Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Dream Theater _ Для гитаристов _ Будущее гитары

Автор: Gonzal Jun 14 2007, 23:13

Очевидно, что гитара как в плане своей значимости в музыке, так и внешне, претерпевала изменения на протяжении долгих лет.
Считавшийся непопулярным (и редким) столетия назад инструмент так прочно вошел в современную музыку, что гипотетическое исчезновение гитары, на мой взгляд, повлекло бы к утрате огромного пласта современной культуры. Нынешнее разнообразие гитар и различных тембров и звуков, извлекаемых с их помощью по истине ошеломляет. Последние достижения в электронике все чаще находят применение в связанных с гитарным оборудованием сферах.
Другими словами, наш любимый инструмент изменяется, совершенствуется и приобретает роль одного из наиболее, скажем так, универсальных средств звукоизвлечения.

Так вот, мне хотелось бы узнать ваше мнение, друзья, по следующим вопросам:
- Какова роль гитары в будущем?
- Возможно ли появление новаторских идей с точки зрения техники игры на инструменте?
- Что может измениться в облике и конструкции гитары?


Также, уверен, всем будет интересно выслушать чужие рассуждения на, смежные с этой, темы.

Автор: dreamer.mas Jun 14 2007, 23:21

Никуда она не исчезнет Будет старый добрый хэви - все будет в порядке.

Про электронику хотелось бы отдельно спросить. Интересно, что будет, если Lap Steel Guitar (ну, на которой Рудесс играет) подсоединить к вокодеру?

Автор: Gonzal Jun 14 2007, 23:46

QUOTE(dreamer.mas @ Jun 15 2007, 00:21)
Про электронику хотелось бы отдельно спросить. Интересно, что будет, если Lap Steel Guitar (ну, на которой Рудесс играет) подсоединить к вокодеру?
[right][snapback]32462[/snapback][/right]

Лэподер. Или тебя звук интересует?

Мне кажется, что довольно скоро найдет широкое применение электросмычок (E-BOW):
загруженное изображение

Автор: dreamer.mas Jun 15 2007, 00:19

QUOTE(Gonzal @ Jun 14 2007, 23:46)
Лэподер. Или тебя звук интересует?

Наверно, все-таки звук

Автор: Grin Jun 15 2007, 00:30

А мне кажется, что гитара постепенно теряет свою актуальность. Все больше эллектроники и клавиш.

Автор: Егорище Jun 15 2007, 00:35

Действительно, с развитием компьютеров не отпадет ли необходимость в таком сложном и долгом процессе, как классное владение игрой на гитаре?

Автор: Floyd Jun 15 2007, 12:11

Да нифига. Живое исполнение всегда эмоциональнее электронного.
И потом, как вы представляете концерты? На сцену выносят пару мощных компов, они играют свою музыку, и все под это колбасятся? Только если диско)

ИМХО, живая музыка либо вообще никогда не исчезнет, либо по крайней мере в следующие сотню лет точно (а когда исчезнет, это будет скорее отрицательное явление).

Автор: Grin Jun 15 2007, 12:15

Я не говорил ни про компы, ни про исчезновение живой музыки. Речь шла о том, что гитара, наверное, потеряет такую популярность и такое распространение. А может и нет. Кто его знает.

Автор: Floyd Jun 15 2007, 12:26

Ну, я отвечал на предположение Егорищще о компах...
А популярность - может и потеряет, но имхо, все равно будет достатосно популярной)

Автор: Leagasy Jun 15 2007, 19:11

QUOTE(Gonzal @ Jun 15 2007, 00:46)
Лэподер. Или тебя звук интересует?

Мне кажется, что довольно скоро найдет широкое применение электросмычок
[right][snapback]32465[/snapback][/right]

Это тот, который Петруччи юзал при записи Space Dye West?

Автор: dreamer.mas Jun 15 2007, 19:20

Откуда такие сведения?

Вот, прикольная инфа:

QUOTE
Metallica's James Hetfield used an Ebow to write the string section on the song "Nothing Else Matters" from the 1991 self-titled album "Metallica"


Типа, Хэтфилд использовал этот смычок при записи струнной секции песни "Nothing Else Matters".

Автор: Вай'евич Jun 15 2007, 19:28

Гитара никогда никуда не денется , возможно лишь только что она изменится внешне или какие нибудь еще модернизации постигнут это чудо .

Автор: Leagasy Jun 15 2007, 21:40

QUOTE(dreamer.mas @ Jun 15 2007, 20:20)
Откуда такие сведения?

[right][snapback]32532[/snapback][/right]

На каком то видео ДТшном показывали записи, как делались альбомы. Тогда когда еще Мур был. И вот показали петрушку, который сидел и какую то хрень держал на струнами как раз как на картинке. а левой рукой только передвигался по ладам, а ЛяБри ему на гриф какой то фигней постоянно брызгал, чтобы скольжение было лучше.

Я что это один видел????
Если надо, я пересмотрю все такие записи и точно скажу где и на какой минуте это показано


НАШЕЛ: Once In A Live Time. время от начала видео 12 минут 40 секунд.

Автор: dreamer.mas Jun 15 2007, 21:59

Это Мур ему на пальцы какую-то штуковину брызгал. А играл Петруччи одним пальцем. Электросмычок - это довольно большая штуковина. В википедии можно посмотреть.

Автор: dreamer.mas Jun 15 2007, 22:03

Ить, затупил. Точно, держит. Весьма похожая вещица.

Автор: AlexUnder Jun 16 2007, 04:57

Гитара итак не сильно популярная у нас в Украине. по крайней мере я так думаю.

Автор: Leagasy Jun 16 2007, 15:27

QUOTE(dreamer.mas @ Jun 15 2007, 22:59)
Это Мур ему на пальцы какую-то штуковину брызгал. А играл Петруччи одним пальцем. Электросмычок - это довольно большая штуковина. В википедии можно посмотреть.
[right][snapback]32536[/snapback][/right]

А че же это тогда за хрень, которую он над струнвми держал у звучка???

Автор: Grin Jun 16 2007, 15:31

А в России на гитаре играет каждый третий. Никогда не хотел играть на гитаре.

Автор: Gonzal Jun 16 2007, 15:48

QUOTE(Grin @ Jun 16 2007, 16:31)
А в России на гитаре играет каждый третий. Никогда не хотел играть на гитаре.
[right][snapback]32592[/snapback][/right]

Но не каждый третий играет на гитаре хорошо.

Автор: dreamer.mas Jun 16 2007, 16:07

QUOTE(Leagasy @ Jun 16 2007, 15:27)
А че же это тогда за хрень, которую он над струнвми держал у звучка???
[right][snapback]32591[/snapback][/right]
Уже исправился

Автор: Gonzal Jun 18 2007, 21:08

А еще мне кажется, что гитара, в случае потери ею своей основного практического назначения, будет являть собой эдакий декоративный элемент:
загруженное изображение
загруженное изображение

Автор: Grin Jun 18 2007, 21:17

Чья? Кого-то из крутых поверюг вроде Rhapsody (of Fire)?

Автор: Floyd Jun 18 2007, 21:26

По-моему это какой-то кастом шоп неиграбельный. Декоративная гитара)

Автор: Егорище Jun 18 2007, 21:26

Вот камешек красный все портит

Автор: Gonzal Jun 18 2007, 21:31

QUOTE(Grin @ Jun 18 2007, 22:17)
Чья? Кого-то из крутых поверюг вроде Rhapsody (of Fire)?
[right][snapback]32793[/snapback][/right]

К сожалению, не знаю, но хочется пожать ему руку за изобретательность.
Но мне больше эта нравится:
загруженное изображение
И еще вот такой инструмент:
загруженное изображение

Автор: Егорище Jun 18 2007, 21:38

первая - чересчур аляповатая... да и вторая тоже не очень

Автор: Grin Jun 18 2007, 21:42

Пошлятина

Автор: dreamer.mas Jun 18 2007, 22:26

Невольно вспоминается бас, сделанный под крышку унитаза

Автор: Leagasy Jun 19 2007, 16:55

QUOTE(dreamer.mas @ Jun 18 2007, 23:26)
Невольно вспоминается бас, сделанный под крышку унитаза 
[right][snapback]32805[/snapback][/right]

Видно я че то пропустил - раскажи ка про это чудо

Автор: AlexUnder Jun 20 2007, 11:20

Leagasy,
http://fanclub.dreamtheater.ru/index.php?showtopic=4415
Вот здесь это было.

Автор: Polycolor Jun 29 2007, 20:23

Я уже даже и не знаю , чего там в будущем. компания Line6 выпустила МОДЕЛИРУЮЩУЮ гитару.

Автор: Gonzal Jul 2 2007, 18:22

QUOTE(Polycolor @ Jun 29 2007, 21:23)
Я уже даже и не знаю , чего там в будущем. компания Line6 выпустила МОДЕЛИРУЮЩУЮ гитару.
[right][snapback]33471[/snapback][/right]

Согласен, это одна из очень перспективных инноваций.
Я сам недавно узнал об этой технологии и был приятно удивлен.

Если кто-то еще не знаком с технологией моделирования и соответствующих инструментах, вот немного информации:

"Моделирование дало гитаристам возможность получить в свое распоряжение все популярные варианты звучания. Усилители, педали, кабинеты, студийная обработка - в любой момент, любые сочетания доступны в мгновение ока. Но, к сожалению, в течение длительного времени возможность носить в одном кофре десятки самых разных гитар была недоступной. А уж о том, чтобы по ходу исполнения инструменты сменяли друг друга в руках музыканта, так же легко, как переключаются пресеты, можно было только мечтать. Эти мечты воплотились в реальность благодаря уникальным моделирующим гитарам Line6 Variax. Прецизионная пьезоэлектроника снимает все нюансы звукоизвлечения и вибрации струны и передает их на блок моделирования, после чего на выход гитары поступает сигнал полностью воспроизводящий сочетание вашего стиля игры и звучания моделируемого инструмента. Цифровой порт позволяет редактировать модели гитар при помощи ПО Workbench, а также интегрировать переключение пресетов с PODXT LIVE и VETTA. Отныне весь мир гитарного звука - в вашем распоряжении! Три модели гитар Variaх позволяют выбрать вариант оптимальный для любого бюджета."

Гитары серии Variax компании Line6 выглядят так:
загруженное изображение
В данном случае это Variax 700.
В ракурсе привычного для нас восприятия инструмента чего-то не хватает, не находите?

Характеристики:
Выпуклый ясеневый топ на корпусе из махагона (прозрачный лак) или выпуклый корпус из сплошного махагона (модель черного цвета)
Гриф из цельного куска клена с палисандровой накладкой, костяным порожком и перламутровой инкрустацией
Колки Gotoh®
22 лада среднего профиля
25 1/2" мензура
10" радиус накладки
Тремоло Baggs
Стандартный 1/4" гитарный джек
Цифровой пот для интеграции с PODxt Live™, Vetta II™ и Workbench
Ручки громкости и тембра действуют адекватно выбранным моделям
Ножной переключатель XPS A/B с двумя выходами
1/4" стандартный джек
Балансный выход XLR для подачи звуков акустической гитары на отдельный усилитель или пульт
Питание от адаптера (через переключатель), батарей или через цифровой порт от Vetta II или PODxt Live
Мягкий чехол
Цвета: Черный непрозрачный или прозрачный синий, красный и янтарный

Модели гитар:
1960 Fender® Telecaster® Custom
1968 Fender® Telecaster®
1968 Fender® Telecaster® Thinline
1959 Fender® Stratocaster®
1958 Gibson® Les Paul® Standard
1952 Gibson® Les Paul® "Goldtop"
1961 Gibson® Les Paul® Custom
1956 Gibson® Les Paul® Junior
1976 Gibson® Firebird V
1955 Gibson® Les Paul® Special
1959 Gretsch® 6120
1956 Gretsch® Silver Jet
1968 Rickenbacher® 360
1966 Rickenbacker® 360-12
1961 Gibson® ES®-335
1967 Epiphone® Casino
1957 Gibson® ES®-175
1953 Gibson® Super 400
1959 Martin® D-28
1970 Martin® D 12-28
1967 Martin® O-18
1966 Guild® F212
1995 Gibson® J-200
1935 Dobro® Alumilite
Danelectro® 3021
Coral / Dano® Electric Sitar
Gibson® Mastertone Banjo
1928 National® Style 2 "Tricone"


Автор: VCaine Jul 2 2007, 18:55

Имхо, моделирующие гитары - это все замечательно, но не вносит ничего нового ни в парадигму гитарного мышления, ни звукоизвлечения. Мое мнение: будущее гитары - это электро-гитара + различные технические инновации (типа састейнера, whammy, e-bow или midi-датчиков.. ). Про экстремальные варианты (Warr-guitar или Synth-axe) я и вспоминать не буду, т.к. это уже не совсем гитары, а что-то уже кардинально новое.

Автор: Gonzal Jul 2 2007, 19:17

Виртуальная гитара?

http://www.eventmarket.ru/?menu=articles&article_id=494

Автор: Leagasy Jul 2 2007, 20:50

Мне такое изобретение не нравится.
Я считаю что вся романтика и состоит в том, чтобы мучаться со всеми эти эффектами переподключая цепи, натраивая все время по разному, ища что то свое путем долгих экспериментов. А все эти моделирующие гитары приближают нас ко времени когда все будет легко и просто, только захоти. Мне такое не нравится.

Автор: Gonzal Jul 6 2007, 01:13

Нашел занятную статью по теме:

"Недавно за круглым столом собрались представители ведущих гитарных фирм с тем, чтобы обсудить, какой видится гитара на пороге XXI века. Расскажем об основных направлениях конструкторской мысли и современных тенденциях.

В наши дни, когда перестала существовать проблема громкости, все внимание сосредоточилось на преобразовании энергии колеблющейся струны в наилучший тембр. Здесь не существует однозначного подхода. Поэтому кто-то ищет более совершенную конфигурацию пружин деки, а кто-то старается применить новые натуральные и синтетические материалы.

Одной из причин поиска новых материалов является не только звук, но и цена. И если новые технологии снижают трудоемкость и стоимость инструмента, то цены на качественное дерево неуклонно растут. Более того, во многих странах существуют законодательства, препятствующие вырубке деревьев, и действуют организации движения Greenpeace.

Специалисты считают, что стоимость хорошей акустической гитары в недалеком будущем будет составлять от трех до пяти тысяч долларов. Зарубежные производители с надеждой смотрят на Россию, обладающую огромными запасами ценных пород дерева.

Одна из современных тенденций - взаимное сближение акустики и электрогитары. Гитара с металлическими и гитара с нейлоновыми струнами также еще никогда в истории не были так близки. Возможно, это произошло из-за того, что многие электрогитаристы взяли в руки акустики. Требования к диапазону постоянно растут, и скоро мы увидим классические гитары со свободным доступом к 22-м ладам грифа.

Возобновились попытки создать семи- и восьмиструнные инструменты с дополнительной басовой и более высокой струнами, что позволит играть низкие басы в высоких позициях и высокие ноты в низких.

Все это лишний раз подтверждает то, что гитара снова пытается расширить свои возможности и вырваться в новое музыкальное измерение. Несомненно, она испытывает сейчас и влияние более древних музыкальных инструментов, таких как арфа и ситар.

Всеобщее увлечение различными настройками, когда исполнитель приспосабливает строй гитары под собственный музыкальный материал и даже под каждую конкретную композицию, дает преимущества непрерывного педального звучания пассажей и аккордов (как у арфы) и интересных аппликатур.

Пожалуй, отдельного разговора заслуживает "ГРАН"-гитара, созданная отечественными музыкантами и конструкторами. Гитара Российская Акустическая Новая - уникальный инструмент, хотя внешне ничем не отличается от обычного, но оснащен (в дополнение к шести нейлоновым) шестью металлическими струнами, расположенными несколько глубже.

Исполнитель может играть только на нейлоновых или только на металлических струнах, может разделить или объединить две разные партии, что позволяет слышать как бы две отдельные гитары, звучащие в одной. Возможно и традиционное двенадцатиструнное звучание, а также перенастройка струн в различные интервалы.

Палитра извлекаемых звуков простирается от "ренессансного" клавесина до индийского ситара, когда одна из струн гитары резонирует на звук парной струны. Парадокс, но "ГРАН"-гитара больше известна за рубежом, нежели у нас, благодаря тому же Полу Маккартни. Послушав как-то инструмент, Пол высоко оценил его идею и заказал "ГРАН" для себя.

В настоящее время во многих странах существуют и развиваются центры "ГРАН"-гитары. Не исключено, что эта статья подвигнет кого-либо на индивидуальные творческие поиски и разработки. И вскоре, возможно, вы явите миру что-то новое и неповторимое."


Вот так выглядит эта самая ГРАН:
загруженное изображение

Автор: Polycolor Jul 7 2007, 13:56

Насчёт моделирующих гитар интересно было бы узнать мнение товарища Grin'а

Автор: Ильич Jul 22 2007, 13:33

Инструмент, успешно и быстро ставший популярным в народе, скорее всего, останется классикой, и, даже если в современной музыке будут преобладать элементы электронники, совершенно новой по звучанию и ломающей стереотипы восприятия музыки, гитара все равно станет неотъемлемой частью многих серьезных мелодий, будет неким фирменным их украшением. Но, будь то риффы или акустика, к гитаристу начнут предъявлять повышенные требования по части владения гитарой, а иначе врят ли ему удастся создать фирменное соло, если он будет владеть игрой поверхностно.
Наверное, в целом, гитара будет в том же положении, в котором сйчас скрипка

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)