в котором можно почистить определённые адреса лишь по поисковому запросу.[/b]

О, скрываем в себе посетителя сайтов весёлого содержания? "Сколько нужно адресов" - это, наверно, как в магазине: "удалите мне пожалуйста, 15 адресов"? Для тех сайтов, которые впредь не захочется видеть у себя в выпадающем списке, есть режим "инкогнито", причём реализован он не так топорно, как в FF, а только для отдельного окна.

В журнале FF есть [b]функция резервного хранения тех посещений, которые тебе, возможно пригодятся в будущем, если их даже ОЧЕНЬ много.[/b]

Я тебя огорчу: в Chrome есть даже функция копирования всякой бороды, включая историю посещения, на свой аккаунт в Google, так что есть возможность не только их хранить, то и получать к ним доступ с других компьютеров.

В Журнале посещений FF можно сортировать записи [b]КАК УГОДНО, по имени, по меткам, по расположению, по дате посещения, по краткому имени, по описанию, по дате добавления, по алфавиту в конце концов (ты думаешь это я всё перечисли?). Кроме того, журнал посещений синхронизирован с журналом и панелью закладок, что в общем называется в FF "библиотека". Это очень удобно. Работать с историей посещений в FF одно удовольствие, всё продуманно, быстро, удобно.[/b]

Ты сейчас перечислил то, что может Firefox. А теперь перечисли из этого то, чем ты постоянно пользуешься.

[b]3. Super Clean Contextual Menus

Да, конечно это очень круто, когда ты щёлкаешь правой кнопкой в Chrome, а функций-то и нет никаких. Ничего толком не сделаешь![/b]

А кроме картинок ты что-нибудь посмотрел? А может, случится чудо и на тебя свалится озарение, что же значит "Super Clean Contextual Menus"?

"закачать с помощью Download Master" - это очень удобно, когда хочешь воспользоваться именно им, а не стандартной качалкой, ну и кроме этого набор стандартных функций любого браузера.

Сорри, в Linux нету Download Master'а (к счастью). Вместо ненужных кнопок и всякого перманентного хлама в выпадающем меню, в менеджере закачек, которым я пользуюсь, есть функция слежения за буфером обмена, так что когда я скопирую ссылку на скачивание, сразу вылезет предложение скачать файл. И заметь, насколько всё красиво: каждый выполняет свою задачу и никто не лезет в функционал другого приложения.

Добиваю: в статье под этим пунктом говорится, что чувака очень радует чистое меню Хрома без лишних пунктов. Ок. Если уж так, то с помощью специального аддона, ты можешь убрать из меню любой неугодный тебе пункт меню! [b]Стоит только захотеть! Ну и в чём тут приемущество Хрома? Опять его нет?[/b]

Дело в том, что в Chrome это делать не нужно Просто сел и можно работать: всё идеально настроено без допиливаний.

Ок. Скриншотики, значицца. Сейчас я вам, господа продемонстрирую пункт "информация о странице" в FF на примере страницы:
И пункт "сведения о странице" в Chrome на примере [b]той же страницы.
Хром, при нажатии на пункт "сведения о странице" выдаёт мне вот такую лабуду:
И это всё, что он может сказать о страничке???[/b]

Если ты изучал функционал Chrome, ты ведь должен был заметить панель developer tools (кстати, такого широкого функционала нет даже у специализированных для этих целей аддонов FF), не так ли? Там тебе разложат страницу по полочкам так, что ты ещё долго будешь искать в своём букваре, что значит то или иное слово. Кстати, а что ты вообще хотел найти в окне свойств страницы, что указываешь его как весомый для тебя аргумент?

Идём далее, материалы из той статейки.[b] 4. Search Your Favorite Websites from the Address Bar

Да, такой фичи нет в FF, но зато там есть офигенные поисковые плагины, которые ты можешь скачать почти для любого популярного сайта и тебе не надо будет набирать в адресной строке "сёрч.то-то,то-то.ком + Tab". - Это геммор![/b]

Звучит так же, как "в любом магазине ты сможешь найти альбом российских звёзд шоу-бизнеса". В интернетах так много сайтов, и по каждому из них иногда хочется поискать. А для тебя, значит, не удобно, что ты ставишь курсор в строку поиска, набираешь "wr" (как у меня для русской википедии), давишь tab и вводишь запрос? Твой выбор плагинов - это отнюдь не удобно, а просто очередной заблон, намертво засевший у тебя в подкорке.

Ну и в чём тут преимущество Хрома? В чём тут удобство набирать длинный адрес, чтобы что-то найти?

Нет-нет, в хроме этот функционал не настраивается, как только можно было об этом подумать...

Да, этого нет в FF. Но у меня есть обычный щелчёк правой кнопкой по панели задач и вуаля - все процессы как на ладони.А у меня вместо QuickFox Notes есть текстовый редактор.

Чушь! Кто сказал, что это есть только в Хроме? Смеётесь, граждане? Чтобы вернуть вкладку в Хроме надо или аццкое клавиатурное сокращение нажать или вызывать из меню. А если надо открыть пять последних вкладок? А если надо ВЫБРАТЬ нужные закрытые вкладки? Убавь свои эмоции. Открываешь default page, смотришь закрытые вкладки, открываешь. Или не менее быстро открываешь историю и открываешь закрытые вкладки оттуда. Или Alt+Shift+T. Всё просто. Так просто историей в FF воспользоваться невозможно, ибо перед глазами висит окно истории. В Chrome всё удобно, вкладками.

Это чудо я вообще вижу впервые где-либо. Опять геммор. В FF есть отличнейший сервис закладок (а также куча приложений для работы с ними), не требуется запускать сайты из меню быстрого старта или Пуска. Но ежели какому извращенцу и захочется так, то пожалуйста, напихайте туда ярлыков, поставьте соответсвтие с Firefox и пущай открывает их оттуда.

А кто-то тут говорил про удобство? Эту штуку можно как раз-то сделать прямо из Chrome. Можно ли такое сделать в FF? Нет. Если ты этим не пользуешься - ну, не пользуйся. Во всяком случае, графический менеджер KDE в Linux располагает к тому, чтобы пользоваться этой восможностью.

Иногда Хром открывает сайты на пару секунд быстрее, иногда на пару секунд медленнее

Значит, ты соврал, что Firefox открывает сайты быстрее?

Не выдирай слова из контекста. Я не говорил, что имею полноценное мнение о Линуксах. Я имею мнение лишь о том, что они мне не интересны. Когда-нибудь, возможно, ты это уяснишь!

Нет, ты какбэ выдвинул свою экспертную точку зрения, что Linux - это гемор и что софта к нему не найти. Значит, читатель может предположить, что эксперт пытался поставить Linux и даже найти к нему софт. Но тут выясняется, что этот эксперт вообще ничего не искал и поработать с системой не пытался, а начитался басней и нагружает ими окружающий его контингент. Найди в себе хоть какую-то смелость признаться, что ты катишь бочки, не зная предмета. (и, кстати, ответы в виде "а ты найди в себе смелость бла-бла-бла-бла-бла-бла" приниматься во внимание не будут).

Я этого не говорил. Я имею опыт работы с Windows 7 и пока у меня не было проблем. Вот когда грянет - тогда и будем об этом говорить.

Если тебя вдруг посадят управлять атомной электростанцией - скажи мне: я свалю на Марс.

Я описал выше насколько они профессиональны по сравнению с программёрами Firefox и авторами дополнений для него. Аргументы? (ну, конечно, кроме того, что в 4-й версии изменён дизайн, дизайн, знаешь ли, можно менять как хочешь, а вот проблемы (описанные мною) функционала в Хроме хрен изменишь, или оспоришь?)

А что можно сказать о специалистах по юзабилити Firefox, если они дерут идеи у таких "дураков из Google"?

Нужно сказать, что с тобою неожиданно непросто спорить. Но не потому, что ты приводишь весомые аргументы, а потому, что ты так вклеился в свой Firefox, что не хочешь ничего менять, даже если перемена улучшит комфорт взаимодействия с браузером.



Сообщение отредактировал dreamer.mas - Aug 8 2010, 18:36