Вот я вчера что-то похожее написал, а потом стер.

Как по мне, эксперименты ради экспериментов не есть хорошо. И ставить в пример ДТ группы, играющие совершенно другую музыку, нечестно.

Ну во первых уже не получается, во вторых даже не пробовали (это ко второй части предложения).
На счет ПоС - какашка, фсе ж субъективно как всегда, да и не в этой теме, не будем Даню тормошить...

послушал, пока впечатление об альбоме только одно: КАК_ЖЕ_ЗА_ДОЛ_БАЛ_КАР_ДАН >.<

Эксперимент не ради эксперимента, а ради развития. А хоть и так, что в этом плохого? Да это в любой проф. сфере даже далекой от музыки. Как только человек перестаёт расти и развиваться (не в ширь еств), успокаивается и останавливается на достигнутом, он неизбежно, причем довольно через короткий промежуток времени, превращается в серую мышь, винтик, часть общей декорации. А уж к искусству это все применимо как нигде. Конечно, точить одну и ту же шарманку десятилетиями оно и спокойней и удобней и выгодней.
Теперь тут по второй части предложения А какая разница какую музыку играют затронутые коллективы? Аналогия ведь абсолютная.

Сообщение отредактировал Andrey V - Sep 8 2011, 17:35

Я бы сказал, что развиваться можно и без резких экспериментальных метаний - просто доводя до совершенства наработанные методы, оттачивая технологии, продолжая идти по намеченному пути (что и делает Dream Theater, по моему мнению, хотя, понимаю, здесь не все согласятся со мной).
Да и если посмотреть на творческих персон, то экспериментируют они больше в начале карьеры, что и приводит их к славе и признанию. Однако следование наработанным приёмам далеко не для всех означает творческий кризис и стагнацию. Сальвадор Дали, как определился со своими муравьями, слонами на костылях, растаявшими циферблатами да горящими жирафами, больше особенно ничего не изобретал; знаменитые композиторы также многочисленных новшеств не вводили, а всё больше традиционно - для оркестра сочиняли; режиссёры, в общем, тоже ничего лучше жёсткой склейки за сто лет выдумать не смогли... И тем не менее, мы видим выдающиеся работы в искусстве, которые вовсе не определяются тем, экспериментировал ли автор или шёл проторённым путём.

Надо же, тут люди вообще барабанов в миксе расслышать не могут, а кого-то кардан больше всего в музыке задевает

Сообщение отредактировал e_lex - Sep 8 2011, 17:56

Развиваться можно и не экспериментируя, но при этом нужно осознавать сильные и слабые места и, тут соглашусь с e_lex'ом, развивать то, что ты уже умеешь.

А второй вопрос. Ну ты же не станешь упрекать пейзажиста в том, что он не кубист?

Новый альбом потому и понравился большинству, что ДТ наконец-то перестали пытаться изображать крутых эмтивишных рок-звезд и вернулись к истокам.

Сделаю ещё одно категоричное заявление.

У тех, кто называет новый альбом фуфлом, нет даже малейшего намёка на хороший вкус, и они ни бельмеса не смыслят в музыке.

Вот так вот.

Ух ты, ну слава богу! Как же мне повезло, что новый альбом-таки понравился!!!

Все было отточено еще лет 10 назад. И я считаю, что группа уже давно достигла апогея своего творчества, дальше, почивание на лаврах и нежелание(или боязнь), то, что неспособность - неверю.
Не, народ, нравится кому, я жеж разве ж против, получает человек кайф от прослушивания, да круто ж епт, на здоровье! Мне тоже нравится! НО, все таки, ДТ в нынешнем его проявлении для меня лично уже потерял свой лоск и больше вызывает уныние и скуку, нежели восторг и восхищение. И опять же, я не говорю, что их надо расстрелять и забыть, все закономерно, таких примеров в музыке пруд пруди и от этого я не перестаю меньше любить тех музыкантов...просто могло бы быть по другому, а может вот так, как есть, что имеем...

Да он на самом деле не может не понравиться. Просто распробовать нужно.

Я в основном слушаю "Драматический поворот" по дороге на работу и обратно. Посколько начинаю слушать каждый раз с самого начала, доезжаю до работы примерно к концу пятого трека. И эти треки идут на ура, я вам скажу, причем перематывать на следующий (что было с С.Хаосом и Ч.Тучами) совершенно не хочется. Outcry я ещё не осмыслил в полной мере, буду слушать сегодня.

Красивая, сложная, плотная музыка. Умные, взрослые, "прогрессивные" тексты. Настроение конца 1990-х, нет ничего от новомодных ню- и прочих построковых команд с гроулингами и сумасшедшими криками.

Чего нам ещё надо?

Сообщение отредактировал SubV - Sep 8 2011, 19:18

Че то ты расчувствовался. На святыню замахнулся

Ну, не знаю. Кому святыня, а кому (мне) - слабенький альбомчик, который слушаю я крайне редко.

Кстати, электроника Рудесса в "Повороте" чем-то напоминает мне работы Мура в OSI. Что есть вери, вери гуд.

ура, я фтеме!

Ну не знаю, наверное из-за того что я всяких Мьюз да инди МьютМатов наслушался, меня дико раздражают моменты, где Манджини нещадно шарашит на кардане. (ой, у него же две бочки, а не кардан! А не три, как у Миши?)
Вобщем, альбом странно как-то слушается. Вроде все как раньше, но и что-то не то. Наверное таки Миши не хватает.
Больше всего надоели однообразные выеживания Рудесса на клавишах (на пианино особенно). Соглашусь с тем, кто тут говорил, что слишком много бестолковых понтов ради понтов. Режут ухо. Сами композиции эмоций не вызывают. BMUBMD качает, понравился отрывок, где Рудесс и Петруччи играют в унисон, однако как-то скоропостижно этот отрывок заканчивается. Хочется эпичного продолжения, а его нет. И так везде: кажется, что вот тут сейчас будет вот так-то, а вместо этого тебе показывают кукиш. Какие-то бестолковые переклички из трех-четырех нот неоправданно долго мусолят, а некоторые партии, многообещающе начинающиеся, бестолково обрываются. Сколько раз я уже написал слово "бестолково"?..
Возможно, что я еще не расслушал альбом как следует, но черт побери! Даже две песни бразильских новичков Bad Salad мне понравились больше! И, ЧСХ, после двух-трех прослушиваний я в обе композиции въехал, хотя всяких наворотов в них полно! (Кстати очень советую всем послушать Bad Salad!)

Сообщение отредактировал SkiLLT - Sep 8 2011, 20:15

иде это чудо можно качнуть на пробу?

http://www.youtube.com/watch?v=_3uYYdJ1MSY

Каждому - своё. Мне наоборот, хочется, чтобы нормального, обычного пианино было больше.

А насчёт эпичного продолжения - см. что я писал выше. Многим (видимо, и тебе тоже) хочется предсказуемости. Того же самого, что уже было, только с перламутровыми пуговицами. Такова особенность нашего мышления - стандартные музыкальные ходы, которые уже прочно закрепились в мозгу, воспринимаются легко (и столь же легко приедаются, потому что нету в них оригинальности). А если что-то идёт не по проторенной дорожке, сразу начинается возмущение - да не то это, я к этому не привык, на этом месте должно было быть то, то и то. И вообще здесь им следовало играть не так, а эдак, потому что я лучше знаю.

Именно поэтому сложную музыку (вроде ДТ) нужно послушать минимум с десяток раз, прежде чем выносить свой вердикт. Желательно в разной обстановке, на разной акустике, и в разном настроении (состоянии души).

Сообщение отредактировал SubV - Sep 8 2011, 20:50

У каждого музыкального хода должна быть какая-либо смысловая нагрузка, ящитаю. У многих ходов в новом альбоме эта нагрузка либо такая: "а потому что вот такие мы внезапные", либо такая: "вот такие мы техничные".

Вот группа Bad Salad в контактике http://vkontakte.ru/club20975777

Сообщение отредактировал SkiLLT - Sep 8 2011, 20:56

Действительно, в новом альбоме есть несколько фрагментов, где такой подход имеет место (Рудесс описал это метким "over the top and then some more"), к примеру, в начале "Lost Not Forgotten", когда клавишник и гитарист "отрываются", выписывая длиннющий пассаж в унисон. Однако в основном, музыкальные ходы - даже кажущиеся на первый взгляд крайне неожиданными и внезапными - достаточно оправданы композиционно. По крайней мере, не в меньшей степени, чем в творчестве Dream Theater в принципе . Это становится понятно (если говорить о "A Dramatic Turn Of Events") после нескольких внимательных прослушиваний.
С другой стороны, можно, конечно, предположить, что упоминаемая "композиционная оправданность" возникает и от того, что к этой музыке достаточно быстро привыкаешь. Но даже если это так, то подобное привыкание является весьма недурным знаком, свидетельствующим о том, что музыка написана очень грамотно, ибо набор бессмысленных риффов и смен размера вкупе с варьированием тональностей, если он исполнен невежественно, никогда не вызовет позитивных эмоций и уж точно не будет слушаться аутентично, сколько времени ни убивай на попытки привыкнуть к этому музыкальному калейдоскопу.

Сообщение отредактировал e_lex - Sep 8 2011, 21:08