Версия для печати темы

Автор: KoStick Aug 31 2006, 01:47

Меня периодически посещают мысли, что есть люди, о которых мы ничего не знаем. В это нет, собственно, ничего особенного
Но я имею ввиду ещё кое-что.
Вот мы знаем, например, Вая, Сатча, Рудесса, Стива Смита, Томаса Ланга, Шихана... ну грейтов, кароче. ТАк вот бывает, я думаю, что они, конечно, профессионалы, и круто играют,... круто, но достижимо, и поэтому их выгодно раскрутить. А есть люди, которые играют ещё круче, но их либо не пускают в "свет", либо, чаще всего даже, они сами никуда не рвутся. соответственно, и узнаем мы о них после смерти, а может ещё только и наши дети узнают, а мы так и...
сейчас, пока писал, вспомнил Пелевина "Поколение Пепси". Он там задвинул тему, что всё телевиение -- это фальсификация, а на самом деле является трёхмерной программой.

в общем, вопрос заключается в следующем:
согласны ли с этой теорией -- раз,
назовите имена этих волшебников, если вы их знаете -- два.
Спасибо!

Автор: PD Petrucci Aug 31 2006, 02:30

ИМХО суть заключается в том, что сейчас уже существуют прогрессивные технологии, доводящие информацию до конечного потребителя. И ТВ, радио и прочяя лабуда служат, в основном для раскрутки попсы (здесь это слово в самом широком смысле). И я уверен, что существует множество хороших музыкантов, которые утерли бы нос многим Сатчам, Ваям и т.п.
Вот, например, популярность Петруччи на гитарном фронте сейчас колоссальна. Но было ли это в 94-м году, в 97-м? А чувак просто раскрутился, вот и все (всякие G3, сольник). И мастерство его ничуть не улучшилось (если не ухудшилось).
В 2001г. я только начинал слушать Тятр я поражался больше всего тем, что тут эдакий никому неизвестный Петруччи такие вещи выдает, что многие-гитарАсты отдыхают. А сейчас, когда услышу очередной бутлег или даже переслушаю какой-нить лайв с заболтанным солом, думаю: "Мдяяя..."

Но это я в оффтоп ударился.
1.Насчет теории этой не совсем уверен.
2.
-Есть такой украинский гитарист Роман Бойко (у которого в респектке Фрипп и КС). Он такие вещи играет громкостью (заметьте: не волюм педалью, как тот же Петя!) и с дилеем: Баха и т.п. Просто божественно! На гитару даж не совсем похоже.
-Есть дует из Днепропетровска. Мужик и баба. У мужика бас с двумя 5-струнными грифами: на одном Лады, на втором Нелады, еще играет на флейте. Женщина поет и играет на скрипке. Но они, естественно, при таком составе семплеры используют и т.п. Но то, что выходит на выходе - это фантастиш! Мужик такие звуки из баса извлекает!
Самое обидное, что я никакой контактной инфы об этом коллективе не запомнил (название и т.п.).

И то, и другое видел в передаче "35 мин. джаза", которая когда-то ( ) шла по нашему ТЕТу. Даже аудио в отстойном качестве есть.

Автор: KoStick Aug 31 2006, 11:31

Выложить можешь?

Автор: bloodsucker Aug 31 2006, 21:10

Если говорить о барабанщиках - то вот к примеру Марко Миннеманн.Не то чтобы он в тени,но в техническом оснащении он, мне кажется, посильнее того же Томаса Ланга будет.И с большим трудом могу представить,чтобы кто-то "из тени" нарубал еще лучше чем он.

Автор: PD Petrucci Aug 31 2006, 22:05

Посмотрю, по возможности (у меня просто трафик халявный закончился).

Автор: Alexей Sep 1 2006, 12:50

Это вопрос спорный , считаю что уровень одинаковый, после просмотра двд Ланга я в этом убедился. К тому тоже Марко давно не в "тени" .

С теорией не совсем согласен:

1.Скорее самому человеку этого не надо, это самая большая вероятность

2."Играет круче", вся крутизна достигается путем постоянных, упорных, долгих занятий, известные музыканты постоянно свое мастерство совершенствуют, не будь так не были бы известными, и они тоже из тени выходили, но и при известности положение у всех разное. Сатрианни знают намного больше, чем Ланга или Смита, потому что известность эта тока в кругах интересующихся людей, так что для многих они "в тени".

3.Имена людей ...

К примеру, смотришь какой-нить фестиваль Модерн Драммер, и оттуда выискиваешь этих самых не известных, а потом оказывается что он с кучей известных людей переиграл, просто ты не обращал внимания на него до этого времени И также с другими музыкантами или группами.

В общем все это "в тени" в нас заключается, чем больше ты интересуешь, тем меньше этой тени остается .

З.Ы.Пример, данная тема.

Автор: Lucifer Sep 3 2006, 23:33

Теория эта потеряла актуальность с появлением Интернета. Сколько малоизвестных писателей приобрели популярность, благодаря Сети, это же впечатляет! Так и с музыкантами - стоит разбирающемуся человеку услышать что-то стОящее и выложить ссылку в форуме или блоге - и определённая аудитория "теневику" уже обеспечена. Другое дело, что сетевая популярность пока не учитывается лейблами.

Автор: Polycolor Sep 5 2006, 00:52

Вот у вас, в Питере , есть такая команда Фэйс Икс...
Всем московским и питерским группам, которые уже даже ездят с турами в поддержку альбомов, до неё расти и расти...
А о ней слышно очень мало. Почему так?

Автор: KoStick Sep 5 2006, 02:17

Москва = возможности. Внешнее.
Питер = андеграунд...
впрочем, я могу спросить у них самих, как там обстоят дела.
понимаешь, чтоб ездить в туры, не нужно быть самым прогрессивным -- нужно "цеплять" народ, "цеплять" чем-то своим. Либо заскрутить хорошего продюссера на кучу бабла.
К тому же, Фэйс Икс кого-то разогревали у нас., а это уже неплохо

Автор: bloodsucker Sep 5 2006, 13:08

А Фэйс Икс это там Сергей Рубцов стучит на барабанах?

Автор: KoStick Sep 5 2006, 13:27

Слушай, я не знаю.
У них уходил барабанщик, они пару концертов, кажется, под драммашину играли. А кто сейчас -- не знаю. Как-то не слежу за ними.

Автор: Illusive Mind Sep 5 2006, 21:34

Народ, далеко ходить не надо!Вот например Иван Смирнов - офигеннейший гитарист, играл в Арсенале Козлова какое-то время, однако сейчас его практически не видно.Он дает концерты в небольших клубах или филармониях, но какие!!!Это надо видеть и слышать!!!Недавно он был в Воронеже - это было нечто!!!Супер техника игры на нейлоне(Алдимеола - отдыхает!) и какие композиции, как они передают настроение музыканта!..

Автор: Gonzal Sep 5 2006, 22:58

Хм... Это Смирнов-то "в тени"?
Весьма спорно, на мой взгляд.

А я хотел бы поделиться впечатлением от игры никому не известной домристки(!) Светланы Мусафиной. Не так давно услышал ее на концерте в нашей филармонии. Исполняла она свои вещи и обработки на известные темы русских композиторов вместе с пианисткой-концертмейстером (не помню как зовут, но тоже потрясно играет). Уровень техники - зашкаливает! Играли они настолько сложную музыку, что пол-зала просто ушли. Другая половина просидела с открытыми ртами до конца и еще некоторое время после. В их числе был я, и по возвращении домой, мне не хотелось смотреть на струнные инструменты вообще. Шок. Была чертовски заманчивая идея побросать все инструменты, что были дома, в окно, и с чувством выполненного долго зажить счастливо, напрочь забыв про музыку и все, что с ней связано.

Нет, вы представляете: домра и фортепиано! ВСЕ! Два акустических инструмента - и такой эффект!
В-общем, это феноменально и это "в тени"...

Автор: Angelion Sep 6 2006, 09:07

Да, Gonzal, я тебя понимаю.Именно таки чувства я испытывала, когда побывала на выступлении группы "Белый Острог".
Я не могу сказать, что они в тени, их знают и любят многие, особенно за границей, где они известны как "2 Syberians"..
НО делать ТАКУЮ музыку на акустической гитаре, которая прекрасно заменяет всю ритм-секцию, и скрипке, правда с примочками... Это ЧУДО.

Автор: Polycolor Sep 6 2006, 23:10

Спроси у них лучше, когда у них альбом будет...))
И передай всем огромных приветов от diapAson. ))))

А разогревали они Хеллоуин по-моему...))В Питере.

Автор: october Sep 7 2006, 12:58

Я был на Фэйс Иксах в Москве, мне не очень.
Может просто клубешник для них был неподходящий, но впечатления они не произвели.

Автор: Lucifer Sep 7 2006, 18:35

А вообще в "Про Свет"е у Диброва много самородков раньше выступало, также как и в "Антропологии"....

Автор: PD Petrucci Sep 20 2006, 01:19

Вспомнил (как такое можно было забыть!) украинского тач-гитариста Енвера Измайлова (привет jones'у ), только он на обычных 6-ти струнах играет.
Но в узких кругах он личность довольно известная и харизматичная.
[center][/center]

Автор: KoStick Sep 20 2006, 08:47

Знаем-знаем, видели в прошлом годы на выставке.
Как и этого персонажа --

http://foto.radikal.ru/f.aspx?c0609323b741042fajpg

Аркадий Стародуб, по праву мог бы занять место в G3

Автор: Alexей Sep 21 2006, 13:25

Я его в каком-то фильме видел, он там гитариста уличного играл.

Автор: amity Nov 21 2006, 11:29

вот еще интересная "теневая группа" - FARLANDERS (в данный момент правда выступающие без Инны Желанной), ее феномен замечателен еще тем , что они очень неплохо "раскручены" на Западе, выступали на многих международных фестивалях, с ними играл в совместнои проекте сам TREY GUNN, а Питер Габриэль включил от России в альбом "лучшее в WORLD MUSIC'' именно их шедевр "Под Киевом" . И несмотря на это группа фактически известна только узкому кругу слушателей в нашей стране, хотя давно в сети имеется сайт ИЖ. И даже есть возможность скачать все ее проекты , включая дегендарный "сделано в белом" группы AЛЬЯНС.

Автор: Gonzal Nov 21 2006, 22:29

А по-моему, в ряды тех, кому посвящена эта тема, можно зачислять участников замечательного фестиваля МАМАКАБО практически в полном составе! Тут и вышеупомянутые Измайлов и "Белый острог", Дмитрий Четвергов, скрипач-виртуоз Эдгар и многие-многие другие.