Версия для печати темы
Форум Dream Theater _ Флэйм _ Strange Deja Vu
Автор: Somnambul Mar 5 2009, 23:41
Думаю не стоит объяснять что это, тут люди умные сидят вроде Ощущения действительно довольно странные... У кого, как часто и при каких обстоятельствах это происходило? Да, может кто объяснит, в чем же причина этого явления...
Автор: Leagasy Mar 5 2009, 23:44
Раньше очень часто происходило Постоянно. Причем не пара секунд а именно поток действий, которые в точности такие же. Причину не знаю. Но в последнее время что то перестали иметь место таковые
Автор: Somnambul Mar 5 2009, 23:48
Да... В детстве очень часто бывало такое.... Псоледние пару лет вообще не наблюдаю такого... Может общая тенденция?
Автор: BoobingoMan Mar 6 2009, 00:20
У меня до сих пор случается.Совсем короткие вспышки.Причем,как-то раз,я шел с матерью по Выхино (ехал к брату в Дмитров) и возле какого-то магазинчика увидели лежащего мужчину,посиневшего.Появилось характерное,вот это "странное ощущение" в голове.И я заранее озвучил подступающее дежа вю матери:Только не говори,что он из нашего города,что ты его,кажется,знаешь,что ему около 40 лет и он много выпивает(выпивал)." Она сказала,что так все и есть.
Автор: Игорь Mar 6 2009, 10:04
В детстве особенно было очень много. Ну и позже время от времени. Сейчас не наблюдаю.
Автор: deciever Mar 6 2009, 16:08
частенько
Автор: Leagasy Mar 6 2009, 20:38
Олег, у тя до сих пор что ли? о_О Фигасе, да ты крут
Автор: Пигмалион Mar 6 2009, 21:39
Да у меня тоже частенько, то очень похоже чёрный кот пробежит, то ещё что.. как бы постоянные сбои в матрице.
Автор: Sandman Mar 7 2009, 16:17
У меня что-то тоже в последнее время перестало происходить сие. Пару лет назад было довольно часто.
Автор: Ser-j9 Mar 7 2009, 17:34
А я если честно вообще не помню такого за собой ( даже жалко. Ну в детстве я думаю было, ученые говорят, что у всех жизни бывает, но я то все равно не помню, мне от этого не легче.
Автор: BoobingoMan Mar 7 2009, 20:37
У меня,в последнее время,все это гораздо чаще,чем раньше.
Автор: last_hopes Dec 4 2009, 23:03
Зря вы так...молодые люди...
Я прекрасно знаю все свои недостатки....
А что касается Strenge...:давай пообщяемся...может первое впечатление обманчиво...
Автор: speedy_gonzales Dec 5 2009, 14:41
у меня и в детстве и сейчас довольно часто проскакивает глюк в матрице.
не берусь сказать как часто, но соскучиться за этим ощущением я не успеваю)
Автор: Пигмалион Dec 5 2009, 15:15
ну это что-то вроде того, когда мой мозг на какую-то долю секунды отключается, потом включается и резко вспоминает, что было до отключения.
Автор: Sandman Dec 6 2009, 23:08
Цитата(speedy_gonzales @ Dec 5 2009, 14:41)
у меня и в детстве и сейчас довольно часто проскакивает глюк в матрице.
не берусь сказать как часто, но соскучиться за этим ощущением я не успеваю)
что это значит?
Автор: Leagasy Dec 7 2009, 01:07
матрицей я обычно называю такое у себя состояние когда резко встав например чуть все мутнеет и как бы голова не кружится но ты как бы на все смотришь как будто это не ты и мир нереален, буквально 5 сек не больше
Автор: Ser-j9 Dec 7 2009, 01:45
а, ну это часто может быть, особенно у тех у кого давление пониженное (или повышенное, не помню точно). Человек резко встал, или запрокинул голову внезапно - крови в мозг не успело достаточно поступить - вот он и глючит пару секунд.
Только к дежа вю это не имеет никакого отношения.
Помню, когда мы были в классе 9-10, теми еще дебилами были, мы специально так делали, сначала человек активно дышит, потом к нему подходит сзади другой и тянет его за локти назад, упершись в спину коленкой, затем человек отрубается секунд на 10, а потом ловит глюки еще столько же. Вообще это мягко говоря совсем не полезно для здоровья, но мы как-то не особо думали об этом.
Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 02:07
Цитата(Sandman @ Dec 6 2009, 22:08)
что это значит?
Отсылка к фильму "Матрица"
Кстати, до сих пор так и не посмотрел...
Цитата(Ser-j9 @ Dec 7 2009, 00:45)
а, ну это часто может быть, особенно у тех у кого давление пониженное (или повышенное, не помню точно). Человек резко встал, или запрокинул голову внезапно - крови в мозг не успело достаточно поступить - вот он и глючит пару секунд.
Только к дежа вю это не имеет никакого отношения.
Если я правильно понимаю, когда человек резко встаёт, кровь испытывает действие инерции, так что ток крови нарушается, из-за чего в глазах сами по себе и совершенно бесплатно появляются картинки из "77 million paintings" Брайана Ино
Про феномен Дежавю интересно написано в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дежавю
Автор: Пигмалион Dec 7 2009, 11:56
Цитата
Существует гипотеза, что при возникновении дополнительных нейронных связей воспринимаемая информация может поступать в область памяти раньше, чем в аппарат первичного анализа. Поэтому мозг, сравнивая ситуацию с её копией, уже поступившей в память, приходит к выводу, что это уже было.
кстати нормальная гипотеза, она мне кажется больше на правду смахивает, нежели то, что у нас с наслаиванием ситуаций придумали.
Автор: lifant Dec 7 2009, 12:50
Да, гипотеза смотриться очень убедительно.
Я вот как-то размышлял об этом с десяток лет назад (было пару проявлений этого феномена). У меня родилась следующая гипотеза:
Что, если мозг располагает неким мощнейшим математическим аппаратом, и имея входные данные, которыми является окружающая нас действительность настоящего и прошлого, может расчитывать (например, по теории вероятности или другим неисследованным пока способом) будущее, в некоторых случаях очень детализированно.
может быть бред конечно, но .... вот так вот. Громко не смейтесь только
Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 13:41
Цитата(lifant @ Dec 7 2009, 11:50)
может расчитывать будущее
Если бы имело место угадывание последующих событий во время дежавю, это предположение могло бы быть вероятным.
А гипотеза о поступлении информации в память раньше, чем в аналитический аппарат выглядит с точки зрения программирования весьма забавно: эдакая алгоритмическая природная ошибка
Автор: Leagasy Dec 7 2009, 14:10
мне кажется что дежавю на корню явление надуманное. То есть человеку изначально присуще преувеличение и так далее. Был какой то схожий момент, в аналогичных условиях и с аналогичным физиологическим состоянием, эмоциональным..вплоть до настроения. И вот однажды пребывая в аналогичных условиях, которые на 100 процентов вторят тем что были в какой то момент, человек ощущает тот же запах или например такой же поры ветра. И все что творится далее он уже придумывает списывая на то что это когда то было и мозг начинает ему подыгрывать.
И свою теорию я хотел бы аргументировать 2мя фактами.
1. Возможности человеческого мозга изущены в настоящее время на ничтожно малые проценты. Цифру не помню врать не буду, если интересно можно найти.
2. Факт что средней продолжительности сон человека длится около 3 - 4 секунд. И содержит в себе грубо говорят "сырье", для того чтобы проснувшись человек стал вспоминать сон.. а мозг ему помогал....и в результате каждый человек может похвастаться сном продолжительностью чуть ли не несколько десятков минут в красках и подробностях рассказывая о все происходящем.
Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 14:52
Цитата(Leagasy @ Dec 7 2009, 13:10)
мне кажется что дежавю на корню явление надуманное. То есть человеку изначально присуще преувеличение и так далее.
И толпы учёных изучают надуманное явление. Скажи им это. А еще лучше было бы вдуматься в смысл слова "преувеличение". Если есть что преувеличивать, то должна быть какая-то характеристика, сравнив два экземпляра которой можно было бы сказать, какая больше, а какая меньше.
Цитата
Был какой то схожий момент, в аналогичных условиях и с аналогичным физиологическим состоянием, эмоциональным..вплоть до настроения. И вот однажды пребывая в аналогичных условиях, которые на 100 процентов вторят тем что были в какой то момент, человек ощущает тот же запах или например такой же поры ветра. И все что творится далее он уже придумывает списывая на то что это когда то было и мозг начинает ему подыгрывать.
Ты испытываешь состояние дежавю, стоя перед дверью своей квартиры и, как тысячи раз до того, открывая её ключом?
Цитата
1. Возможности человеческого мозга изущены в настоящее время на ничтожно малые проценты. Цифру не помню врать не буду, если интересно можно найти.
Невозможно дать процентное соотношение в том случае, когда не известны пределы.
Цитата
2. Факт что средней продолжительности сон человека длится около 3 - 4 секунд.
Снова ерунда. Где ты это прочитал? В общем, сном называется весь процесс, который длится несколько часов. Если ты имеешь в виду
сновидение, то поясню. Во-первых, тебе известно, что такое REM-фаза сна? Это та самая фаза сна, когда снятся сновидения. Длится она больше 10 минут и внешне обнаруживается движением глазных яблок, поскольку отдел мозга, отвечающий за движение глаз, единственный не отключается на время сна, из-за чего человек совершает наяву движения глазами, осознавая себя во сне (а когда нарушается вообще механизм засыпания и двигательный аппарат остаётся активным, возникает лунатизм). Во-вторых, тебе известно, что такое "осознанное сновидение"? Это когда ты, находясь во сне, управляешь им, ощущая себя в не менее реальном мире, что показывает, что возникновение сна - это не единовременный процесс, когда какие-то данные преобразуются в картинки, а процесс последовательный.
Автор: Leagasy Dec 7 2009, 15:20
Цитата(dreamer.mas @ Dec 7 2009, 14:52)
И толпы учёных изучают надуманное явление. Скажи им это....
толпы ученых изучают НЛО...
Автор: BUTOSS Dec 7 2009, 15:45
а так же кварки и бозоны... а еще священный грааль
Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 20:21
Цитата(Leagasy @ Dec 7 2009, 14:20)
толпы ученых изучают НЛО...
И что?
Автор: bloodsucker Dec 7 2009, 21:12
"дежа вю" ни что иное как шёпот кармы!!! это вам любой Далай Лама скажет!!!
p.s. кстати а НЛО хоть один учёный с мировым именем изучает?
Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 22:37
Учёными с мировым именем становятся после открытия каких-то основополагающих теорий, и вряд ли в области изучения НЛО или в смежных областях можно сделать какие-то большие открытия. Так что не думаю, что статус исследователя придаёт вес области исследования.
Автор: Alexей Dec 7 2009, 22:55
Цитата(dreamer.mas @ Dec 7 2009, 23:37)
Учёными с мировым именем становятся после открытия каких-то основополагающих теорий, и вряд ли в области изучения НЛО или в смежных областях можно сделать какие-то большие открытия. Так что не думаю, что статус исследователя придаёт вес области исследования.
Основополагающие теории уже есть, а вот дальше метод индукции или дедукции работает с ними....
Автор: dreamer.mas Dec 7 2009, 23:38
Цитата(Leagasy @ Dec 7 2009, 21:55)
дример, как тебя жена терпит
Думаешь, при таком характере у меня может быть жена?
Кстати, я года на два моложе тебя, так что очередь за тобой
Цитата(Alexей @ Dec 7 2009, 21:55)
Основополагающие теории уже есть, а вот дальше метод индукции или дедукции работает с ними....
Я имею в виду то, что если областью науки не занимается известный учёный, это вовсе не говорит о том, что область эта является не столь значимой, по сравнению с теми, где сконцентрированы известные учёные, поскольку известность приносят открытия. Потенциально же исследования тех же НЛО, принципов работы таких устройств, могут принести результаты, сравнимые, например, с изобретением двигателя внутреннего сгорания, который перевернул промышленность да и вообще образ жизни людей на всей планете.
Автор: Alexей Dec 8 2009, 00:12
Цитата(dreamer.mas @ Dec 8 2009, 00:38)
Я имею в виду то, что если областью науки не занимается известный учёный, это вовсе не говорит о том, что область эта является не столь значимой, по сравнению с теми, где сконцентрированы известные учёные, поскольку известность приносят открытия. Потенциально же исследования тех же НЛО, принципов работы таких устройств, могут принести результаты, сравнимые, например, с изобретением двигателя внутреннего сгорания, который перевернул промышленность да и вообще образ жизни людей на всей планете.
Это из области фантастики.....Да прибудет с тобой сила..
Автор: dreamer.mas Dec 8 2009, 00:24
Отрицать что-то значительно проще, чем найти это самое "что-то". К тому же, довольно известный факт, что некоторые фантасты довольно точно предсказывали изобретения, которые в их пору казались маловероятными
Автор: Alexей Dec 8 2009, 01:00
Карел Чапек отличный писатель....
Убедить себя в том, что является вымыслом,проще, чем доказать, что это фантазия....
Автор: lifant Dec 8 2009, 12:20
dreamer.mas , а вот ты про фазы сна так подробно рассказываешь. Может знаешь, что при засыпании творится с мозгом?
Со мной несколько раз имела место быть такая хрень, от которой я просто в ужасе был.
Я так понял, что такое бывает, когда я до поздна много сижу за компом над какими-нибудь громоздкими инженерными расчетами.
После того как ложусь в постель довольно быстро начинаю засыпать, но через несколько минут как будто бы быстро просыпаюсь, но не могу пошевелить ни одной частью тела--это и приводит в ужас.
Автор: Andrey V Dec 8 2009, 12:30
Цитата(lifant @ Dec 8 2009, 12:20)
После того как ложусь в постель довольно быстро начинаю засыпать, но через несколько минут как будто бы быстро просыпаюсь, но не могу пошевелить ни одной частью тела--это и приводит в ужас.
Со мной такая хрень каждую пятницу как прихожу домой, после корпоратифных вечеринок
Правда самый ужас в субботу с утра
Автор: dreamer.mas Dec 8 2009, 19:38
2lifant: я когда-то читал про аналогичное состояние, но возникающее при пробуждении (у больных возникало чувство тревоги и были как будто парализованы конечности). Именно про внезапное пробуждение с аналогичными симптомами я не слышал.
Лучше обратиться к врачу, ибо Интернет - не самый лучший доктор.
Автор: BUTOSS Dec 8 2009, 20:21
Жалко Тесла умер давным давно...а то выяснили бы насчет того же эфира
А на счет "скованного состояния в постели" - то я впервые слышу.
Автор: Игорь Dec 8 2009, 21:27
Цитата(Andrey V @ Dec 8 2009, 13:30)
Со мной такая хрень каждую пятницу как прихожу домой, после корпоратифных вечеринок
Правда самый ужас в субботу с утра
Цитата(BUTOSS @ Dec 8 2009, 21:21)
А на счет "скованного состояния в постели" - то я впервые слышу.
Я тоже.
Автор: Leagasy Dec 8 2009, 22:44
у меня бывает другое. когда засыпаешь и в полудреме когда вот вот уже отрубишься совсем но итак вроде бы уже не бодрствуешь но еще не в отрубе начинает сниться какая нить лажа типа того что ты поскальзываешься и невольно нога сама начинает дергаться так как бы она отреагировала в данной ситуации в реале.
Автор: speedy_gonzales Dec 8 2009, 22:46
Цитата(Sandman @ Dec 6 2009, 23:08)
что это значит?
ну ты что, матрицу не смотрел?
Автор: Sandman Dec 8 2009, 23:00
Цитата(speedy_gonzales @ Dec 8 2009, 22:46)
ну ты что, матрицу не смотрел?
смотрел
тебе иногда кажется, что этот мир не настоящий?
Автор: lifant Dec 9 2009, 11:05
Цитата(dreamer.mas @ Dec 8 2009, 18:38)
2lifant: я когда-то читал про аналогичное состояние, но возникающее при пробуждении (у больных возникало чувство тревоги и были как будто парализованы конечности). Именно про внезапное пробуждение с аналогичными симптомами я не слышал.
Лучше обратиться к врачу, ибо Интернет - не самый лучший доктор.
меня, вобщем, это не сильно беспокоит, случалось раза 4 всего лишь и последний раз было пару лет назад. Но ощущения такие, как будто душа не успевает полностью вернуться в тело
Цитата(Leagasy @ Dec 8 2009, 21:44)
у меня бывает другое. когда засыпаешь и в полудреме когда вот вот уже отрубишься совсем но итак вроде бы уже не бодрствуешь но еще не в отрубе начинает сниться какая нить лажа типа того что ты поскальзываешься и невольно нога сама начинает дергаться так как бы она отреагировала в данной ситуации в реале.
ага, тоже пару раз встречалось--однажды приснилось, что я на ринге, от удара уворачивался, аж об стену головой треснулся (я тогда боксом немного занимался)
Автор: Пигмалион Dec 9 2009, 12:06
Тебе подальше от стены на всякий случай нужно спать)
Со мной ещё интересней... кажется, что-то с нервами не то. Когда сплю появляется такое чувство, даже не сон, потому-что длится считанные секунды, чувство что падаю с достаточно большой высоты и почти сразу как падаю- вздрагиваю и просыпаюсь. Довольно часто случается и не особо приятно это
Автор: speedy_gonzales Dec 10 2009, 15:47
Цитата(Sandman @ Dec 8 2009, 23:00)
смотрел
тебе иногда кажется, что этот мир не настоящий?
нет, там был момент с котом. Нео тогда сказал Морфею, что у него дежавю. Морфей сказал что это плохо)
Автор: Sandman Dec 10 2009, 20:44
Цитата(speedy_gonzales @ Dec 10 2009, 15:47)
нет, там был момент с котом. Нео тогда сказал Морфею, что у него дежавю. Морфей сказал что это плохо)
А ну так ты уточняй, какой эффект матрицы конкретно, там же не весь фильм про кошку
Автор: speedy_gonzales Dec 12 2009, 13:45
Цитата(Sandman @ Dec 10 2009, 20:44)
А ну так ты уточняй, какой эффект матрицы конкретно, там же не весь фильм про кошку
не весь))) но тот момент главный))) хыхыхы
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)