Ты прав. Лишь 16-летние подростки могут дружно обосрать то, во что они не въехали, и вместо обсуждения нового альбома Театра начать вспоминать всяческие Креаторы, которые уж точно к прогу никакого отношения не имеют. А также сравнивать тёплое с мягким (ДТ с Матеосом или Уилсоном). Забыл уже, от кого тут пролетела фраза, что мол, новый альбом Арча/Матеоса "лучше", чем ADTOE (но поржал от души). Ван Гог лучше Рембрандта, а Дэвид Линч лучше Тарковского. Ага.

P.S. Поскольку в теме обсуждают всё, кроме нового альбома, продолжать дискуссию не вижу смысла. See you again.

Сообщение отредактировал SubV - Oct 5 2011, 04:59

Не помню такой фразы и кто это сказал, но я с этим человеком согласен! Именно как единица прог мета этот альбом лично для меня интереснее и свежее.

POS унылы для меня, что ж ещё добавить то?



Что-то антисемизмом попахивает... A rite of passage - классная песня, она наряду с The count of Tuscany является самой лучшей на предыдущем альбоме группы.



http://www.digitaldreamdoor.com/pages/best...l-prog-alb.html

Just for notice.

Сообщение отредактировал Spiegel - Oct 5 2011, 07:41

Vaxis это говорил.
Слушайте, речь о Sympathetic Resonance идёт, что ли? В таком случае, я даже не найдусь, что сказать. То есть, как "единица прог мета" он, может быть, и лучше, качественней новой работы Dream Theater, но с музыкальной точки зрения данное творение вовсе не впечатлило. Не исключено, что это связано с просто на редкость мерзейшим вокалом, который окончательно разрушил всякое позитивное впечатление от альбома, но мне показалось, что за исключением фрагментов, отдалённо напоминающих творчество Mars Volta, там слушать совершенно нечего.
Вот и не знаю, добавить здесь пресловутое IMHO или же и так понятно, что навязывать свою точку зрения я не намеревался? В любом случае, надеюсь, что моё мнение, очевидно не совпадающее с впечатлениями большинства прослушавших указанную пластинку, не вызовет многостраничных дискуссий, целью которых станет попытка разъяснения, чем же всё-таки хороши (прогрессивны) Арч/Матеос и чем убог мой музыкальный вкус.

Весьма спорный списочек. Iron Maiden, King Diamond, Metallica - БУГАГА
Видимо, у афтара тоже своё, уникальное, мнение о прогрессиве

Сообщение отредактировал val - Oct 5 2011, 10:33

Ну-ну... http://arteksgroup.com/Article_about_crisis.html

А причём тут масоны то? Песня сама по себе классная, а текст её нейтрален, без ненависти и без обожания масонов. И я бы посоветовал так же к ним и относиться.

Абсолютно согласен - блеет так, будто коту яйца дверью прищемили

Сообщение отредактировал empy - Oct 5 2011, 12:45

Друг мой, не стоит уподобаться SubV и ссылаться на мнение авторитетных западных источников. Ты сам-то так считаешь, или только мнение автора списка пересказал?


Вот сразу видно, что ни один из перечисленных альбом ты не слышал.
Ибо вообще-то And Justice For All очень прогрессивный альбом. Альбом на котором очень много проговых элементов. Мне всегда казалось, что он весьма сложноват для просто-трэша, даже когда я прогом и не увлекался ещё. Жаль, что ты его не слышал, иначе бы не усомнился. Насчёт Seventh Son Of A Seventh Son - ты тоже зря. Пожалуй первый альбом где Мэйдены начали экспериментировать с нестандартными для хэви построениями. Прогрессивных фишки в этом альбоме есть, так же, как и в замечательном Brave New World. У King Diamond тоже всегда была тяга к прогрессивному звучанию, а Them - это кладезь твоих любимых смен ритма и ломаных риффов. Но лично я не люблю этот альбом за однообразнейший блевотный вокал. Вот другое дело The Graveyard (1996) - вот там King Diamond задал планку как в звуке, так и в экспериментах с вокалом, хотя прога там куда меньше. Them - хоть и считается классикой, но ИМХО, очень сырой альбом, как в плане записи, так и в плане музыки.

Сообщение отредактировал Don-Petrushka - Oct 5 2011, 15:30

Для меня это один из действительно выдающихся альбомов, которые я слышал. На мой вкус - это хэви и прог в одном лице. А ссыль я привёл, потому что если оценивать это как прог-металл, то он уж точно не хуже DT Images and Words. А по целостности восприятия он - вообще на высочайшем уровне. Сильнейший концептуальный прог-металл альбом - достоин быть первым в списке, хотя это спорно очень.

Сообщение отредактировал Spiegel - Oct 5 2011, 15:14

Я слушал этот альбом много раз ещё до того, как начал увлекаться прогрессивом, но мне всегда казалось, что это добротный Heavy. Да - концептуальный, да - очень сильный и музыкально-интересный, да есть прогрессивные фишки в виде смещений ритма. Но вот где тут прог такой, что аж чуть ли не лучший альбом в истории (лучше I&W аж!), серьёзно?)) Вот щас буду прям как val спорить)))

P.S. И кстати, val, ты как эксперт в выявлении непрога в проге, послушай пожалуйста Operation несколько раз и расскажи твои ощущения по поводу "проговости" данного творения. Если тебе конечно хочется)

Дружище, какими, одному тебе ведомыми антилогичными выводами ты пришёл к тому, что я ни одного из этих альбомов не слышал?
Да я на этих группах вырос!
Metallica - все называют основоположниками трэша, если ты трэш причисляешь к прогрессивному металлу, то тогда просто обязан причислить и Megadeth туда же.
Iron Maden - прогрессив )) Ха-ха, тыгыдымщики знатные они. Уморил Не знал, что можно "тру хард рок" причислить к прогрессивному.
У даймонда самый лучший альбом - Voodoo, но это как-бы тоже несколько другое...

Да ты троль!


Вчера вечером поставил всю дискографию Queensruche на закачку, скажу.

Ты Val'a то не привлекай в качестве мерила в данной случае. Альбом великолепен. Я написал, что вопрос это спорный. Но альбом-то явно не хуже Images and words. Они не лучше или хуже друг друга. Но стоит признать, что это выдающиеся альбомы прог-металла. Большинству до них расти и расти....

Не обобщай все альбомы той или иной группы под один жанр! Это ещё раз показывает, что ты не слышал толком ничего из того, о чём говоришь!

Да, мля, Metallica - трэш. Но Reload - тоже треш? Nothing Else Matters - тоже трэш? Sad But True - трэш? Нет? Тогда какого х.. ты мне тут рассказываешь о группе, которую я наизусть знаю?! Или может быть ты мне расскажешь, что трэш не может быть прогрессивным? А знаешь такую команду - Mekong Delta??? Вот и видно что ни х не знаешь. Ибо не нёс бы такие штамповые хрени про то, что трэш не может быть прогрессивным.

У Iron Maiden - ты НЕ СЛЫШАЛ вышеперечисленные альбомы. Ты даже не слышал Brave New World - ибо там один только Nomad или Dream Of Mirrors можно назвать прогрессивными композициями. А Blood Brothers??? А The Thin Line Between Love And Hate? И там, по-твоему, нет прога? Ты всё это слышал, чтобы потом говорить что это чистый хэви?! Ой как сомневаюсь! Ты не слышал Seventh Son Of A Seventh Son, ибо человек, который слышал бы его не поставит под сомнение наличие прога там.

А нет, я ещё и неверно тебя прочитал. Это у тебя хард-роком уже стало! Люди, как я могу спорить с этим человеком? Какой нахрен хард-рок? Как ты на этих группах расти мог, если не знаешь их культовые альбомы, если всё под одну гребёнку гребёшь?

Да, я тебе расскажу откровение! Есть группы, которые эксперементируют и потом, вдруг, и хэви и трэш и хоррор могут эволюционировать и в них появятся прогрессивные элементы.

P.S. Вопрос на засыпку: в каком стиле играют Rasmus?

Ответ - иди на---, по всем позициям. За 8===э ало уже с тобой спорить. Если ты не заметил, что я никогда не лукавлю и стараюсь говорить правду, либо промолчать, то это как минимум не основание обвинять меня во лжи. Все перечисленные группы я слушал, приблизительно, до 95 года, т.к. после они мне перестали нравиться. Что помню с тех пор, то и говорю. И не собираюсь больше ни в чем тебя убеждать, т.к. ты можешь и сам написать им письма и выяснить их мнение об их музыке, в итоге, которое будет расходиться с твоим. Объявляю тебе байкот.

Ну вот перешли на личности. На три буквы в открытую посылаем. Правильно, val, что же ещё делать, когда тебе нечего ответить. А во лжи я тебя не обвинял. Ты вполне мог слышать эти группы. Но например слышать одну их песню по радио. Или же вышеперечисленные альбомы тоже мог слышать. Когда спал. Ибо "ха-ха, какой же дурочок... Это же треш, как же он может быть прогрессивным? А IM - хард-рок, ну что за идиот скажет, что там могут быть элементы прога... Хаха..."

Хотя это мне надо смеяться, ибо это не я IM "хард-роком" назвал. Ладно, val. Советую всё же ознакомиться с предметом спора. А не делать поспешных заявлений и не посылать оппонента.

P.S. Видать с 95-го года ты ничего не помнишь. Ибо тогда ещё не изобрели машину времени и послушать альбом 2000-го года ты навряд ли мог бы.

ДАБЛЯТЬЖЕЖ!!! Не в ответ тролю, а как констатация факта - мало того, что фанател от них, так еще и играли мы их, все табы всех альбомов замусолил, пока учил! Ну про хард рок опечатался, естесственно heavy metall! Бесишь, честное слово!

Heavy Metal*

Во мне есть признаки тролля? Я вроде бы даже и не думал троллить тут никого. Это же не я прочитал в учебнике к какому стилю относится та или иная группа и весело тут это всем рассказываю. Иногда можно и ознакомиться с материалом, ибо очевидно, что And Justice For All - это далеко не просто трэш, как Kill 'Em All, например.

Не матерись, Sandman не дремлет.

Зачем мусолить табы? Для этого же есть уши. Я вот лично подбираю всё на слух. Хотя, ладно, это дело каждого.

P.S. Прости меня. Ты прав. MetallicA - трэш. Iron Maiden - hard rock (ой, опечатался в семи буквах, heavy metalllll)
А King Diamond - несколько другое (с).

Так в учебнике написано же. Какие могут быть эксперименты? Ведь если синее - оно и в Африке синее. Не может быть же оно зелёным в самом деле... Даже если в него добавить жёлтого. Нет, вы что... Или всё же может?!


P.P.S. val, да даже на твоей любимой Википедии тебе тонко намекнули на то, что же всё таки есть And Justice... Ха, я не могу.

Сообщение отредактировал Don-Petrushka - Oct 5 2011, 16:50

Не любитель данного стиля но Arch / Matheos действительно поживее чем унылое нытье Дримов на последнем альбоме
P s: Линч Действительно лучше Тарковского